Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 163 888
  • 81 177

Leicester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Hiljaisten seiväshyppääjien kerho
Ei pelkoa täällä mistään suunnattomasta raketoinnista. Tanskassa tehdään kuitenkin yli 200 000 testiä päivässä, niin siellä on varaa nousta "vähän" enemmän kuin täällä.
Ei varmasti tilastoissa, mutta todellisuudessa. Tässä käy vielä pahimmassa tapauksessa niin, että Suomessa löysätään rajoituksia, jonka jälkeen BA.2 nousee valtavariantiksi ja sairaalapotilaiden määrä nousee huippuunsa. Sitten STM päättelee, että rajoituksia on purettu liian aikaisin, ja määrätään uudet rajoitukset jonnekin maalis-huhtikuulle asti.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Pointtini kuitenkin oli se, että nyt tämä kaikki paine, haitta, syyllisyys ja muut kolhut on terveydenhuollolla. Sääntöjä täytyy rikkoa johonkin suuntaan, mutta itse joutuvat aina tapauskohtaisesti päättämään ketä sortavat. Mielestäni tämä ei ole reilua muutenkin henkisesti vaativassa ammatissa.

Poliitikot taas voivat tehdä päätöksiä rajotuksista vailla mitään haittoja. Sen sijaan pääsevät oikein näyteikkunaan, kuinka huolehtivat äänestäjistään ja pystyvät näin kerryttämään omaa poliittista pääomaansa. Tämä on oikeasti aika järjetöntä.

Nyt ollaan samaa mieltä, ainakin osittain. Mutta sinulta unohtuu se, että Suomen lainsäädäntö ei ole valmistautunut tämänkaltaiseen epidemiaan.

Kun mitään kriisilakia ei ole, on epidemiaan jouduttu puuttumaan olemassaolevien lakien puitteissa. Ei se ole sattumaa, että juuri ravintola-alaan on puututtu, vaan alkoholin asema suomalaisessa lainsäädännössä on aina ollut erityinen ja siksi siihen on voitu myös puuttua herkällä kädellä.

Epävarmuuden ja nopean tautitilanteen takia on ollut kiire toimia, ja siksi myös virheitä on tehty. Ainoastaan jälkiviisaat ovat suoriutuneet virheettömästi, paitsi tuskin edes he.

TYKS:n teho-osaston ylilääkäri(?) mainitsi MTV:n haastattelussa, että Suomi tarvitsee sairaalaresurssien kasvattamisen lisäksi kriisilain. Näin ilmeisesti siksi, että pelkkä tartuntatautilaki ei riitä tämänlaisessa epidemiassa.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Linden siis nousemassa Kiurun sijaiseksi. YLE ja MTV myös ovat jo uutisoineet Marinin esittävän Lindeniä pestiin.

Lindenin pestin julkistamisen jälkeen Kiurun johtama koronaministeriryhmä kokoontuu neuvottelemaan rajoitusten purkamisesta.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL esittää sosiaali- ja terveysministeriölle antamassaan lausunnossa, että matalan riskin ravitsemisliikkeiden eli käytännössä ruokaravintoloiden aukioloa voisi pidentää nousevan sairaalahoitotaakan alueilla esimerkiksi kello 21:een ja laskevan sairaalahoitotaakan alueilla kello 24:ään.

Sen sijaan korkean riskin ravitsemisliikkeitä kuten baareja ja pubeja tulisi THL:n mielestä yhä rajoittaa tiukasti. Tällä hetkellä kaikki ravitsemisliikkeet joutuvat lopettamaan anniskelun kello 17 ja sulkemaan ovensa kello 18.

THL katsoo, ettei rajoituksista tulisi vastaisuudessakaan voida vapautua koronapassilla. Sen sijaan THL on esittänyt STM:lle digitaalista rokotuspassia, johon merkattaisiin kaikkiin sairauksiin saadut rokotukset. Passista poistettaisiin siis sairastetun taudin ja negatiivisen testin vaatimukset. Passiin myös lisättäisiin vaatimus kolmannesta rokotuksesta. Markku Tervahauta ja Mika Salminen allekirjoittivat arvion tänään.

 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt ollaan samaa mieltä, ainakin osittain. Mutta sinulta unohtuu se, että Suomen lainsäädäntö ei ole valmistautunut tämänkaltaiseen epidemiaan.

Kun mitään kriisilakia ei ole, on epidemiaan jouduttu puuttumaan olemassaolevien lakien puitteissa. Ei se ole sattumaa, että juuri ravintola-alaan on puututtu, vaan alkoholin asema suomalaisessa lainsäädännössä on aina ollut erityinen ja siksi siihen on voitu myös puuttua herkällä kädellä.

Epävarmuuden ja nopean tautitilanteen takia on ollut kiire toimia, ja siksi myös virheitä on tehty. Ainoastaan jälkiviisaat ovat suoriutuneet virheettömästi, paitsi tuskin edes he.

TYKS:n teho-osaston ylilääkäri(?) mainitsi MTV:n haastattelussa, että Suomi tarvitsee sairaalaresurssien kasvattamisen lisäksi kriisilain. Näin ilmeisesti siksi, että pelkkä tartuntatautilaki ei riitä tämänlaisessa epidemiassa.
Joo ei tuo lainsäädäntö ole itselleni tuttu, niin en tiedä kuinka hitaita prosesseja minkäkin tekeminen on. Se on jäänyt mieleeni, että tässä ihan viime viikkoina(vai oliko loppuvuodesta) taisi olla Marin joka sanoi, että aletaan tehdä jotain valmisteluja, että voidaan luopua jostain hoitotakuista.... Eli ilmeisesti tuo ainakin jollain tasolla on mahdollista, mutta kummastuttaa miten tämän valmistelun suunnittelu alotetaan vasta näin kaks vuotta pandemian alun jälkeen.

Varmasti tosiaan tärkeää, että noita lakimuutoksia ja uusia lakeja tehdään nyt isolla kädellä.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Sen sijaan korkean riskin ravitsemisliikkeitä kuten baareja ja pubeja tulisi THL:n mielestä yhä rajoittaa tiukasti. Tällä hetkellä kaikki ravitsemisliikkeet joutuvat lopettamaan anniskelun kello 17 ja sulkemaan ovensa kello 18.

THL katsoo, ettei rajoituksista tulisi vastaisuudessakaan voida vapautua koronapassilla.
Eli suomeksi sanottuna sama paska jatkuu, eikä sitä oikeaa, konkreettista tahtoa ole rajoitusten purkamiseen. Kyllähän nuo rajoitukset nousee ja kaatuu baarien myötä, kaikki muu on kosmetiikkaa niiden rinnalla. Jos oikeasti halutaan kohti uutta, vanhaa, mitä vaan normaalia, niin myös nämä juottolat auki. Ellei sitten korona saapunut taivaanlahjana käydä alkoholipolitiikkaa samalla. "Juottoloihin kirmaava hevoslauma", vai miten Lapa sanoi. Mutta emme tietenkään syytä heitä asenteellisuudesta.
 
Viimeksi muokattu:

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) terveysturvallisuusjohtaja arvioi myös, että jo nyt kriteerit saattaisivat täyttyä sen suhteen, että se poistettaisiin yleisvaarallisten tartuntatautien listalta. Yhtä lailla Salminen muistutti, ettei hän päätä asiasta vaan tartuntatautien neuvottelukunta.


Salminen arvioi ohjelmassa, että korona olisi kesään mennessä kuin tavallista kausi-influenssaa.

Tällöin oltaisiin koronan suhteen tilanteessa, jossa terveydenhuolto pärjää. Vaikka vakavia sairastumisia tulisi edelleen, niin on myös influenssan kohdalla. Pandemiaa ei ole järkevää pitkittää enemmän kuin on pakko tehdä.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Parempi vaan maksattaa kansalaisilla kuin alkaa päättäjien itse tehdä mitään asian eteen. Moni näkee - kuten itsekin - Lindénin valinnan Kiurun paikalle masentavana, mutta toisaalta pieni toivonkipinä on siinä, että hän olisi valmis hakemaan kestävämpää ratkaisua kuin rajoitukset. Jotain kommentteja luin, kuinka hän on mukana politiikassa juuri vahvistaakseen suomalaista terveydenhuoltoa ja on puhunut sen viime vuosien alasajosta.

Toivossa on hyvä elää.
Joo, Hesarin jutussa Linden sanoi tavoitteekseen julkisen terveydenhuollon vahvistamisen. Se on tosiaankin positiivinen asia ja Linden jos kuka siihen kyllä pystyy.

”Olen ajamassa julkista sosiaali- ja terveydenhuoltoa, joka Suomessa ei ole niin hyvää kuin sen pitäisi olla, kun vertaan monen muun [maan] terveydenhuoltoon. En tähtää mihinkään asemiin, vaan minulla on missio.”

 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
En minä noista kuvailuista ainakaan Lindéniä tunnista, mutta ehkä maailma on sitten niin erilainen demarin silmin.

– Ylivertainen substanssiosaaminen, tuntee sekä hallinnon että sisällöt. Kyky ilmaista asiat ymmärrettävästi, Kaarin Taipale (sd) Helsingistä sanoo.

– Hän on niin kokenut ja osaava näissä sote-asioissa, että hän olisi nappivalinta tähän tehtävään, Tiainen sanoo.

– Sen esityksen takana olisi helppo olla, Kumlander sanoo.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomessa on ilmoitettu tänään 25 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa, joten nyt niitä on yhteensä 1919. Ne jakautuvat ikäryhmittäin seuraavasti:

20-29-vuotiaat: 5
30-39-vuotiaat: 15
40-49-vuotiaat: 32
50-59-vuotiaat: 82
60-69-vuotiaat: 180 (+3 verrattuna 26.1.2022.)
70-79-vuotiaat: 453 (+8 verrattuna 26.1.2022.)
80-vuotiaat ja sitä vanhemmat: 1148 (+14 verrattuna 26.1.2022.)

Lähde: Tartuntatautirekisterin COVID-19-tapaukset - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Joo, Hesarin jutussa Linden sanoi tavoitteekseen julkisen terveydenhuollon vahvistamisen. Se on tosiaankin positiivinen asia ja Linden jos kuka siihen kyllä pystyy.
Kyllähän HUS jonka toimarina Linden on tullut tunnetuksi, on niin esimerkillisesti hoidettu, että varmastikin Linden on oikea mies jos tarkoitus on että maanlaajuisesti halutaan aikaan lääkäri-ja hoitajakatoa naapurimaihin.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Hallituksessa on arvioitu, että esimerkiksi elokuvateatterit, konsertit ja teatterit, joissa on istumapaikat, voitaisiin avata ennen helmikuun puoltaväliä. Tällä hetkellä rajoitukset ovat voimassa siihen asti.

 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
On, jatkuvasti.
Totta tosiaan. Nyt niitä perustellaan datalla seuraavasti:

-ilman rajoituksia ihmiset alkaisivat käyttäytyä kuin vasikat keväisellä laitumella
-rajoitukset tuovat turvallisuuden tunnetta ihmisille

Perusoikeuksien rajoittaminen nykyisessä maailmantilanteessa on kyllä varsin kepeää näköjään ja menee monelle läpi kuin väärä raha. Jos kolme vuotta sitten joku olisi tuollaisilla perustellut vaikka kieltoa mennä salille tai ravintolaan, niin aika laaja tyrmäys olisi kyllä tullut.
 

wundermann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LUFC
Lindenin isoin meriitti on tosiaan HUS:n toimintatapojen ja talouden romuttaminen. Toki Linden aikaisemmin teki määrätietoisesti työtä Suomen itsenäisyyttä vastaan. Joskus aikanaan kun demarit oli vastuunkantajapuolue ihan oikeasti, ei Lindenin kaltaisilla tyypeillä olisi ollut mitään asiaa edes jäseneksi. Nykyään niillä meriiteillä pääsee ministeriksi.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) terveysturvallisuusjohtaja arvioi myös, että jo nyt kriteerit saattaisivat täyttyä sen suhteen, että se poistettaisiin yleisvaarallisten tartuntatautien listalta. Yhtä lailla Salminen muistutti, ettei hän päätä asiasta vaan tartuntatautien neuvottelukunta.

Salminen arvioi ohjelmassa, että korona olisi kesään mennessä kuin tavallista kausi-influenssaa.

Tällöin oltaisiin koronan suhteen tilanteessa, jossa terveydenhuolto pärjää. Vaikka vakavia sairastumisia tulisi edelleen, niin on myös influenssan kohdalla. Pandemiaa ei ole järkevää pitkittää enemmän kuin on pakko tehdä.
Korona muuttuu vääjäämättä kausittaiseksi ja helpommin hallittavaksi uudeksi vihulaiseksi. Yhdeksi muiden joukossa. Ja tähänhän jo länsimaat nopein askelin reagoivat muuallakin.

