Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 170 865
  • 81 180

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mitkä tämän maskisuosituksen perusteet olivat, että koska sopii odottaa että tuosta päästään virallisesti kokonaan eroon?
Ei siihen tietääkseni sen kummempia perusteita ole lueteltu. Koko ajan sekin on siirtynyt kauemmaksi eli itse tein ne johtopäätökset kun kerran läheisyysvälttelyvaatimuksetkin poistui niin en pidä maskiakaan kuin työnantajan määräämänä.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Mitähän täällä varsinais-suomessa on tapahtunut, kun muutamassa viikossa muuttunut käytännössä koronattomaksi.

Muutenkin tartuntoja näyttää tulevan vain husin alueelle, muualla tylsää.

10 päivää aurinkoa edessä, voi olla aika hiljaista sen jälkeen tartuntamäärissä. Eli kun nyt jaksetaan vielä parin viikon loppukiri, niin päästään pois veitsenterältä.
Sanoisin, että siellä Varsinais-Suomessakin on nyt vaan tyrehtyneet ne muutamat tartuntaketjut rokotteiden ja kenties kausivaihtelun avittamana. Eihän sielläkään tilanne nyt oikeasti niin hirveän dramaattinen ole ollut, vaikka tartuntoja vähän reilummin aiemmin ilmeni. Sen verran hyvin on pysynyt homma hanskassa koko maan tasolla, että melko pienetkin ryöpsähdykset ovat saaneet suurta huomiota.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitkä tämän maskisuosituksen perusteet olivat, että koska sopii odottaa että tuosta päästään virallisesti kokonaan eroon?

THL antoi maskisuosituksensa 13.8.

Katsoin huvikseni, että mitä ilmaantuvuusluku oli silloin. Se oli nopeasti laskettuna 4.1. No, nyt tähän joku sanoo, että tuolloin ei testaus ollut vielä samalla tasolla. Mielestäni se kuitenkin oli, sillä sairaalassa oli tuohon aikaan suhteessa ilmaantuvuuslukuun suunnilleen saman verran porukkaa, kuin oli loppuvuodesta ennen tilastointitavan muutosta.

Ilmaantuvuusluku oli siis todella matala, kun maskisuositus annettiin. Purku ei varmasti tapahdu odottamalla samaa lukemaa, vaan jo aiemmin.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
THL antoi maskisuosituksensa 13.8.

Katsoin huvikseni, että mitä ilmaantuvuusluku oli silloin. Se oli nopeasti laskettuna 4.1. No, nyt tähän joku sanoo, että tuolloin ei testaus ollut vielä samalla tasolla. Mielestäni se kuitenkin oli, sillä sairaalassa oli tuohon aikaan suhteessa ilmaantuvuuslukuun suunnilleen saman verran porukkaa, kuin oli loppuvuodesta ennen tilastointitavan muutosta.

Ilmaantuvuusluku oli siis todella matala, kun maskisuositus annettiin. Purku ei varmasti tapahdu odottamalla samaa lukemaa, vaan jo aiemmin.

Tuossa vaiheessahan oli jo tieto, että toinen aalto tulee syksyllä kun tapaukset olivat lähteneet jo nousuun kesän 0-lukemista.
 

SJK10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei siihen tietääkseni sen kummempia perusteita ole lueteltu. Koko ajan sekin on siirtynyt kauemmaksi eli itse tein ne johtopäätökset kun kerran läheisyysvälttelyvaatimuksetkin poistui niin en pidä maskiakaan kuin työnantajan määräämänä.

Joo, sama juttu itsellä tässä oli taustalla. Enää en ole sitä siviilissä käyttänyt mutta kun työvaatteissa kulkee niin työnantajan edustajana tuota ei kyllä kehtaa pois jättää ennenkuin virallisesti tuo suositus on purettu.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomen uudet 128 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 91
Helsinki 38
Vantaa 19
Espoo 13
Kerava 6
Järvenpää 4
Nurmijärvi 4
Tuusula 3
Hyvinkää 4
Vihti 1
Raasepori -1

