Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[adolf]

Kyllä tässä pitää henkisesti jo valmistautua siihen, että tätä samaa rataa rajoituksineen jatketaan jonnekin toukokuun tienoille asti.

Jos jotain tässä kohtaa tahtoisi veikata, niin tuskinpa kesäkään vielä täysin koronavapaata on. Varsinkin isot konsertit ja festarit edelleen uhan alla.

 

[Orvo Muusi]

Kyllä tässä pitää henkisesti jo valmistautua siihen, että tätä samaa rataa rajoituksineen jatketaan jonnekin toukokuun tienoille asti.

Jos jotain tässä kohtaa tahtoisi veikata, niin tuskinpa kesäkään vielä täysin koronavapaata on. Varsinkin isot konsertit ja festarit edelleen uhan alla.

Sama kutina itelläki. Syksy 2027: "vielä ku nyt tsempataan ni ensi kesänä sitten helpottaa"

 

[Sistis]

Viimeisen 7 päivän todetut tartunnat noin 500 kpl, eli 15 % pienemmät kuin sitä edeltävän 7 päivän.

Kyllä. Tilastointipäivän mukaan laskettuna ollaan nyt tultu hieman yli 20% alaspäin huipuista, joka oli pari viikkoa sitten. Tämä liukuvalla viikkokeskiarvolla laskettuna, ja nuo jälkikäteen kirjatut tartunnat on jaettu tilastoihin arvioidun jakauman mukaisesti sen mukaan, mitä THL:n näytteenottopäivän mukainen tilastointi tuona julkistuspäivänä näytti. Lukema ei siis ole tarkka, mutta suunta on kuitenkin selvä.

HUS:n ja muun Suomen lasku huipuista on ollut jopa suurempaa (molemmilla n. 25%, mutta huiput eri aikaan, niin kokonaismäärä laskenut vasta n. 20%).

Laskee ihan hyvin, etenkin kun huomioidaan Turun tilanne. Ja sekin menee nyt alamäkeen vihdoin.

 

[Wäinö#16]

Suomessa on 12 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemantapausta, eli yhteensä 484. Sairaanhoitopiirien sairaaloisssa olevien potilaiden määrä on 103 (0), kaupungin- ja ja terveyskeskussairaaloissa olevien potilaiden määrä on 134 (+3) ja tehohoidossa olevien määrä on 27 (-7).

Kuolemien raportoinnissa on muuten varsin suuri viive. Joskus kuoleman virallisessa kirjautumisessa menee parikin kuukautta. Sen takia noita korkeita kuolinlukuja tullaan näkemään vielä pitkään, vaikka tartuntamäärät alkaisivat nyt putoamaankin. Keskimäärin viive kirjautumiseen lienee noin kaksi viikkoa.

 

[Zeta03]

Sama kutina itelläki. Syksy 2027: "vielä ku nyt tsempataan ni ensi kesänä sitten helpottaa"

Johan tuohon mennessä on ehtinyt jo uusi pöpö lähteä liikenteeseen. Pessimisti sanoisi, että tää on tätä loppuun asti.

 

[Snoppen]

Kun katsoo tuota THL rekisteriä näyttää siltä että testejä tehdään taas paljon vähemmän. Tietenkin tuo voi olla sitä viivettä ettei vielä kirjata kaikkea, mutta vähän mietityttää tuo.

 

[Denverin Munasyndi]

Kun katsoo tuota THL rekisteriä näyttää siltä että testejä tehdään taas paljon vähemmän. Tietenkin tuo voi olla sitä viivettä ettei vielä kirjata kaikkea, mutta vähän mietityttää tuo.

Kyllä ne sinne vielä päivittyy, ei huolta. Jos meillä jäisi testikapasiteettia runsaasti käyttämättä, patisteltaisiin mediassa kyllä kansaa tulemaan matalalla kynnyksellä puikolle. Ainakin näin tehtiin heti aikasempina kertoina silloin, kun ihmisten testiinmeno osoitti pientä hiipumista.

 

[topdog]

Kyllä tässä pitää henkisesti jo valmistautua siihen, että tätä samaa rataa rajoituksineen jatketaan jonnekin toukokuun tienoille asti.

Jos jotain tässä kohtaa tahtoisi veikata, niin tuskinpa kesäkään vielä täysin koronavapaata on. Varsinkin isot konsertit ja festarit edelleen uhan alla.

kovasti niihin jo lippuja kaupataan. Aika optimistisia ovat järjestäjät.

 

[Magenta]

Kun katsoo tuota THL rekisteriä näyttää siltä että testejä tehdään taas paljon vähemmän. Tietenkin tuo voi olla sitä viivettä ettei vielä kirjata kaikkea, mutta vähän mietityttää tuo.

Kertoo siitä, että iso rebound tartunnoista ehkä tulossa ja tällä hetkellä näkyvä laskusuunta ei välttämättä olekaan kovinkaan suurta.

 

[Individual]

kovasti niihin jo lippuja kaupataan. Aika optimistisia ovat järjestäjät.

No se on joko-tai. Joko täydellä höyryllä eteenpäin, jos haluaa jotain järjestää, tai sitten olettaa, että ensi kesäkään ei vielä ole suotuisa tapahtumien suhteen ja ei edes ala mitään järkkäämään.

 

[K.A.H]

Kyllä tässä pitää henkisesti jo valmistautua siihen, että tätä samaa rataa rajoituksineen jatketaan jonnekin toukokuun tienoille asti.

Jos jotain tässä kohtaa tahtoisi veikata, niin tuskinpa kesäkään vielä täysin koronavapaata on. Varsinkin isot konsertit ja festarit edelleen uhan alla.

Ei ole mitään syytä rajoittaa elämää kunhan riskiryhmät on rokotettu. Varmaan aika normaali kesä tulossa.

 

[fat of the land]

Nyt jos jotenkin summaa sitä missä mennään:

- Tartuntojen määrän kasvussa alkaa näkymään laskua koko maan tasolla
- Tartuntojen määrän kasvu on muutamaa kaupunkia tai aluetta lukuunottamatta pysähtynyt
- Jopa Pk-seudulla mennään alas (espoossa selvä lasku, helsingissä pienempi ja vantaalla nousu tasoittunut)
- Sairaalapotilasmäärän nousu on tasoittunut, ehkä jopa pientä laskua
- Tehohoidon potilasmäärä ainakin tasoittunut
- Kuolemien määrä noussut, voi jopa nousta vielä jonkin aikaa

- Rajoitukset jääneet voimaan käytännössä kaikkialla, todennäköistä on että lievennyksiä tulossa vasta tammikuun loppupuolella

- Rokotukset alkaa 27.12, mutta vaikutukset kokonaiskuvaan tulee vasta kun rokotepeitto on tarpeeksi kattava, eli käytännössä vasta loppukeväästä.

 

[Niilo]

Kyllä tässä pitää henkisesti jo valmistautua siihen, että tätä samaa rataa rajoituksineen jatketaan jonnekin toukokuun tienoille asti.

Jos jotain tässä kohtaa tahtoisi veikata, niin tuskinpa kesäkään vielä täysin koronavapaata on. Varsinkin isot konsertit ja festarit edelleen uhan alla.

kovasti niihin jo lippuja kaupataan. Aika optimistisia ovat järjestäjät.

Kovasti joo mainostetaan ensi kesän isoja festareita jne. Kyllä tilanne saa aika rajusti muuttua esim. 6 kk aikana, että voidaan järjestää joku "Himos festarit", jonne tulee viikonlopun aikana muutama kymmenentuhatta juhlijaa...
Siellä kun on muutama viruksen kantaja,niin homma räjähtää totaalisesti levälleen.
No ensi kesään on vielä matkaa ja keväämmällä ollaan viisaampia, mutta en kyllä yllättyisi jos ensikin kesä lyödään pakettiin, ainakin alkukesän osalta?

 

[obi-wan]

Kovasti joo mainostetaan ensi kesän isoja festareita jne. Kyllä tilanne saa aika rajusti muuttua esim. 6 kk aikana, että voidaan järjestää joku "Himos festarit", jonne tulee viikonlopun aikana muutama kymmenentuhatta juhlijaa...
Siellä kun on muutama viruksen kantaja,niin homma räjähtää totaalisesti levälleen.
No ensi kesään on vielä matkaa ja keväämmällä ollaan viisaampia, mutta en kyllä yllättyisi jos ensikin kesä lyödään pakettiin, ainakin alkukesän osalta?

Ainakin kyttäyksen tulisi vähentyä ennen tuollaisen järjestämistä. Ja sehän jää elämään. Valitettavasti

 

[Myyrä]

Kovasti joo mainostetaan ensi kesän isoja festareita jne. Kyllä tilanne saa aika rajusti muuttua esim. 6 kk aikana, että voidaan järjestää joku "Himos festarit", jonne tulee viikonlopun aikana muutama kymmenentuhatta juhlijaa...
Siellä kun on muutama viruksen kantaja,niin homma räjähtää totaalisesti levälleen.
No ensi kesään on vielä matkaa ja keväämmällä ollaan viisaampia, mutta en kyllä yllättyisi jos ensikin kesä lyödään pakettiin, ainakin alkukesän osalta?

Riskiryhmäläiset on rokotettu, tai sitten jättävät suosiolla tulematta tapahtumiin jos pelottaa. Sen lisäksi on kesä, jolloin flunssat eivät jyllää. Muutamia tartuntoja festareilla varmaan aina tulee, mutta ne voi sitten sairastaa pois samalla krapulan kanssa.

Noin sen pitäisi mennä. Hallitus varmasti tekee kaikkensa, että kesäkin olisi syyttä peruttu.

 

[Sistis]

Nyt jos jotenkin summaa sitä missä mennään:

- Tartuntojen määrän kasvussa alkaa näkymään laskua koko maan tasolla
- Tartuntojen määrän kasvu on muutamaa kaupunkia tai aluetta lukuunottamatta pysähtynyt
- Jopa Pk-seudulla mennään alas (espoossa selvä lasku, helsingissä pienempi ja vantaalla nousu tasoittunut)
- Sairaalapotilasmäärän nousu on tasoittunut, ehkä jopa pientä laskua
- Tehohoidon potilasmäärä ainakin tasoittunut
- Kuolemien määrä noussut, voi jopa nousta vielä jonkin aikaa

- Rajoitukset jääneet voimaan käytännössä kaikkialla, todennäköistä on että lievennyksiä tulossa vasta tammikuun loppupuolella

- Rokotukset alkaa 27.12, mutta vaikutukset kokonaiskuvaan tulee vasta kun rokotepeitto on tarpeeksi kattava, eli käytännössä vasta loppukeväästä.

Pitkälti noin. Jopa Varsinais-Suomen tartuntakäyrät ovat kääntyneet ainakin hetkellisesti laskuun, vaikka ovatkin korkealla.

Itse veikkaan, että rajoituksia jatketaan vielä tammikuun lopun jälkeenkin. Siinä kohtaa aletaan - osin varmasti aiheesta - esittämään pelkoja, kuinka hiihtolomakausi räjäyttää tartunnat nousuun. Siinä kohdassa varmasti esitetään taas "tutkijoiden karu ennustus" siitä, kuinka meillä on pääsiäisenä 10 000 tartuntaa päivässä, jos mikään ei muutu.

Oma epäilykseni on, että tammikuun alkupuolella tulee muutama isompi rypäs, ja tartunnat palaavat taas sinne 400-500:n paikkeille, vähän riippuen, kuinka alas nämä nyt ehtivät laskea ennen joulua, minkä johdosta rajoituksia jatketaan helmikuun puoliväliin asti. Päätöstä ei ehkä tehdä kerralla, vaan osissa.

 

[Sistis]

Euroopasta muutama havainto:

1. Italian pitkäkestoinen lasku osoittaa hiipumista
2. Espanjassa tartunnat ovat kääntyneet pitkän laskun jälkeen uuteen nousuun. Worldometerin mukaan eilen tilastoihin kirjattiin reilu 11000 tartuntaa, kun vielä muutama päivä sitten trendi oli vain noin puolet tuosta. Espanjan tilastot ovat kuitenkin eläneet, että tuo saattaa vain sisältää viiveellä kirjattuja tapauksia.
3. Ranskassa lasku pysähtynyt ja tartunnat ovat olleet maltillisesta nousussa.
4. Belgiassa sama tilanne kuin Ranskassa
5. Saksassa tartuntojen nousu jatkuu, mutta lock-down alkanee kohta vaikuttaa. Kasvua viikossa 20%.
6. Euroopan tilastojen perusteella (luotettavuus epävarma) tartuntojen lasku on niin ikään pysähtynyt ja lievää nousua on taas havaittavissa. Tartuntoja tuon tilaston perusteella tulee hieman alle 240 000 per päivä. Pahimmillaan luku oli hieman alle 300 000 per päivä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Maikkarin uutisissa juuri kerrottiin, että korona on nyt levinnyt juuri ikäihmisten keskuudessa, joten ei ole ihme, että koronasta aiheutuneet kuolemat ovat suhteellisen suuria. Keväällä tämä riskiryhmä oli vielä verrattain varovainen. Voi siis olla, että voimme syyttää heitä tästä tilanteesta. Ymmärrän kyllä heitä. Viimeisiä viedään eikä niitä päiviä yksin viitsi viettää neljän seinän sisällä. Harmi vain, että nuoret ja työssäkäyvät kärsivät tilanteesta eniten.

 

[Orvo Muusi]

Euroopasta muutama havainto:

1. Italian pitkäkestoinen lasku osoittaa hiipumista
2. Espanjassa tartunnat ovat kääntyneet pitkän laskun jälkeen uuteen nousuun. Worldometerin mukaan eilen tilastoihin kirjattiin reilu 11000 tartuntaa, kun vielä muutama päivä sitten trendi oli vain noin puolet tuosta. Espanjan tilastot ovat kuitenkin eläneet, että tuo saattaa vain sisältää viiveellä kirjattuja tapauksia.
3. Ranskassa lasku pysähtynyt ja tartunnat ovat olleet maltillisesta nousussa.
4. Belgiassa sama tilanne kuin Ranskassa
5. Saksassa tartuntojen nousu jatkuu, mutta lock-down alkanee kohta vaikuttaa. Kasvua viikossa 20%.
6. Euroopan tilastojen perusteella (luotettavuus epävarma) tartuntojen lasku on niin ikään pysähtynyt ja lievää nousua on taas havaittavissa. Tartuntoja tuon tilaston perusteella tulee hieman alle 240 000 per päivä. Pahimmillaan luku oli hieman alle 300 000 per päivä.

Mites nämä luvut ovat mahdollisia? Eikö Euroopassa oo kaikki mahdolliset rajoitukset käytössä?

 

[Clubittaja]

Mites nämä luvut ovat mahdollisia? Eikö siellä oo kaikki mahdolliset rajoitukset käytössä?

Ja lisäksi elämän pelastaja, silver bullet, ratkaisu: maskipakko. Tuo päässähän ei voi edes altistus koronalle. Miten tuolla voi olla tartuntoja ollenkaan?

 

[Orvo Muusi]

Ja lisäksi elämän pelastaja, silver bullet, ratkaisu: maskipakko. Tuo päässähän ei voi edes altistus koronalle. Miten tuolla voi olla tartuntoja ollenkaan?

Viruksesta mutatoitunut maskin läpi menevä versio.

 

[Sistis]

Mites nämä luvut ovat mahdollisia? Eikö Euroopassa oo kaikki mahdolliset rajoitukset käytössä?

Sitä minä en tiedä, mutta vahva veikkaus on se, että kun tilanne on parantunut, testataan enemmän vähempioireisia, jolloin sellaisia tapauksia jää kiinni, joita ei huipun aikana olisi edes testattu. Toinen selitys voisi olla se, että noissa maissa tulee vieläkin takautuvasti joitain tuloksia tilastoihin - ainakin Espanja on tässä kunnostautunut.

Noissa maissa on kuitenkin tultu huipuista alas n. 60-80% verrattain nopeassa ajassa, että en minä ainakaan kyseenalaistaisi rajoituksia.

@Clubittaja tietää varmasti varsin hyvin, ettei kukaan ole tuollaista väittänyt maskeista. En jaksa enää toistaa itseäni tai muutaman muun nimimerkin rautalangasta vääntämistä, kun en usko sen menevän jakeluun. No, sanon kuitenkin, ettei tule sanomista. Maski on yksi hyödyllinen tekijä muiden joukossa. Kokonaisuus on monen tekijän summa. Yksikään tekijä ei ole niin merkittävä, että ratkaisisi tämän yksin.

 

[fat of the land]

Mites nämä luvut ovat mahdollisia? Eikö Euroopassa oo kaikki mahdolliset rajoitukset käytössä?

Onkohan nyt vähän kaikkialla ihmiset myös ennen joulua enemmän liikkeellä kuin normaalisti lockdownissa?

 

[Snoppen]

Belgiassa testattiin yhdessä vaiheessa vain selvästi oireilevia ihmisiä. Ison pudotuksen jälkeen käyrä tasoittui. Jos pitäisi lyödä vetoa sanoisin että siinä vaiheessa alettiin taas testaamaan laajemmin. Ranskan tilanteesta en osaa sanoa, mutta käytännöt siellä tuntuu olevan hyvin samanlaisia kuin Belgiassa.

Espanjan tilastoihin ei ole mitään luottamista. Varsinkin kesällä taisi olla sellaista että sieltä ei tullut ihan rehellistä tietoa.

 

[Flonaldo]

Keväällä tämä riskiryhmä oli vielä verrattain varovainen. Voi siis olla, että voimme syyttää heitä tästä tilanteesta.

Mikä tarve on syyttää yhtään ketään?

Kun virus on riittävän laajasti levinnyt väestössä, se leviää silloin myös paikkoihin kuten Rauhaniemen geriatriseen sairaalaan.

Olisivat mummot ymmärtäneet jäädä kotiinsa, eivätkä olisi hakeutuneet sairaalahoitoon sitä tarvitessaan.

Eivät ne vanhukset missään yökahviloissa ole riekkumassa, mutta heidänkin täytyy yhä elää elämäänsä, käydä kaupassa ja apteekissa jne.