Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Clubittaja]

Tämäkin hullua. Luulisi näiden kuulleen, miten Turussa kävi. Eikö tuosta voi kelata, että odottaisi hetken.

Mikähän tämä "hetki" sitten on? Jostain marraskuusta asti kaikki ollut säpissä.

Vaihtarit toki asia erikseen, mutta ihan kotimaisten nuorten bileitä en paljon ihmettele. Tauti itselle vaaraton, rokote tulossa joskus parin kuukauden päästä, kesä tulee ja kaikki ollut kielletty iäisyyden.

 

[Teela]

Tämäkin hullua. Luulisi näiden kuulleen, miten Turussa kävi. Eikö tuosta voi kelata, että odottaisi hetken.

Ei tarvitse edes kuulla miten Turussa kävi, kun meillä on kokemusta lokakuulta omasta takaa. Silloin taisi jatkotartuntoineen tulla useampi sata tartuntaa opiskelijajuhlista lähteneistä ketjuista. Siitä asti täällä ollaankin sitten oltu enemmän tai vähemmän tiukkojen rajoitusten kourissa.

Nyt on tilanne hyvä ja en todellakaan haluaisi yhtään tällaista ketjua liikkeelle, se kun yleensä johtaa siihen, että täällä menee ns. kaikki kiinni.

 

[Orvo Muusi]

Mikähän tämä "hetki" sitten on? Jostain marraskuusta asti kaikki ollut säpissä.

Hetki on tässä tapauksessa se ettei ole mitään hajua. Siksi ymmärrän kyllä hyvin miksi ei jakseta odottaa kun sitä on tehty jo niin kauan.

 

[Denverin Munasyndi]

Tässä on hyvä pointti. Joku älykääpiö näitä vassareita, demareita ja vihreitäkin äänestää. Se jaksaa aina yllättää, että se on ihan todellista elämää se.

Tässä taas pitkästä aikaa vahva vaihtoehto vuoden typerimmäksi kommentiksi koronaketjussa.

En kyllä ymmärrä ajattelutapaa jossa rokotuksia annetaan enemmän "kärsineille" alueille. Ikäänkuin palkitaan siitä ettei rajoitukset kiinnosta.

Edellinen maininnan saanut ehdokas oli tämä neronleimaus maaliskuun alkupuoliskolta.

 

[smugu]

Tässä taas pitkästä aikaa vahva vaihtoehto vuoden typerimmäksi kommentiksi koronaketjussa.


Edellinen maininnan saanut ehdokas oli tämä neronleimaus maaliskuun alkupuoliskolta.

Myönnetään, että ei kuulu tähän ketjuun nämä kommentit. Sanotaan nyt vaikka jatkoksi, että kannatti mitä puoluetta tahansa, niin nyt kun puhalletaan yhteen hiileen hetken aikaa niin saadaan meille kaikille kesäksi palvelut auki!

 

[Clubittaja]

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 874 (+6*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 108 (-30*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 35 (-10*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 42 (+1*)

Sairaanhoito -39. Rivakkaa on pudotus sielläkin ja aivan näillä näppäimillä alkaa näkyä isommin myös tehohoidossa.

Alkaa poistua viimeisetkin välttämättömyyskriteerit johonkin salisulkuun.

 

[Myyrä]

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 874 (+6*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 108 (-30*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 35 (-10*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 42 (+1*)

Sairaanhoito -39. Rivakkaa on pudotus sielläkin ja aivan näillä näppäimillä alkaa näkyä isommin myös tehohoidossa.

Alkaa poistua viimeisetkin välttämättömyyskriteerit johonkin salisulkuun.

Huomenna päätetään turussa. 17 henkeä sairaalassa koko miljoonan asukkaan sairaanhoitopiirin alueella, joista 4 teholla. Eiköhän näihin mammuttimaisiin lukemiin taas vedota, lakihan sanoo että sairaanhoidon pitää olla kuormittumassa jotta paikat voidaan sulkea.

Tyksissä on tuo yksi johtajaylilääkäri Mikko Pietilä, joka kaikkialla manailee ja kauhistelee, muut tahot antavat suht positiivisia viestejä mm. resurssien riittävyydestä. Siksi myös tuon johtajaylilääkärin kommentit ovat kysyttyjä lehdistön keskuudessa. Tänään hän oli kiurumaisella mielellä tämän päivän liian matalista luvuista:

Varsinais-Suomessa vain kymmenen koronatartuntaa – Johtajaylilääkäri: Ei yksi positiivinen päivä kesää tee

Varsinais-Suomen ilmaantuvuusluku on korkea, noin 140.

yle.fi

 

[Kiekkokatsoja]

Siirrettyjen kuntavaalien alkuperäinen ajankohta lähestyy. Kuten laskevasta tartuntamäärästä huomaamme, on arviointi vai oliko se joku laskentaharjoitus, niin mennyt täysin persiilleen. Nyt piti olla tuhansia, ja ensi viikonloppuna mahdollisesti jopa reilu kymmenentuhatta tartuntaa/vrk. Muuten niin, mun oma tonnihokemakin oli sellainen "laskentaharjoitus vain". Ja tähän perään iso irvistävä hymiö.
No mutta, ollaan siis tyytyväisiä, että luvut ovat laskeneet hyvää tahtia. Kyllä se olisi jokaiselle tärkeää, että kesällä pääsisi elämään tautivapaampaa elämää, kuin mitä nyt talvella on ollut. Kesä olisi tärkeää aikaa rentoutua, ja nauttia elämästä, poikkeavan talven jälkeen.
Taudin muunnosversioita, ja jossainmäärin tätä nykyistäkin tautia, saamme vältellä vielä pitkään. Tällähetkellä vaikuttaa, että koronavirus ei ollutkaan vaikea tappava tauti, vaan ennemminkin jonkinlainen ihmisten herättäjä siihen, mitä voikaan tapahtua. Taloudelliset vaikutukset tulevat olemaan pitkät, ja ikäviinkin muutoksiin tulisi sopeutua.

 

[BOL]

Eikö oppilaitoksilla ole muka mitään sääntöjä esim. vaihto-opiskelijoille? Jos näin ei ole, sellaiset pitää ehdottomasti tehdä välittömästi. Olisi pitänyt jo ajat sitten. Opiskelijavaihtoon tuleville seuraavat ehdot, jotka hyväksymällä heidät voidaan hyväksyä opiskeljoiksi. Rasti ruutuun. Mikäli rastia ei ole, opiskelijaa ei voida hyväksyä.
- opiskelijat ovat velvoitettuja noudattamaan Suomen lain lisäksi koulun ja viranomaistahojen määräyksiä ja suosituksia. Näiden rikkomisesta seuraa opiskeluoikeuden lakkauttaminen välittömästi ja opiskelijan palauttaminen kotimaahansa opiskelijan omalla kustannuksella viivytyksettä.

Minä ymmärrän, että tämä on erityisen rankkaa nuorisolle. Ihan todella ymmärrän. Mutta sitä en ymmärrä, että näille riekkuville vaihtareille ei muka voida tehdä mitään. Suomalaiset ovat turhan hyväuskoisia ja luottavat siihen, että kaikilla ihmisillä on arvostelukykyä. Ei ole. Nykyään on ihan oikeasti vallalla sellainen ajatusmaailma, että mikä ei ole erikseen kielletty, on sallittu. Tässä on ihan selkeästi joku sukupolvien välinen kuilu, koska siinä missä itse nuorena ymmärsi, että jotkut asiat nyt vain on kielletty, vaikkei jokaista asiaa erikseen sanotakaan, nykyisin näin ei välttämättä ole. Ja jos mietitään vaikka opiskelemaan lähtemistä USA:han, kaikille on selvää, että siellä ei kannata perseillä, koska sieltä tulee lähdöt nopeasti, perään tulee lasku missä voi olla monta nollaa sekä pahimmassa tapauksessa saat vielä maahantulokiellon kaupanpäällisiksi. Jo näiden seuraamusten uhka on niin suuri, että riskinotto ei ole sen arvoista. Noh, tietenkään Suomessa uhka ei voi olla samanlainen johtuen mm. EU:sta, mutta ei se silti tarkoita sitä, ettei mihinkään voi puuttua. Vai tarkoittaako? Jos tarkoittaa, pitää säätää parempia lakeja, ettei olla nuorison käyttäytymisen panttivankeina.

Joku on aina urpo ja ottaa riskin ja rikkoo sääntöjä, sille ei voi mitään ja se pitää hyväksyä. Mutta, jos sääntöjen rikkomisesta seuraa jotakin konkreettista, mitä by the way seuraisi mm. heidän omassakin kotimaassaan, yhä useampi miettisi, kannattaako riski ottaa. Sitä on sitten kiva mennä kotiin kesken vaihdon ja luultavasti pyytää vielä paluulippua varten lisäbudjettia vanhemmilta ja selittää, että kenkä heilui, kun en noudattanut sääntöjä. Jos joku näistä opiskelijoista tai heidän vanhemmistaan suuttuu Suomelle ikiajoiksi, so not. Vihaisia suomalaisiakin on maa täynnä, jopa ulkomailla asti ja ihan hyvin on pärjätty.

 

[Flonaldo]

Siirrettyjen kuntavaalien alkuperäinen ajankohta lähestyy. Kuten laskevasta tartuntamäärästä huomaamme, on arviointi vai oliko se joku laskentaharjoitus, niin mennyt täysin persiilleen. Nyt piti olla tuhansia, ja ensi viikonloppuna mahdollisesti jopa reilu kymmenentuhatta tartuntaa/vrk. Muuten niin, mun oma tonnihokemakin oli sellainen "laskentaharjoitus vain". Ja tähän perään iso irvistävä hymiö.

Tässä on CDC:n käyttämien mallinnuksien skaala.

[MEDIA=twitter]1381580577594281985[/MEDIA]

Oletettavasti maailman parhaita yliopistotutkijoita ja asiantuntijoita, yhteensä 24 eri mallia. Nykyhetkestä <3 viikkoa eteenpäin, tilanteessa missä rokotuksien taso ja voimassaolevat rajoitukset ovat melko hyvin tiedossa, eikä ole aivan massiivisia epävarmuuksia siitä mitä valtio ja osavaltiot tekevät tai ovat tekemättä noiden viikkojen aikana.

Lopputuloksena mallien välillä on viisinkertainen ero.

 

[TrafficIsland]

Tästäpä tulikin mieleen, että onkohan jossain tehty jonkinlaista (tilasto)analyysia siitä, että mitkäköhän oli todennäköiset oikeat tartuntaluvut vuosi sitten, kun iskettiin koko maa kiinni ja Uusimaa sulkuun. Vielä vuosi sitten testiin pääseminen oli kovan työn takana ja todennäköistä on, että oikeat tartuntaluvut oli jotain ihan muuta kuin se, mitä tartuntatilastoihin lopulta päätyi. Oma arvaus on, että jos viime keväänä olisi testattu yhtä ahkerasti mitä nyt, niin tonni olisi paukkunut rikki useampanakin päivänä, kun virallisissa lukemissa taidettiin päästä parhaimmillaan johonkin 300-400 (?) tartuntaan.

Itse lähtisin tätä vertailua haarukoimaan ensisijaisesti sairaalahoitoon päätyneiden kautta. Viime keväänä ei kuitenkaan päätynyt sairaalaan samanaikaisesti yhtä paljon ihmisiä kuin tämän kevään tai joulukuun piikeissä. Teholle päätyi useampi, mutta osin sen takia etteivät muut tehokkaat hoitokeinot olleet yhtä hyvin tiedossa.

Mikäli testikapasiteetti olisi ollut tämän vuoden tasolla, niin olen samaa mieltä että todennäköisesti yksittäisiä päiviä olisi päätynyt tonnin yläpuolelle, mutta tuskin kovin montaa. Viime vuoden keväällä piikki oli terävämpi ja keskittyi maaliskuuhun, ja lockdown sen sitten katkaisi. Välttämättä todellinen tartunnan saaneiden kokonaismäärä ei kuitenkaan ollut isompi kuin mitä tänä keväänä nähtiin. Tietyllä tapaa näkisin että epidemia on tänä keväänä ollut voimakkaampi, mutta myös puolustuskeinot (hoitokeinot, testaus, jäljitys, rokotteet) ovat olleet nextillä levelillä.

Toki näissä vertailuissa sekin tuottaa hankaluuksia, etteivät tämän vuodenkaan lukemat ole mitään absoluuttisia totuuksia siitä, moniko on tartunnan saanut. Varmasti nytkin tartuntoja on jäänyt iso kasa piiloon.

 

[Via Dolorosa]

Linjasta eri mieltä (näillä tartuntaluvuilla, eri asia jos mentäisiin edellä kuvattuihin lukuihin) vaikka mieli kovasti hallille halajaakin.

Siirrän nyt tänne, niin ei tule väärässä ketjussa keskustelua.

Omasta mielestäni ehdoton joko-tai linja on väärä, kun muitakin vaihtoehtojakin varmasti olisi. En nyt sano, että halleissa pitäisi olla sitä määrää porukkaa mitä syksyllä oli, mutta mikään ei estäisi vaikka 10% täyttöastetta monia tuhansia ihmisiä vetävässä jäähallissa. Turunkin jäähallin kapasiteetti on hiukan yli 12.000(?), mutta ensimmäistäkään katsojaa ei voi ottaa sisään? Se on mielestäni aivan täysin epäloogista. Maskit naamalle, turvavälit kuntoon, niin yleisöä voitaisiin ihan hyvin ottaa halliin, vaikka niin että jokaisella penkkirevillä olisi yksi katsoja. Siinä ei korona kyllä tartu, jos viereiseen katsojaan on kymmenenkin metrin välimatka.

No, mutta turhaa jossittelua loppupeleissä. Sen kuitenkin sanon, että näin ehdoton ei missään vaiheessa olisi tarvinnut olla. Suomessa ei kertaakaan ole pandemian aikana niin katastrofaalinen tilanne ollut, etteikö nyt vaikka esimerkiksi Turkuhalliin olisi voinut ottaa 500-1000 katsojaa.

 

[NiXu89]

Outoa että hallitus jarruttaa rokotteiden keskittämistä vaikka täällä on moneen kertaan todettu että se on ainut ja oikea tapa toimia eikä riko yhdenvertaisuutta millään lailla.

Ehdotan matkustuspassin ja rokotejonossa kärkeen pääsyn lisäksi verovaroista otettavaa tuhannen euron touhurahaa pääkaupunkiseutulaisille talouden elvyttämiseksi, koska eihän se ole muualta pois.

 

[Fat Cat]

Outoa että hallitus jarruttaa rokotteiden keskittämistä vaikka täällä on moneen kertaan todettu että se on ainut ja oikea tapa toimia eikä riko yhdenvertaisuutta millään lailla.

Ehdotan matkustuspassin ja rokotejonossa kärkeen pääsyn lisäksi verovaroista otettavaa tuhannen euron touhurahaa pääkaupunkiseutulaisille talouden elvyttämiseksi, koska eihän se ole muualta pois.

Ihan solidaarinen ehdotus, kun ottaa huomioon kuinka paljon pk-seutu puskee böndelle touhurahaa jatkuvasti, ja on puskenut pitkään.

 

[asyouwere]

Siirrän nyt tänne, niin ei tule väärässä ketjussa keskustelua.

Omasta mielestäni ehdoton joko-tai linja on väärä, kun muitakin vaihtoehtojakin varmasti olisi. En nyt sano, että halleissa pitäisi olla sitä määrää porukkaa mitä syksyllä oli, mutta mikään ei estäisi vaikka 10% täyttöastetta monia tuhansia ihmisiä vetävässä jäähallissa. Turunkin jäähallin kapasiteetti on hiukan yli 12.000(?), mutta ensimmäistäkään katsojaa ei voi ottaa sisään? Se on mielestäni aivan täysin epäloogista. Maskit naamalle, turvavälit kuntoon, niin yleisöä voitaisiin ihan hyvin ottaa halliin, vaikka niin että jokaisella penkkirevillä olisi yksi katsoja. Siinä ei korona kyllä tartu, jos viereiseen katsojaan on kymmenenkin metrin välimatka.

No, mutta turhaa jossittelua loppupeleissä. Sen kuitenkin sanon, että näin ehdoton ei missään vaiheessa olisi tarvinnut olla. Suomessa ei kertaakaan ole pandemian aikana niin katastrofaalinen tilanne ollut, etteikö nyt vaikka esimerkiksi Turkuhalliin olisi voinut ottaa 500-1000 katsojaa.

Yritän vältellä tätä ketjua nykyään kuin, noh, koronavirusta, mutta vastataan nopeasti kuitenkin ettet luule, että ignooraan.

Ymmärrän pointtisi. Tuossa on mielestäni vaan käytännön ongelmana se, että jos Raumalle otetaan vaikka 500 katsojaa, niin ketä otetaan? Pelkästään kausikorttilaisiakin on kuitenkin jo parisen tuhatta. OK, varmaan tuohon joku ratkaisu voisi löytyä. Mieliä tosin pahottuisi samassa rytäkässä ja urakalla.

Sen verran sanon vielä, että yksi syy miksi pandemiasta on kiistatta selviydytty terveydellisesti hyvin Suomessa on näiden yleisötapahtumiin kohdistuneiden rajoitustoimenpiteiden vuoksi, eli mielestäni ei oikein pysty sanomaan kuinka tartuntatilanne antaisi myöten ottaa katsojia halliin, kun nimenomaan ne rajoitukset osaltaan vaikuttavat siihen tartuntatilanteeseen.

 

[Sistis]

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 874 (+6*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 108 (-30*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 35 (-10*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 42 (+1*)

Sairaanhoito -39. Rivakkaa on pudotus sielläkin ja aivan näillä näppäimillä alkaa näkyä isommin myös tehohoidossa.

Alkaa poistua viimeisetkin välttämättömyyskriteerit johonkin salisulkuun.

Nyt alkaa olla hyvä vauhti kyllä. Ja vaikuttaisi siltä, että pudotus ei ole pelkästään tautitapausten vähenemisestä johtuvaa, koska suhteellinen osuus on myös pudotuksessa. Eli toisin sanoen: sairaalapotilaiden määrä putoaa nopeammin, kuin sen voisi olettaa putoavan pelkästään tautitapausten vähenemisen vuoksi.

Rokotteet ovat varmasti tässä syynä. Se näkyy siten, että uusia potilaita tulee sairaalaan vähemmän. Teho-osastolla olijoiden määrässä tuo ei vielä suuremmin näy, koska hoitojaksot ovat pitkiä, ja moni sinne joutunut on sairastunut jo silloin kun rokotettujen osuus oli paljon pienempi.

Ehkä noita saleja voisi kohta avata... Ainakin niille, jotka on rokotettu vähintään kaksi viikkoa sitten. ;)

 

[NiXu89]

Ihan solidaarinen ehdotus, kun ottaa huomioon kuinka paljon pk-seutu puskee böndelle touhurahaa jatkuvasti, ja on puskenut pitkään.

Yllättävä vastaus kieltämättä.

 

[Fat Cat]

Yllättävä vastaus kieltämättä.

Miksi vaihtaa toimivaa? Harvemmin tuohon vastaväitteitä tulee.

 

[Turkoosisalpa]

Taisi selvitä sekin, miksi Päijät-Hämeessä on tullut viime viikolla isoja lukemia. Ovat siirtyneet ”Vantaan malliin” ja alkaneet testata kaikki altistuneet. Tuottaa alkuun paljon diagnooseja, mutta on pidemmän päälle tartuntojen määrää alentava.

 

[Blackie]

Outoa että hallitus jarruttaa rokotteiden keskittämistä vaikka täällä on moneen kertaan todettu että se on ainut ja oikea tapa toimia eikä riko yhdenvertaisuutta millään lailla.

Ei siinä ole mitään outoa, koska Kepu on hallituksessa. Tehdään aluepolitiikka koronan varjolla, mikä toimii samalla esteenä järkevälle päätöksenteolle.

 

[Zeta03]

Monien suosikkitäti Kiuru on taas vauhdissa. Muut joustavat mutta Krista pysyy tiukkana.

"Kysymys siitä, saisivatko ruokaravintolat olla auki pidempään kuin pääasiallisesti alkoholia tarjoavat ravintolat, aiheutti kädenvääntöä myös hallituspuolueiden kesken.

IS:n tietojen mukaan perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd) ei suostunut joustamaan hallituksen esityksen suhteen.

Asian käsittely jumittuikin pääsiäisviikolla ja käsittelyä jatkettiin pyhien jälkeen."

IS:n tiedot: Ravintolat avaavat maanantaina ovensa – tällaiset rajoitukset niille tulee

Sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtajan Markus Lohen (kesk) mukaan ravintoloiden täyssulkua ei ole edellytyksiä enää jatkaa.

www.is.fi

 

[Blackie]

^ Tiedä sitten onko ruokaravintolat oikeasti yhtään sen koronavapaampia tiloja kuin pubit. Erona on, että ihmisen tarvitsee syödä, mutta paholaisen juomaa alkoholia ihminen ei tarvitse.

 

[opelix]

Ihan solidaarinen ehdotus, kun ottaa huomioon kuinka paljon pk-seutu puskee böndelle touhurahaa jatkuvasti, ja on puskenut pitkään.

Ei pidä paikkaansa

Suomen eteläreunalle on syntynyt paperinpyörittäjien kylä, jossa ei ole juuri mitään omaa – juomavesikin tuodaan muualta

Paperinpyörittäjien kylässä ei ole vientiteollisuuden tuotantolaitoksia, mutta niiden pääkonttorit sijaitsevat kylän alueella ja rahavirrat kirjautuvat kylän lukuihin. Siitä syntyy harha, että kylä elättäisi koko maata, kirjoittaa yrittäjä Mikko Kurtti.

www.kauppalehti.fi

 

[DAF]

Ei pidä paikkaansa

Suomen eteläreunalle on syntynyt paperinpyörittäjien kylä, jossa ei ole juuri mitään omaa – juomavesikin tuodaan muualta

Paperinpyörittäjien kylässä ei ole vientiteollisuuden tuotantolaitoksia, mutta niiden pääkonttorit sijaitsevat kylän alueella ja rahavirrat kirjautuvat kylän lukuihin. Siitä syntyy harha, että kylä elättäisi koko maata, kirjoittaa yrittäjä Mikko Kurtti.

www.kauppalehti.fi

Huolestuttavaa, miten kemiläinen ihan kohtalaisen kokoisen rakennusliikkeen yrittäjä tuntee esimerkiksi yhteisöveron kohdentumisen (sitä kai noilla "rahavirtojen kirjautumisella" voinee mitenkään järkevästi tarkoittaa) logiikan noin surkeasti. Toivottavasti hänellä ei ole muusta fiskaalisesta toiminnasta yhtä paljon harhaluuloja.

 

[Clubittaja]

Ei pidä paikkaansa

Suomen eteläreunalle on syntynyt paperinpyörittäjien kylä, jossa ei ole juuri mitään omaa – juomavesikin tuodaan muualta

Paperinpyörittäjien kylässä ei ole vientiteollisuuden tuotantolaitoksia, mutta niiden pääkonttorit sijaitsevat kylän alueella ja rahavirrat kirjautuvat kylän lukuihin. Siitä syntyy harha, että kylä elättäisi koko maata, kirjoittaa yrittäjä Mikko Kurtti.

www.kauppalehti.fi

Ei muuta kuin tekemään siitä omasta hienosta ja vetovoimaisesta kaupungista sellainen, että pääkonttorit tulevat jatkossa sinne.

Somaliakin olisi todella varakas maa, jos Euroopan veronmaksajat muuttaisivat Mogadishuun.