Varsinais-Suomi 3
Turku 1
Uusikaupunki 1
Laitila 1

Pirkanmaa 8
Tampere 7
Ruovesi 1

Pohjois-Pohjanmaa 2
Taivalkoski 2

Etelä-Pohjanmaa 1
Lapua 1

Keski-Pohjanmaa -1
Kokkola -1

Päijät-Häme 5
Lahti 3
Hollola 1
Iitti 1

Kanta-Häme 8
Hämeenlinna 5
Riihimäki 1
Janakkala 2

Satakunta 5
Eura 1
Eurajoki 3
Harjavalta 1

Kymenlaakso 3
Kotka 3

Pohjois-Savo -1
Kuopio -1

Etelä-Savo 1
Mikkeli 1

Etelä-Karjala 2
Lappeenranta 2

Kainuu 1
Hyrynsalmi 1
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
STM haluaa näköjään eristää Suomen muusta Euroopasta olemalla hyväksymättä negatiivista koronatestiä karanteenivapaan maahantulon edellytykseksi. Tällä linjauksella STM:

1. Vaikeuttaisi merkittävästi Suomen matkailualan toipumisedellytyksiä tilanteessa, jossa EU-kansalaiset odottavat innolla EU:n sisäisen matkustamisen avaamista. Koska kaukomatkailu on vielä käytännössä mahdotonta, tämä kesä olisi iskun paikka suomalaiselle matkailualalle Euroopan sisäisen markkinoinnin kannalta. Riskinä myös, että Suomen kohteet putoavat kilpailusta pitkäkestoisemmin, matkailun nopeasti kehittynyt palvelufrastruktuuri romahtaa konkurssien takia ja Suomen buumissa ollut matkailuala notkahtaa takaisin alasarjatasolle.

2. Vaikeuttaisi Suomen vientiteollisuuden toimintaedellytyksiä hankaloittamalla tarpeettomasti liikematkailua Suomeen ja Suomesta sekä luomalla EU-yrityksille kannustimen suunnata resursseja Suomen sijasta muualle.

3. Häiritsisi tai jopa pilaisi Helsinki-Vantaan lentoaseman ja Finnairin ennen koronaa lupaavalta vaikuttaneen stopover-strategian.

4. Eristäisi Suomen henkisesti muusta Euroopasta. Muille EU-kansalaisille matkustus avautuu helpommilla ja yhtenäisillä ehdoilla ja Suomi on jäämässä yksittäiseksi kuriositeetiksi.

Kun tähän ynnätään negatiivinen kommunikaatio ja selkeä vastahankaisuus muidenkin rajoitusten purkamisen suhteen, STM:n holhouspolitiikka alkaa käydä erittäin kalliiksi Suomelle sosiaalisesti, taloudellisesti ja henkisesti - olkoonkin, että tuolla voidaan jokunen koronavirustartunta mahdollisesti estää.

 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuossa vaiheessahan oli jo tieto, että toinen aalto tulee syksyllä kun tapaukset olivat lähteneet jo nousuun kesän 0-lukemista.

Ainakin hyvin ennustettavissa se oli. Tuolloin oli se vaihe, jolloin tartuntojen kasvuvauhti oli suurimmillaan koko pandemian aikana, pois lukien maaliskuu 2020, jolloin ulkomaantuonti moninkertaisti tartuntoja jatkuvalla syötöllä. Tosin elokuussakin Kosovon tuontitapaukset vääristävät laskennallista kasvuvauhtia.

Elokuussa lähdettiin matalista lukemista. Pahimmassa vaiheessa tartunnat kolminkertaistuivat reilussa kahdessa viikossa. Sen jälkeen tuplaantuninen noin kahden viikon välein jatkui suunnilleen syyslomiin asti.
 
STM haluaa näköjään eristää Suomen muusta Euroopasta olemalla hyväksymättä negatiivista koronatestiä karanteenivapaan maahantulon edellytykseksi. Tällä linjauksella STM:

1. Vaikeuttaisi merkittävästi Suomen matkailualan toipumisedellytyksiä tilanteessa, jossa EU-kansalaiset odottavat innolla EU:n sisäisen matkustamisen avaamista. Koska kaukomatkailu on vielä käytännössä mahdotonta, tämä kesä olisi iskun paikka suomalaiselle matkailualalle Euroopan sisäisen markkinoinnin kannalta. Riskinä myös, että Suomen kohteet putoavat kilpailusta pitkäkestoisemmin, matkailun nopeasti kehittynyt palvelufrastruktuuri romahtaa konkurssien takia ja Suomen buumissa ollut matkailuala notkahtaa takaisin alasarjatasolle.