Mutta - kuten täälläkin on satoja ellei tuhansia kertoja kirjoitettu - nyt on sitten korkea aika myös satsata resursseihin siten, että jatkossa influenssa- ja koronakaudet esim. syksyltä maalis-huhtikuulle (tai joskus jopa toukokuulle) saadaan vedettyä niin läpi ettei muu terveydenhuolto sakkaa ja jonot jälleen pitene. Eli käytännössä valtion on lisättävä resursseja juurikin sairaalahoitoon ja samalla tiedotusta ennaltaehkäisyyn (eli parempaa hygienaa jatketaan esim. päiväkodeissa ja kouluissa sekä ravintoloissa). Siinä on se toivottu ns. uusi normaali.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
TYKS:n labrajohtajan mukaan on siis menossa virusbongauksen MM-kilpailut. Varsinais-Suomessa vasta 10 tätä uutta BA.1 varianttia varmistettu.

– Jopa 98 prosenttia päivittäin diagnosoimistamme koronatartunnoista on tänä vuonna ollut omikron BA.1-variantin aiheuttamia. Viime viikolla huomasimme PCR-seulontatestimme positiivisissa tuloksissa muutoksia, jotka viittasivat mahdolliseen omikron 2-varianttiin. Olemme nyt varmistaneet kymmenen omikron 2-virusvariantin aiheuttamaa tartuntaa Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin alueella, toteaa Tyks Laboratorioiden ylilääkäri Tytti Vuorinen.

– Koskaan aikaisemmin minkään mikrobin ominaisuuksia ei ole tällä tavoin seurattu maailmanlaajuisesti ja tiedotettu reaaliaikaisesti. Ovathan nämä tällaiset virusbongauksen MM-kilpailut. Koronaviruksesta olemme tiiviillä seurannalla oppineet sen, että uusi variantti syrjäyttää nopeasti vanhan valtavariantin, kuten omikron BA.1 teki deltalle. Olemme jatkossakin hereillä mahdollisten uusien varianttien ja kaikkien muidenkin mikrobien suhteen, sanoo Tyks Laboratorioiden johtaja Antti Hakanen.

Viruksen ominaisuuksista ei vielä ole tutkittua tietoa, mutta varhaiset havainnot kuitenkin viittaavat siihen, että sen aiheuttama tauti ei liene vakavampi kuin omikron BA.1-variantin aiheuttama. Uusi alavariantti voi kuitenkin pitkittää meneillään olevaa tautiaaltoa.

 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Lindenin isoin meriitti on tosiaan HUS:n toimintatapojen ja talouden romuttaminen. Toki Linden aikaisemmin teki määrätietoisesti työtä Suomen itsenäisyyttä vastaan. Joskus aikanaan kun demarit oli vastuunkantajapuolue ihan oikeasti, ei Lindenin kaltaisilla tyypeillä olisi ollut mitään asiaa edes jäseneksi. Nykyään niillä meriiteillä pääsee ministeriksi.

Pääsihän Bernerkin omilla ansioillaan, eikä saanut mitään hyvää aikaan. Ehkä Lindén vastaavasti onnistuu. Ja jos onnistuu, eikö voidakin olla kaikki sitä mieltä, että hänen oli helppo onnistua, koska edellinen ministeri oli laittanut valmiiksi kaiken kuntoon.
 

wundermann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LUFC
Pääsihän Bernerkin omilla ansioillaan, eikä saanut mitään hyvää aikaan. Ehkä Lindén vastaavasti onnistuu. Ja jos onnistuu, eikö voidakin olla kaikki sitä mieltä, että hänen oli helppo onnistua, koska edellinen ministeri oli laittanut valmiiksi kaiken kuntoon.
Mitäköhän ihmettä sinä nyt horiset? Miten Berner liittyy mihinkään?

Onko Lindenin onnitumien sitten sitä, että rajoitetaan entistä enemmän? Toivotttavasti epäonnistuu sitten.

Joku tietävämpi voi varmaan kertoa kuinka hyvin Lindén onnistui Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin johdossa? Varmasti loistavaa jälkeä.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Lindenin isoin meriitti on tosiaan HUS:n toimintatapojen ja talouden romuttaminen.
Linden oli noissa hommissa vähän niin kuin Laitelan Kalle Salkkareissa sairaalanjohtajana.

