Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hangon keksi]

Uudenmaan karanteenista on kulisseissa jo sovittu ja asiasta tullaan tiedottamaan lähipäivinä.

Onko tuolle että karanteenin raja vedetään täsmälleen samaan paikaan kuin Uudenmaan maakunnan rajat menevät mitään muuta perustetta kuin se että ei haluta sotkea kivaa maakuntajakoa? Onko oikeasti niin että epidemia on huomattavasti pahempi Karkkilassa ja Lapinjärvellä kuin vaikka Riihimäellä tai Kärkölässä?
Mielenkiintoista olisi myös nähdä miten hallitus perustelee laillisuuden sille että koko Uusimaa eristetään. Valmiuslainkin mukaan tuollainen alueellinen eristäminen on mahdollista vain jos se on välttämätöntä. Sanoisin ettei edes yksittäisen kunnan eristäminen kokonaan ole lähtökohtaisesti laillista jos ongelmia on jossain kunnan osassa, vaan tuo eristäminen on rajoitettava tuolle ongelma-alueelle. Se että Uudenmaan raja on joku sote-piirin raja on aika huono perustelu vetää eristyksen raja siihen. Pitäisi olla parempi perustelu että se raja oikeasti olisi myös tarkka epidemia-alueen raja.

 

[Brent Sapergia]

Edellenkään ei ole ihan varmaa miten lämpenevä ilmasto vaikuttaa tähän. Asiasta on eriäviä kantoja mutta esim. Tällä hetkellä virus ei tilastojen mukaan leviä kovalla vauhdilla näissä maissa. Toki tartuntoja tulee ihmisten kautta mutta voi olla että R arvo on pienempi Jolloin levinnäisyys hidastuu. Esim. Pinnoilla virus ei pysysi niin kauaa. Tähän on meteorologit ottaneet myös havaintoja.
Syynä voi myös olla että kaikki maat ei testaa ja raportoi.

 

[Sakari78]

Mitä mökkeilyyn tulee niin en oikein ymmärrä sen paheksuntaa. Itse ainakin suosittelen omalle +70v äidilleni mökille siirtymistä 1,5h ajomatkan päähän. Kunhan vaan kelit antavat myöten. Pienempi riski tuolla landella on tauti saada kuin 60 huoneiston kerrostalossa, jossa hissiäkin käyttää kolminumeroinen luku ihmisiä päivässä..Vai kuukausiako sitä kaksiossa pitäisi viettää, samalla kun mökki järvenrannalla on lyhyen ajomatkan takana? Sieltä myös pääsee kotiin jos sattuisi ruveta sairastamaan. Aika harvoin olen kuullut että mökkipaikkakunnan terveyskeskuksessa olisi käyty.

Tätä samaa olen pohtinut, enkä myöskään ymmärrä tätä hirveää hössötystä, että mökille menevät kivitetään joka puolella. Ja nyt en puhu mistään Levin juhlijoita tai rinteissä joukolla laskijoista. Tietenkään, nämä ansaitsisivat ikuisen porttikiellon Lappiin.
Mutta jos joku haluaa omalle mökilleen ajaa niin, että ostaa ruuat ja bensat valmiiksi ennen lähtöä, ei pysähtele huoltsikoilla matkan aikana ja ajaa suoraan mökilleen, jossa voi ottaa rauhassa sen viikon tai kaksi. Sitten suorilta kotiin. En näe tuossa kertakaikkiaan mitään moitittavaa ja parempi vaihtoehto kuin jäädä kaupunkiin pyörimään.

Ja ei, en ole itse menossa mökille, koska en sellaista (valitettavasti) omista. Kiinnittänyt vain huomiota tämä keskustelu niin täällä kuin mediassakin.

 

[finnjewel]

Prahassa on ulkonaliikkumiskielto (pl. välttämättömät työmatkat, kauppa- ja apteekkireissut, koiran ulkoilutus) ollut nyt voimassa viime torstaista lähtien. Myös suun ja nenän peittävää maskia on käytettavä. Näkyviä tarkastuksia ei ole, mutta erittäin tottelevaisesti kieltoa noudatetaan.
Koiran iltaulkoilulla n. klo 22 on torstaista lähtien ollut (keskusta-alueella) näköhavaintoja muista kävelijöistä: to: 6 kpl, pe: 3 kpl, la 11 kpl, su 5 kpl.
Kaupassa kassajonot lyhentyneet, kaikilla on maski, ja etäisyyksiä pidetään. Hamstraus melko vähäistä, kaikkea on hyllyssä.
Monet ravintolat myyvät ruokaa ulos, muuten kaikki kuppilat on suljettu.