2. Vaikeuttaisi Suomen vientiteollisuuden toimintaedellytyksiä hankaloittamalla tarpeettomasti liikematkailua Suomeen ja Suomesta sekä luomalla EU-yrityksille kannustimen suunnata resursseja Suomen sijasta muualle.

3. Häiritsisi tai jopa pilaisi Helsinki-Vantaan lentoaseman ja Finnairin ennen koronaa lupaavalta vaikuttaneen stopover-strategian.

4. Eristäisi Suomen henkisesti muusta Euroopasta. Muille EU-kansalaisille matkustus avautuu helpommilla ja yhtenäisillä ehdoilla ja Suomi on jäämässä yksittäiseksi kuriositeetiksi.

Kun tähän ynnätään negatiivinen kommunikaatio ja selkeä vastahankaisuus muidenkin rajoitusten purkamisen suhteen, STM:n holhouspolitiikka alkaa käydä erittäin kalliiksi Suomelle sosiaalisesti, taloudellisesti ja henkisesti - olkoonkin, että tuolla voidaan jokunen koronavirustartunta mahdollisesti estää.


Aikalailla linjassa tuo on Euroopan käytäntöjen kanssa nopealla googlauksella. Espanja, Saksa ja Tanska (edelliset omat matkakohteet EU-alueella) näyttivät käytännössä jo noudattavan samoja käytäntöjä tämän lakiluonnoksen kanssa, osin tiukempaakin, Viro puolestaan luokittelee ainoastaan ilmaantuvuusluvun perusteella Schengen-alueelta matkustavia. Mistä tuo negatiivisen testitodistuksen hyväksymättömyys on tullut esille? Lakiluonnoksen kohdassa "4.1 Keskeiset ehdotukset" nimenomaan sanotaan että se olisi varsin riittävä todiste. Tuolta (linkki vie STM:n sivulle) löytyy sama maininta ja itse luonnos pdf:nä sivulla.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Aikalailla linjassa tuo on Euroopan käytäntöjen kanssa nopealla googlauksella. Espanja, Saksa ja Tanska (edelliset omat matkakohteet EU-alueella) näyttivät käytännössä jo noudattavan samoja käytäntöjä tämän lakiluonnoksen kanssa, osin tiukempaakin, Viro puolestaan luokittelee ainoastaan ilmaantuvuusluvun perusteella Schengen-alueelta matkustavia. Mistä tuo negatiivisen testitodistuksen hyväksymättömyys on tullut esille? Lakiluonnoksen kohdassa "4.1 Keskeiset ehdotukset" nimenomaan sanotaan että se olisi varsin riittävä todiste. Tuolta (linkki vie STM:n sivulle) löytyy sama maininta ja itse luonnos pdf:nä sivulla.

Ei, vaan kun muihin maihin riittää negatiivinen testitulos (tai todiste rokotuksesta tai vasta-aineista) THL:lle yksi negatiivinen testi ei riittäisi, vaan sen mukaan vaadittaisiin lisäksi vielä toinen negatiivinen testi aikaisintaan kolmen vuorokauden kuluttua (ja tuo väli pitäisi olla kaeanteenissa).

Tuo käytännössä blokkaisi perheiden matkustamisen Suomeen, koska harvalla alle 18-vuotiaalla kesällä vielä on rokotetta ja kukaan ei käytä lomastaan 3-5 päivää karanteenissa.

Joitakin eroja maiden välillä vielä on, mutta ne ollaan EU:n vihreän todistuksen myötä yhtenäistämässä viimeistään heinäkuun alusta alkaen (siis ennen Eurooppalaista lomasesonkia). Tästä trendistä Suomi olisi STM:n venkoilun vuoksi sooloilemassa irti.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Veitsenterällä! Eiku alkaa pikkuhiljaa näyttämään hyvältä.

  • Tautiin liittyviä kuolemia on ilmoitettu yhteensä 959 (+3*)
  • Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 43 (-13*)
  • Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 22 (+0*)
  • Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 14 (-3*)
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Ilmaantuvuuslukuja nopeasti laskettuna. Virheet mahdollisia:

1. HUS ensimmäistä päivää <65 (63.9)
2. Varsinais-Suomi ensimmäistä päivää <30 (29.3)
3. Koko maa ensimmäistä päivää <40 (37.8)

Ensimmäistä päivää siis tässä laskussa.

R-luvut tartuntojen viikkokeskiarvon perusteella laskemalla:

- HUS: 0.79
- TAYS: 0.95
- Varsinais-Suomi: 0.67
- HUS:n ulkopuolinen Suomi: 0.8
- Koko maa: 0.79

Lasku on mielestäni nopea, kun R < 0.85.

Mikä siellä nyt mättää kun ei vaan vittusaatana voi avata tapahtumia?? Paavo Nurmi Games saa ottaa kumpanakin päivänä 2500 katsojaa? Jos R-luku on alle 1, niin ei saatana voi alue olla leviämisvaiheessa, ei sitten millään! PNG olisi varmasti ottanut sen 5000-6000 katsojaa täysin turvallisesti, niin kuin otti viime kesänäkin. Kesän kovin urheilutapahtuma Suomessa ja sit nää puupäät Aveissa ja THL:ssä sössii kaiken. Tilanne on Turun seudulla huomattavasti parempi kuin viime kesänä. Nyt on jengillä rokotteitakin hihassa. PNG2020 ja Kalevankisat oli viikon sisällä, eikä mitään ongelmia ollut. Ne on saatana ulkotapahtumia! Samaan aikaan vaikka Kauppakeskus Myllyssä voi olla vaikka se 5000 sisällä, mutta se on ok?? Ketun puuhastelijat
 
Ei, vaan kun muihin maihin riittää negatiivinen testitulos (tai todiste rokotuksesta tai vasta-aineista) THL:lle yksi negatiivinen testi ei riittäisi, vaan sen mukaan vaadittaisiin lisäksi vielä toinen negatiivinen testi aikaisintaan kolmen vuorokauden kuluttua (ja tuo väli pitäisi olla kaeanteenissa).

Tuo käytännössä blokkaisi perheiden matkustamisen Suomeen, koska harvalla alle 18-vuotiaalla kesällä vielä on rokotetta ja kukaan ei käytä lomastaan 3-5 päivää karanteenissa.

Joitakin eroja maiden välillä vielä on, mutta ne ollaan EU:n vihreän todistuksen myötä yhtenäistämässä viimeistään heinäkuun alusta alkaen (siis ennen Eurooppalaista lomasesonkia). Tästä trendistä Suomi olisi STM:n venkoilun vuoksi sooloilemassa irti.

Itse käsitin tuon karanteenin liittyvän rajalla tehtävään testaukseen. Eihän testiä tässä tapauksessa kannattaisi silloin lähtömaassa tehdä ollenkaan, onkohan tuo oikeasti suunniteltu noin vai onko tuossa joku ajatuskatkos? Hyvä että tuo on nostettu tänään esille.

EU:n sisä- ja ulkorajoilla pitäisi olla meikäläisen mielestä yhtenäinen linja.

-edit terassilla on nihkee kirjottaa
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Milloin se Salminen itki, että sata tonnia menee lähipäivinä rikki tartunnoissa, oliko joku pari viikkoa sitten? Nyt on 92 770 total laskuri. Miten helvetissä sama äijä voi olla koko ajan kujalla ja silti siltä kysellään jotain?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
EU:n sisä- ja ulkorajoilla pitäisi olla meikäläisen mielestä yhtenäinen linja.

Näinpä juuri. Itsekin kannatan tarkkaa suhtautumista EU:n ulkopuolisista maista EU:iin suuntautuvaan matkailuun etenkin, jos lähtömaan tartuntatilanne on huono. Samoin tilannetta voidaan mieluusti tarkastella maakohtaisesti ja määräaikaisesti, jos jossakin EU-maassa tilanne sattuisikin huononemaan selvästi (tämän osalta pelisääntöjen pitäisi kuitenkin olla EU-alueen yhteiset).

Nyt, kun EU:n yhteinen korona-ajan liikkuvuuspolitiikka on "vihreän todistuksen" muodossa viimeinkin tulossa, niin Suomella muiden EU-maiden kanssa on tilaisuus päästä hyödyntämään yhteismarkkinaa lähes täysimääräisesti kriisistä toipumisessa. STM:n esityksen läpimeno tarkoittaisi tämän tilaisuuden totaalista sössimistä ja - kuten edellisessä viestissä kirjoitin - piktälti Suomen henkistä, sosiaalista ja taloudellista itse-eristämistä muusta unionista.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Milloin se Salminen itki, että sata tonnia menee lähipäivinä rikki tartunnoissa, oliko joku pari viikkoa sitten? Nyt on 92 770 total laskuri. Miten helvetissä sama äijä voi olla koko ajan kujalla ja silti siltä kysellään jotain?

Saa nähdä meneekö koko 100 000 tartuntaa rikki tämän taudin kohdalla, ainakin siis jos nykyisen kaltaisia seurontoja on enää myöhemmin käytössä.
 

axe

Jäsen
Vaikka määkin tykkään pilkata asian tuntioiden lausuntoja ja osoitella niiden karseeta paikkansapitämättömyyttä ja suorastaan valheellisia lähtöasetelmia, niin eiköhän se Salmisen satatonnia silloin ollut vain niin sanottu entisen pojan kuuluisa aivopieru, kun luku oli jotain 909xx, niin halusi tarkoittaa seuraavaa tonnia mutta sannamarinmaisen hirmuisen työtahdin uuvuttamana ei jaksanut ajatella kunnolla niin mielessä mittari pyörähtikin saman tien ysikympistä sataseen.
 
Viimeksi muokattu:

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Ei pysy näissä rajoituksissa perässä. Onko Lahdessa ravintoloilla kevyemmät rajoitukset vai sielläkin pikkukakkosen aikaan kotiin?
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pääsin itsekin varaamaan ensi viikoksi ajan 5G-sirun asentamiselle. Sen jälkeen en välitä enää mistään mitään!

Hyvältä näyttää kyllä pikku hiljaa, kun lukee myös noista rajoitusten purusta. Ihan se mielettömin hulluus on toivottavasti karissut pois. 79 sairaalapotilasta ei ole juuri yhtään mitään.
 
Viimeksi muokattu:

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Milloin se Salminen itki, että sata tonnia menee lähipäivinä rikki tartunnoissa, oliko joku pari viikkoa sitten? Nyt on 92 770 total laskuri. Miten helvetissä sama äijä voi olla koko ajan kujalla ja silti siltä kysellään jotain?
Odota vielä pari viikkoa. Ei se niin päivän päälle ole. Onko joku lausunto, jossa on ollut mukana numeroita, pitänyt edes sinne päin paikkansa tässä pandemian aikana? Etenkään thl:n suunnasta tulleet.

Itselläkin piikitys huomenna. Eipä saa lentää hanskat tiskiin senkään jälkeen, koska tartuttamisen mahdollisuus on edelleen jotain muuta kuin tasan nolla.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Odota vielä pari viikkoa. Ei se niin päivän päälle ole. Onko joku lausunto, jossa on ollut mukana numeroita, pitänyt edes sinne päin paikkansa tässä pandemian aikana? Etenkään thl:n suunnasta tulleet.

....
Ei riitä pari viikkoa. Silloin ollaan vähän alle 94k luvussa. Tuota yritin kysellä, että onko yksikään arvio osunut. Itse en tiedä yhtään.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
4

444

Vaikka määkin tykkään pilkata asian tuntioiden lausuntoja ja osoitella niiden karseeta paikkansapitämättömyyttä ja suorastaan valheellisia lähtöasetelmia, niin eiköhän se Salmisen satatonnia silloin ollut vain niin sanottu entisen pojan kuuluisa aivopieru, kun luku oli jotain 909xx, niin halusi tarkoittaa seuraavaa tonnia mutta sannamarinmaisen hirmuisen työtahdin uuvuttamana ei jaksanut ajatella kunnolla niin mielessä mittari pyörähtikin saman tien ysikympistä sataseen.
Se vain, että tuossa roolissa operoimalla ei saisi tapahtua tuollaisia alexanderstubbmaisia väärinpyöristyksiä. Jokuhan voisi kuvitella, että keksitään lukuja päästä ja yritetään sillä saada moukaroitua oma mielipide paremmin esille. Salmiset sun muut saavat toki olla mieli mustana ja veitsen terällä vaikka vuorokaudet läpeensä seuraavat kymmenen vuotta, mutta noin härskillä valehtelulla pitäisi olla myös seurauksia. On oikeasti surullista, jos tilanne ei anna todellisuudessa mitään aihetta pelolle, mutta silti pitää yrittää keksiä pelottelun aiheita vääristelemällä lukuja ja valehtelemalla ihmisille. Säälittävää. Oksettavaa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
A-studiossa puhutaan, että ehkä onkin niin, jotta kaikkia tartuntoja ei pystytä tulevaisuudessa estämään.

No shit!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös