Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Nbmr_eM2DnQ

Pieni jäniskevennys harmaaseen korona-arkeen. Vihdoinkin saamme asiantuntijatason vastauksen kaikkien suolistoa jo pitkään poltelleeseen kysymykseen voiko virus levitä pierun välityksellä.

 

[K.A.H]

Onhan nämä tiedotustilaisuudet aikamoista jaarittelua. Raskasta kuunneltavaa mutta ymmärtäähän sen.

Tuli vaan mieleen että voipi olla isot tapahtumat ensi vuoden kesänäkin vaikea järjestää jos tämä tauti millään tavalla vielä silloin jyllää.

Laitan pääni pantiksi, että rokote tai rokotteet tuodaan vielä tänä vuonna markkinoille, vaikka sitten puolivalmiina ja isolla riskillä.

 

[Ouiuboy82]

Onko Ruotsiin muuttaminen kesäksi mahdollista ?

 

[julkki]

Onko Ruotsiin muuttaminen kesäksi mahdollista ?

Tervemenoa, kunhan pysyt siellä sitten.

 

[Ouiuboy82]

Tervemenoa, kunhan pysyt siellä sitten.

Lukemisen vaikeus näyttää olevan.

 

[El Gordo]

Onko Ruotsiin muuttaminen kesäksi mahdollista ?

Ei kai ainakaan vielä, rajat on kiinni. Hätätilanteessa voi soittaa ulkoministeriön päivystyskeskukseen.

 

[Ouiuboy82]

Ei kai ainakaan vielä, rajat on kiinni. Hätätilanteessa voi soittaa ulkoministeriön päivystyskeskukseen.

Siis kesäasunto löytyy jo Tukholmasta. Tarkoitin et onko Ruotsiin mahdollista mennä 13.5 jälkee esimerkiksi?

 

[Nagiri]

Siis kesäasunto löytyy jo Tukholmasta. Tarkoitin et onko Ruotsiin mahdollista mennä 13.5 jälkee esimerkiksi?

Saathan sinä toki matkustaa Ruotsiin vaikka heti, tosin maa/meriteitse se taitaa olla aika vaikeaa juuri nyt. Kaikkihan riippuu kohdemaan rajoituksista, ketä ne sinne ottaa ja tämä nyt ei tunnu olevan Ruotsin kohdalla vaikeaa.

Omalla kohdalla vähän vaikeampaa, kun kaikki lentokentät kohdemaassa suljettuna..

 

[Ouiuboy82]

Saathan sinä toki matkustaa Ruotsiin vaikka heti, tosin maa/meriteitse se taitaa olla aika vaikeaa juuri nyt. Kaikkihan riippuu kohdemaan rajoituksista, ketä ne sinne ottaa ja tämä nyt ei tunnu olevan Ruotsin kohdalla vaikeaa.

Omalla kohdalla vähän vaikeampaa, kun kaikki lentokentät kohdemaassa suljettuna..

Kiitoksia tästä on ollut perinne lähtä ku lapset saaneet todistuksen ja vaimon kans alkaa kesäloma samaan aikaan.

 

[dana77]

Miksi aina ilmoitetaan kuolleiden mediaani eikä keskiarvo iän suhteen? Luonnollisesti mediaani näyttää paremmalta mutta onko tätä keskiarvoa Suomessa julkaistu?

Koitin tehdä laskelman, että mikä keskiarvo olisi. Kaikkia tarkkoihin laskelmaan tarvittavia tietoja ei ole saatavilla, mutta tein valistuneen arvion seuraavien periaatteiden mukaisesti.
Tiedämme 113 kuolleen iät ja mediaani sattuu 56. vanhimman kohdalle.

-Vanhimman ikäluokan kuolleet eli yli 90 vuotiaat joita on 29 kpl ovat todennäköisesti keskimäärin haitarin alalaidasta. Käytin keski-ikänä 92 vuotta.
-Toiseksi vanhin ikäluokka 80-89 vuotiaat on mielenkiintoisin, sillä mediaani sattuu tämän ikäluokan 20. nuorimman kohdalle (yhteensä ikäluokkaan kuuluu 47 yksilöä). Tuosta voisi laskeskella että keskiarvo olisi 84v.
-Kolmanneksi vanhimman ikäluokan 70-79v kohdalla todennäköistä on, että ovat haitarin yläreunasta. Käytin arvioituna keskiarvona 77v.
-Neljänneksi vanhimman ikäluokan 60-69v kohdalla on sama juttu. Käytin arvioituna keskiarvona 68v.
-"Nuorimman" ikäluokan eli alle 60v kohdalla on arvionti on kaikkein vaikeinta. Jos siellä olisi yksikin vastasyntynyt, niin se vaikuttaisi keskiarvoon valtavasti, koska tässä ryhmässä on vain 5 kuollutta. Ruotsin tilastojen mukaan on todennäköistä, että valtaosa on ikäluokkaa 50-59 jos ei kaikkikin, sillä Ruotsissä yli 70% alle kuusikymmpisistä kuuluu juuri tuohon ikäluokkaan. Käytin keskiarvona kuitenkin 56 vuotta.

Näillä arvioilla keskiarvoksi tulee 82,2 vuotta mikä ei tuosta mediaanista odotetusti niin hirveästi poikkea.

 

[oiler99]

Saint Lucia on tuorein maa, jossa ei ole yhtään aktiivista koronavirustapausta, Maassa on diagnosoitu 15 tartuntaa, jotka ovat kaikki parantuneet. Uusia tapauksia ei ole todettu viikkoon. Saint Luciassa on tehty 364 koronavirustestiä, joista 15 on positiivisia ja kaikki ovat siis nyt parantuneet taudista.

Nyt on neljä valtiota onnistunut selättämään viruksen. Se on positiivinen merkki.

 

[Nagiri]

Kiitoksia tästä on ollut perinne lähtä ku lapset saaneet todistuksen ja vaimon kans alkaa kesäloma samaan aikaan.

Liikkumisvapaus on suomalaisten perustuslaillinen oikeus.

Jotkut luulee, että kun "rajat on kiinni" niin täällä oltaisiin motissa ja tämähän nyt ei pidä paikkansa, vain niinkuin sanoin niin kaikki riippuu kohdemaan rajoituksista, ketä he ottaa sisään. Monissa maissa pitää olla joko kansalaisuus tai pysyvä oleskelulupa, joissain taas pitää olla rekisteröity parisuhde jos ei ole kumpaakaan. Kaikki on täysin maakohtaista.

 

[dana77]

Siis kesäasunto löytyy jo Tukholmasta. Tarkoitin et onko Ruotsiin mahdollista mennä 13.5 jälkee esimerkiksi?

Jos autolla pohjoisen kautta ajat, niin varmasti onnistuu. Ruotsiin päin pääsyä ei ole ymmärtääkseni estetty ja suomalainenhan saa aina palata kotiinsa. Muista kuitenkin noudattaa karanteenia paluun jälkeen. Ja kannattaa myös asian suhteen olla hiljaa, sillä suuren osan ihmisistä suhtautuminen asiaan on varsin fanaattista.

 

[Ranksu]

Onko noiden rajojen kiinnipitämisestä tullut viime aikoina mitään uutta tietoa, vai mennäänkö edelleen sillä että esim. Ruotsin raja pysyy kiinni 13.5. asti?

Jos nyt on jo vaikeuksia selvittää ketjuja täällä rajalla, jotka käyvät töissä Ruotsissa ja ovat altistuneet tartunnalle. Jos raja aukaistaisiin niin tästä meidän länsirajasta tulisi seuraava epicentteri. Tai noh onhan Kolari ja Kittilä jo sitä puhumattakaan Kemistä ja Torniosta, mutta alle 3 vkossa tilanne ryöpsähtäisi käsiin.

 

[Ranksu]

Kiitoksia tästä on ollut perinne lähtä ku lapset saaneet todistuksen ja vaimon kans alkaa kesäloma samaan aikaan.

Täällä Lapissa pääset yli jäätietä pitkin vielä kun jäät kestää missä ei ole valvontaa, mutta jos ilmat pysyvät lämpiminä niin ennen vappua jäätiet menee sen verran huonoksi ettei pääse yli. Tulevat yöpakkaset ehkä pelastaa. Tervetuloa.

 

[Niilo]

Siis kesäasunto löytyy jo Tukholmasta. Tarkoitin et onko Ruotsiin mahdollista mennä 13.5 jälkee esimerkiksi?

Itse ehkä välttäisin Tukholman seutua kun siellä taitaa olla isollaan toi tauti homma ja kait pahenee?

Vai onko sun kesäasunto siinä laivaväylän varrella. Siinä on niitä pieniä kesämökkejä?

 

[maken veivi jr.]

@dana77 kiitos hyvin tehdystä laskelmasta. Tuota kun luki niin ymmärtää miksi tässä tilanteessa mielummin ilmoitetaan mediaani, sillä jos tulisi yksi merkittävästi nuorempi uhri niin keskiarvo muuttuisi reilusti kun taas mediaani pysyisi samana.

Eli mediaani antaa tosiaan paremman kuvan siitä minkä ikäisiä suurin osa uhreista on.

 

[DAF]

Saathan sinä toki matkustaa Ruotsiin vaikka heti, tosin maa/meriteitse se taitaa olla aika vaikeaa juuri nyt. Kaikkihan riippuu kohdemaan rajoituksista, ketä ne sinne ottaa ja tämä nyt ei tunnu olevan Ruotsin kohdalla vaikeaa.

Kyllä Suomesta poistua saa nytkin, eli jos Ruotsi ottaa vastaan, tervemenoa.

 

[Jan Koller]

Kyllä Suomesta poistua saa nytkin, eli jos Ruotsi ottaa vastaan, tervemenoa.

Ei kyllä saa poistua, sillä syyllä, että mökille on menossa...

 

[oiler99]

Siellä on varmaan testattu koko kansa kun lopputulemana on yli 14% kuolleisuus. Voiko tämän saitin eri luvuilla spekuloija olla sittenkin oikeassa?

Worldometerin mukaan siellä on tehty 969 testiä, joista 7 on osoittautunut positiivisiksi.

 

[Ranksu]

Kyllä Suomesta poistua saa nytkin, eli jos Ruotsi ottaa vastaan, tervemenoa.

Ei saa ellei ole työsopimus Ruotsissa. Kaikki muut käännytetään rajalla takaisin.

 

[finnjewel]

Saathan sinä toki matkustaa Ruotsiin vaikka heti, tosin maa/meriteitse se taitaa olla aika vaikeaa juuri nyt. Kaikkihan riippuu kohdemaan rajoituksista, ketä ne sinne ottaa ja tämä nyt ei tunnu olevan Ruotsin kohdalla vaikeaa.

Omalla kohdalla vähän vaikeampaa, kun kaikki lentokentät kohdemaassa suljettuna..

Autolauttojen matkustajaliikenne on toistaiseksi seis, mutta Finnair lentää kai päivittäin Tukholmaan.

 

[DAF]

Ei kyllä saa poistua, sillä syyllä, että mökille on menossa...

Kyllä saa, jos Ruotsi ottaa vastaan. Se VN:n päätös on tuossa perustelumuistioineen: Valtioneuvoston päätös rajavalvonnan väliaikaisesta palauttamisesta sisärajoille

Suomi valvoo omaa rajaansa, Ruotsi valvoo omaa rajaansa - joissain tapauksissa tämä voi olla valtioiden yhteinen sopimus, jolloin vain toinen suorittaa. Olennaiset kohdat sivun 3 alaosa ja sivun 4 yläosa.

Suomi voi asettaa karanteeneja, voi vaatia maahan tulevilta kolmansien maiden kansalaisilta erilaisia maahantulolupia, mutta päätöksessä nimenomaan mainitaan, ettei siinä puututa perustuslain kansalaiselle suomaan oikeuteen poistua maasta eikä oikeuteen palata maahan (tosin tästä voi seurata karanteeni). Jos Ruotsiin pääsee, sinne saa mennä. Kaikki muu maasta poistumiseen liittyvä on suositusta silloin, kun puhutaan Suomen kansalaisen perusoikeuksista tältä osin.

EU:n sisärajoilla tämä sulku on pääosin toteutettu nimenomaan niin, että kukin maa on kieltänyt maahantulon. Jos Ruotsi on niin tehnyt, tällöin se ei ole mahdollista, mutta Suomen valtiolla ei ole toimivaltaa tähän asiaan.

Se, että rajaviranomainen kehottaa että äläpä mene tai maan hallitus sanoo että "Suomen kansalaisen ei pidä matkustaa ulkomaille" on täysin tietoinen retoriikka, joka on haluttu esittää kiellon muotoisena - ja ihan hyvä niin. Silti mitään matkustus_kieltoa_ ulkomaille ei ole. Se vaatisi perustuslain säätämisjärjestyksen.

 

[Sistis]

Miksi aina ilmoitetaan kuolleiden mediaani eikä keskiarvo iän suhteen? Luonnollisesti mediaani näyttää paremmalta mutta onko tätä keskiarvoa Suomessa julkaistu?

Hyvä kysymys. Sanoisinko, että mediaani ehkä kuvaa isossa porukassa parhaiten sitä, minkä ikäisiä tyypillisesti kuolleet ovat olleet. Muutaman selvästi tätä ikäryhmää nuoremman kuolema saattaisi painaa keskiarvoa alemmas, jolloin se ei suoraan kuvaisi sitä tyypillistä ikäluokkaa. Mutta erot ovat todennäköisesti hyvin pieniä, kuten @dana77 tuossa hyvin osoitti.

Paremmin mediaanin ja keskiarvon ero näkyy hieman pienemmissä ryhmissä. Jos kuolleita olisi viisi, joista yksi 20-vuotias ja loput 80-vuotiaita, mediaani olisi tuon 80. Keskiarvo taas 68. Tässä tuo yksi 20-vuotias näkyy selvästi.

 

[Aapee79]

Vaikka @DAF tietty pilkunviilaus onkin itseäni täällä joskus ärsyttänyt, niin nyt(kin) hän on oikeassa. @Jan Koller ja @Ranksu päivittäkää tietonne. Jos Ruotsiin haluat mennä, niin sitten menet. Tullessa toki karanteenit jne. iskee päälle, mutta näin tällä hetkellä.