 

[Consumed]

Kysyin tätä samaa asiaa eilen useammallakin eri foorumilla ja mielipideilmasto oli vahvasti se, että nyt annetaan tukan kasvaa tai yritetään omatoimisesti siistiä hiuskiehkurat niillä menetelmin, kuin se on mahdollista. Ja näinähän se on, että kun ei nyt tarvitse ulkosalla juuri näyttäytyä, niin oikeastaan se yksi hailee miltä oma kuontalo näyttää. Todella kurjaa tietysti pienyrittäjien kannalta, kuten parturi-kampaamoilla, joiden elinkeino kärsii tästä tilanteesta. Mutta niin kauan kuin ovat avoinna ja palvelvat, niin jokainen asiakas toimikoon oman vakaan harkintansa mukaan.

Otin ja kävin jo, vielä kun ennen kivitystä ehdin. Olin ainoa asiakas M-Roomissa, jossa normaalisti joutuu jonottamaan, oli kello mitä hyvänsä. Vedin tavallista lyhyemmäksi, että pärjää join kuin sen puoli vuotta jos pakko on. Pyydän anteeksi vastuuttomuuttani.

 

[I am not Jesus]

Ihmiset tietävät, että mökille lähteneet kumminkin unohtavat jotain, mitä sitten pitää lähteä hakemaan kaupasta. Tai yksinkertaisesti mökkiläisen ruuat loppuvat kesken. Lisäksi tuommoinen 1-2 viikkoa ei riitä mihinkään, kun Suomessa pahimmat tilanteet ovat edessä ehkä joskus toukokuussa. Lisäksi on mahdollista, että mökilleen lähtenyt alkaakin oireilla vaikka viikon päästä..

 

[chubster]

Onko tuolle että karanteenin raja vedetään täsmälleen samaan paikaan kuin Uudenmaan maakunnan rajat menevät mitään muuta perustetta kuin se että ei haluta sotkea kivaa maakuntajakoa? Onko oikeasti niin että epidemia on huomattavasti pahempi Karkkilassa ja Lapinjärvellä kuin vaikka Riihimäellä tai Kärkölässä?
Mielenkiintoista olisi myös nähdä miten hallitus perustelee laillisuuden sille että koko Uusimaa eristetään. Valmiuslainkin mukaan tuollainen alueellinen eristäminen on mahdollista vain jos se on välttämätöntä. Sanoisin ettei edes yksittäisen kunnan eristäminen kokonaan ole lähtökohtaisesti laillista jos ongelmia on jossain kunnan osassa, vaan tuo eristäminen on rajoitettava tuolle ongelma-alueelle. Se että Uudenmaan raja on joku sote-piirin raja on aika huono perustelu vetää eristyksen raja siihen. Pitäisi olla parempi perustelu että se raja oikeasti olisi myös tarkka epidemia-alueen raja.

Juuri taidettiin asiaa sivuta tiedotustilaisuudessa, mutta meni ohi lasten metelöidessä. Ainakin hallitus kokoontuu tänään miettimään mitä tehdään. Joku mies siinä kertoili ja kovasti puhui juuri siitä että sen tulee olla välttämätöntö ja muut keinot kokeiltu ensin ja todettu riittämättömiksi. Myös ravintoloiden ja kapakoiden pakkosulkemisesta puhui jotain ja ilmeisesti laista ei löydy pykälää, joka tällaisen sallisi. Elinkeinoa ei voida lailla kieltää.

kuten sanoin, lapset metelöi enkä oikein pystynyt kuuntelemaan, joten kaikki kirjoittamani saattaa olla silkkaa paskaa.

 

[Niilo]

Otin ja kävin jo, vielä kun ennen kivitystä ehdin. Olin ainoa asiakas M-Roomissa, jossa normaalisti joutuu jonottamaan, oli kello mitä hyvänsä. Vedin tavallista lyhyemmäksi, että pärjää join kuin sen puoli vuotta jos pakko on. Pyydän anteeksi vastuuttomuuttani.

Vedittekö "fistbumbit" vai "Obaman" ennen pois lähtöä....

Itse kävin jo viime viikolla

Mielenkiintonen tilanne toi josta @finnjewel mainitsi. Itse vähän naureskelin pari vko sit kun joku veti kans paikallisessa kaupassa maski naamalla.
Enään en nauraisi ?

 

[Dennis]

Lisäksi on mahdollista, että mökilleen lähtenyt alkaakin oireilla vaikka viikon päästä..

Tämäpä juuri. Jos nyt ajatellaan, että tulisi joku massamuutto mökeille, niin siinä porukassa on pomminvarmasti useampia toistaiseksi oireettomia potilaita. Siinä ollaankin sitten mökkipaikkakunnan teekoossa ihmeissään, kun heikkokuntoisia potilaita alkaa virrata vastaanotolle ja näitä pitäisi pystyä hoitamaan tai kuskata lähimpään keskussairaalaan.

Ei siinä - itse aion pysytellä Helsingissä perheen kanssa, joten riskienhallinnallisessa mielessä itselle sitä parempi, mitä vähemmän porukkaa täällä häröilee, vaikka ei kukaan riskiryhmään kuulutakaan.

 

[I am not Jesus]

Sitä mä vähän ihmettelen, miten kaikille aasialaisille ja prahalaisille sun muille riittää maskeja, mutta Suomen lääkäreille ja hoitajille ei. Vai käyttävätkö ihmiset jotain ihan höpö höpö-maskeja, mistä ei ole oikeasti mitään hyötyä?

 

[finnjewel]

Olisikin sitten juristeilla töitä pandemian jälkeen, kun joukolla haastettaisiin kieltoja määränneitä viranomaisia oikeuteen.

 

[Jan Koller]

Tätä samaa olen pohtinut, enkä myöskään ymmärrä tätä hirveää hössötystä, että mökille menevät kivitetään joka puolella.

OM:n kansliapäällikkö sanoi tiedotustilaisuudessa, ettei näe tässä mitään moitittavaa. Ja tarkoitan mökille menoa, en kivitystä. Itse kävin eilen mökillä, enkä ollut ketään paikallista 30 m lähempänä. Menen myös ensi viikonloppuna, jos liikkumiskielto ei ole päällä. Mökkikunta on juuri Uudenmaan rajan väärällä puolella...

 

[iibor]

Lisäksi on mahdollista, että mökilleen lähtenyt alkaakin oireilla vaikka viikon päästä..

Joka ei taas automaattisesti tarkoita sitä, että terveydenhuoltoa kuormitetaan mökkipaikkakunnalla. Lisäksi ensimmäiset oireet ovat olleet pääasiassa lieviä, joten kyllähän sieltä mökiltä voi siinä vaiheessa ajaa takaisin kotipaikkakunnalle.

 

[K.A.H]

Otin ja kävin jo, vielä kun ennen kivitystä ehdin. Olin ainoa asiakas M-Roomissa, jossa normaalisti joutuu jonottamaan, oli kello mitä hyvänsä. Vedin tavallista lyhyemmäksi, että pärjää join kuin sen puoli vuotta jos pakko on. Pyydän anteeksi vastuuttomuuttani.

Itsekin aion parturiin vielä mennä kun se on mahdollista. Suurempi riski jokaiselle ihmiselle on tavallinen ruokakaupassa käynti. Ei ole järkeä jokaisen pienyrittäjän liiketoimintaa tappaa yhden viruksen vuoksi.

 

[MPN]

Parempi olisi kun löisivät vaan kaikki täysin kiinni ja ainoastaan apteekit ja ruokakaupat auki. Liikkumiskielto ulos sakkouhalla, niin ymmärtävät ihmiset pysyä sisällä.

Miksi sisällä pitäisi pysyä? Kai pihalle saa mennä tonkimaan vaikka kukkapenkkejä? Omakotitalossa ja isohkossa tontissa on joitain etuja kyllä.

 

[-Kantor-]

Mitähän nämä tulevat rajoitukset tulevat pitämään sisällään?

Baarit tietenkin kiinni, sehän on selvä ja niin olisi pitänyt tehdä jo kauan aikaa sitten.
Ruokaravintoloissa paikanpäällä syönti kielletty, mutta kotipakettiin tilaaminen ok? Tämähän olisi pois myös kauppajonoista.
Suurin osa kivijalkakaupoista kiinni?
Kotimaan matkustamiseen rajoituksia (esim. toiselle paikkakunnalle siirtyminen mahdollista ainoastaan työn vuoksi)?

Itse en usko, että ulkona liikkumista (esim. lenkillä käynti) aletaan sakon uhalla rajoittamaan, ainakaan tässä vaiheessa. Pari kuukautta kyseistä linjaa ja meillä on melkoinen pommi odottamassa alkoholi- ja mielenterveyspuolella kun lomautetut suomalaiset alkavat tappamaan aikaa neljän seinän sisällä.

Pääministeri Marin: Ravintoloiden sulkeminen ja liikkumisrajoitukset ovat valmistelussa – Katso tallenne Ylen erikoislähetyksestä kuntien tilanteesta

Hallitusviisikko kokoontuu vielä tänään illalla.

yle.fi

 

[Juhaht]

Ihmiset tietävät, että mökille lähteneet kumminkin unohtavat jotain, mitä sitten pitää lähteä hakemaan kaupasta. Tai yksinkertaisesti mökkiläisen ruuat loppuvat kesken. Lisäksi tuommoinen 1-2 viikkoa ei riitä mihinkään, kun Suomessa pahimmat tilanteet ovat edessä ehkä joskus toukokuussa. Lisäksi on mahdollista, että mökilleen lähtenyt alkaakin oireilla vaikka viikon päästä..

Eivätkö ne muut ihmiset sitten käy kaupassa vai mitä?

 

[Via Dolorosa]

Miksi sisällä pitäisi pysyä? Kai pihalle saa mennä tonkimaan vaikka kukkapenkkejä? Omakotitalossa ja isohkossa tontissa on joitain etuja kyllä.

Tietenkin omalla tontilla saa tehdä koti- sekä ulkotöitä. Lähinnä tämä vuodatus koski Uusimaata, missä ihmiset vieläkin liikkuvat joukoissa kaupungissa, vaikkei siellä pitäisi mitään nähtävää tai tekemistä olla.

Puolestani koko Uusimaan voisi taltalla hakata irti ja upottaa vaikka mereen. Nostetaan sitten se sieltä merenpohjasta, kun pandemia on ohitse.

 

[Niilo]

Sitä mä vähän ihmettelen, miten kaikille aasialaisille ja prahalaisille sun muille riittää maskeja, mutta Suomen lääkäreille ja hoitajille ei. Vai käyttävätkö ihmiset jotain ihan höpö höpö-maskeja, mistä ei ole oikeasti mitään hyötyä?

Ja sit niitä maskejakin pitäisi käyttää ns. Oikein....
Maskejakin on moneen lähtöön.

 

[adolf]

Ihmiset tietävät, että mökille lähteneet kumminkin unohtavat jotain, mitä sitten pitää lähteä hakemaan kaupasta. Tai yksinkertaisesti mökkiläisen ruuat loppuvat kesken. Lisäksi tuommoinen 1-2 viikkoa ei riitä mihinkään, kun Suomessa pahimmat tilanteet ovat edessä ehkä joskus toukokuussa. Lisäksi on mahdollista, että mökilleen lähtenyt alkaakin oireilla vaikka viikon päästä..

Kyllä tässä jo vähän ruvetaan liikkumaan siinä rajoilla, että ihan maalaisjärjen käyttökin rupeaa osalta kirjoittajista unohtumaan. Jos siellä mökillä on täysin eristyksissä ja pari kertaa viikossa heittää kauppareissun johonkin lähimpään markettiin kaikkia noita varotoimenpiteitä noudattaen, niin nyt hei niitä valoja päälle jo pikkaisen tässä hysteriassa.

 

[Tombe76]

Joka ei taas automaattisesti tarkoita sitä, että terveydenhuoltoa kuormitetaan mökkipaikkakunnalla. Lisäksi ensimmäiset oireet ovat olleet pääasiassa lieviä, joten kyllähän sieltä mökiltä voi siinä vaiheessa ajaa takaisin kotipaikkakunnalle.

Juuri näin.

Kaverin faija veti viime kesällä mökillänsä nurin ja sieltä sitten vanhemmat soittelivat kaverilleni, joka on terveydenhuollon ammattilainen. Hän kehoitti soittamaan 112, ja sieltä tilaamaan lanssin, jolla paikalliseen.

Seuraava puhelu ei tullut ambulanssista vaan kotimatkalta kun vanhemmat päättivätkin lähteä kotiin pääkaupunkiseudulle. Lopulta kaverini sai kuitenkin suostuteltua isänsä Peijakseen (edit: siis sairaalan päivystykseen), kun kuitenkin oli kuulema helvetisti kipuja. Siellä todettiin niskassa murtuma. Ripitys tuli sen jälkeen aika monesta suunnasta. Tuo 2h kotimatka olisi voinut olla kohtalokas. Nyt selvisivät säikähdyksellä.

Eli ei nuo 1940-luvun ihmiset lähde sinne paikalliseen terveyskeskukseen jos vähän köhää on. Melkoisia sissejä aika moni. + helvetin jääräpäisiä. Sen tiedän ihan omastakin kokemuksesta.

 

[SergeiK]

Joka ei taas automaattisesti tarkoita sitä, että terveydenhuoltoa kuormitetaan mökkipaikkakunnalla. Lisäksi ensimmäiset oireet ovat olleet pääasiassa lieviä, joten kyllähän sieltä mökiltä voi siinä vaiheessa ajaa takaisin kotipaikkakunnalle.

Tätä minäkin olen ihmetellyt kun olen kuunnellut vaatimuksia ettei ihminen saisi mennä omistamalleen tontille omistamallaan autolla.

Jos miettii jotain suosittuja mökkipaikkakuntia niin Mäntyharju tai Mikkeli ovat 2-2,5 tunnin ajomatkan päästä Helsingin keskustasta.

Kun käsky on välttää ihmisiä niin suomalainen kesämökki on kuin suunniteltu siihen tarkoitukseen. Ainakin jos vertaa elämistä jossain kerrostalossa Vuosaaressa jossa koiraa kusettamaan mennessä pitää painella hissinappeja ja ängetä hissiin muiden ihmisten kanssa.

Lisäksi en oikein osta matemaattisesti tuota narinaa että uusimaalaiset tulevat viemään maakuntien harvoja tehohoitopaikkoja. Tuohan on teoreettinen tilanne ja sen lisäksi Uudellamaalla on tehohoitopaikkoja vähemmän per nuppi kuin esim. Etelä-Savossa. Joten minulle ei ole selvää kenellä tässä ne "pienet resurssit" olivatkaan ja kuka niitä vie

 

[finnjewel]

Sitä mä vähän ihmettelen, miten kaikille aasialaisille ja prahalaisille sun muille riittää maskeja, mutta Suomen lääkäreille ja hoitajille ei. Vai käyttävätkö ihmiset jotain ihan höpö höpö-maskeja, mistä ei ole oikeasti mitään hyötyä?

Vastaan omasta puolestani, värkkäsin kalsareistani (puhtaat, pestyt) maskin. Ei herätä huomiota. Viranomaiset suosittelevat, että käytettäisiin kankaisia, pestäviä suojia. Ei paperisia tai kuituisia.
edit. lisään tähän, että ei se maski käyttäjäänsä juurikaan suojaa, mutta estää jonkun verran levittämästä tautia muille.

 

[Cloaca Maxima]

Katosiko hajuaistisi? Se saattaa olla merkki siitä, että levität koronavirusta tietämättäsi

Lääketieteen asiantuntijoiden mukaan on yhä enemmän todisteita siitä, että haju- ja makuaistin heikkeneminen voi olla ainoa oire koronavirustartunnasta. Brittilääkäreiden mukaan hajuaistinsa kadottaneiden tulisi eristäytyä muista, vaikka muita oireita ei olisi.

www.is.fi

Tästä(in) asiasta on ollut jo aiemmin juttua, mutta jos nuo oireet ovat noin yleisiä niin siihen nähden ne ovat saaneet varsin vähän palstatilaa - ehkäpä siksi, etteivät ne väliaikaisina oireina ole kovin vaarallisia.

Olisi mielenkiintoista kuulla, että onko Suomalaisilla varmuudella koronaan sairastuneilla ollut tällaisia oireita, mutta niitä tietoja viranomaiset eivät tule kertomaan elleivät sairastuneet sitten itse tule asian kanssa julkisuuteen.

Ja nimenomaan mielenkiintoista, että tuo saattaa olla koko koronan ainoa "näkyvä" oire potilailla.

 

[Patarouva]

Satakunnan Kansassa porilaisen karaokebaarin tilanteesta.

Ravintolan taustayhtiö osakas Santtu Kankkonen kertoo tilanteesta:

”Meillä on ravintoloita usealla paikkakunnalla. Olemme kuunnelleet henkilökuntaa. Ketään ei pakoteta töihin. Emme ole antaneet mahtikäskyä kenellekään, vaan henkilökunta saa päättää, pidetäänkö ravintola auki vai ei, Kankkunen sanoo.”

Joo-o. Kai henkilökunta haluaa palkkaa saada. Sitä varten ihmiset varmaan töissä käy.