Näkisin asian nyt niin, että rajoituksia tulisi poistaa kovalla kädellä, myös alkoholin lipittäminen tulisi sallia puolen yön jälkeenkin. Hurjaksi menisi meisinki niin, mutta menkööt.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Mutta - kuten täälläkin on satoja ellei tuhansia kertoja kirjoitettu - nyt on sitten korkea aika myös satsata resursseihin siten, että jatkossa influenssa- ja koronakaudet esim. syksyltä maalis-huhtikuulle (tai joskus jopa toukokuulle) saadaan vedettyä niin läpi ettei muu terveydenhuolto sakkaa ja jonot jälleen pitene. Eli käytännössä valtion on lisättävä resursseja juurikin sairaalahoitoon ja samalla tiedotusta ennaltaehkäisyyn (eli parempaa hygienaa jatketaan esim. päiväkodeissa ja kouluissa sekä ravintoloissa). Siinä on se toivottu ns. uusi normaali.
Tai jopa sellaiseksi, että pärjättäisiin hyvin ihan tavallisena kesämaanantaina osastolla. Mutta ei oikein ole mennyt viesti perille. Epäilen suuresti, että sitä saa pandemiakaan aikaiseksi.

Alalle aiheutettu vahinko eri näkökulmista; maine, houkuttelevuus jne. on iso. Ensimmäisen kerran paasasin tästä noin 15 vuotta sitten, että joskus olemme tilanteessa missä nyt ollaan. Minulle naurettiin, sijaislistan pursutessa tulijoita. Nyt ei naureskella missään, eikä ole sijaisiakaan.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Mitäköhän ihmettä sinä nyt horiset? Miten Berner liittyy mihinkään?
Öö… sitä, ettei operatiivinen johtaminen ole sama asia kuin poliittinen johtaminen. Berner on onnistunut ensimmäisessä, mutta epäonnistui jälkimmäisessä. Ehkä Lindén onnistuu vastaavasti poliittisessa johtamisessa.
 

wundermann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LUFC
Öö… sitä, ettei operatiivinen johtaminen ole sama asia kuin poliittinen johtaminen.
Tuota, Lindén nyt ei kuitenkaan tule mitenkään politiikan ulkopuolelta mukaan. Päinvastoin, hän on toiminut politiikassa jo kymmeniä vuosia. Politiikasta näytöt ovat tietysti oikeastaan vielä epäilyttävämmät. Hänen historiansa on sitä ihan voimakkainta suomettumisketjun kamaa. Mies on totalitarismia ihaileva kommunisti joka ajoi Suomen liittämistä Neuvostoliittoon. Sen lisäksi tiedetään että hän kuuluu demarien raittiussiipeen joka ajaa kireää alkoholipolitiikkaa, ja kaiken hyvän lisäksi hän kuuluu ZeroCovid-jengiin.

Kaikki tämä antaa kyllä oikein hyvät lähtökohdat onnistumiselle...
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kaikki tämä antaa kyllä oikein hyvät lähtökohdat onnistumiselle...

Olisit sitten vedonnut poliittiseen puoleen.

Olisin puolestani toivonut Kristiina Salosen nimittämistä sillä perusteella, että Kiurun jälkeen sote-ministeriöön pitäisi saada tuoreempaa näkemystä. En kuitenkaan pelkäisi liikaa tulevaa nimitystä, sillä ministeri on lopulta vain ministeri. Aika näyttää, miten Lindén onnistuu.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Totta tosiaan. Nyt niitä perustellaan datalla seuraavasti:

-ilman rajoituksia ihmiset alkaisivat käyttäytyä kuin vasikat keväisellä laitumella
-rajoitukset tuovat turvallisuuden tunnetta ihmisille

Perusoikeuksien rajoittaminen nykyisessä maailmantilanteessa on kyllä varsin kepeää näköjään ja menee monelle läpi kuin väärä raha. Jos kolme vuotta sitten joku olisi tuollaisilla perustellut vaikka kieltoa mennä salille tai ravintolaan, niin aika laaja tyrmäys olisi kyllä tullut.
Nuo esittämäsi seikat eivät ole dataa eikä Lasse Lehtonen päätä rajoituksista, varsinkaan A-stuodiossa.

Jos olet ensimmäistäkään uutislähetystä seurannut viimeisen kahden vuoden aikana niin tiedät, että sitä on ennen kaikkea perusteltu terveydenhuollon kantokyvyllä.

Ja miten tuo jälkimmäinen kappale liittyy tuohon lainaukseen? Jos et laittaisi minun tekstin lainauksen perään tuollaista huttua, koska kanssaveljesi siellä Syvässä päädyssä voivat tulkita asioita väärin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös