Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[arvee]

Sweden Has Become the World’s Cautionary Tale (Published 2020)

Its decision to carry on in the face of the pandemic has yielded a surge of deaths without sparing its economy from damage — a red flag as the United States and Britain move to lift lockdowns.

www.nytimes.com

Juttua Ruotsin pärjäämisestä koronan kanssa.

Mutta sitä Toista Aaltoa täällä Suomessa odotellessa, voimme ainakin todeta Ruotsin säätäneen huoltosuhdettaan hienovaraisesti epidemian alusta alkuen. Eikä tuo tunnu heikäläisiä häiritsevän lainkaan.
On ne kovia pelaajia, maksetaan jakoja loppuun asti, luotetaan jaettuihin kortteihin.

 

[BaronFIN]

No on meillä ongelmat Suomessa kun futispelissä ei_saa_makkaraa. Jos se on hinta siitä, että ei tulisi toista aaltoa tapauksia, niin todella vähällä selvitään. Mutta otetaan tähän väliin Matti Näsän närkästyminen suomalaisen kyrsän puolesta. Sileää kuin sametti!

 

[kiwipilot]

No on meillä ongelmat Suomessa kun futispelissä ei_saa_makkaraa. Jos se on hinta siitä, että ei tulisi toista aaltoa tapauksia, niin todella vähällä selvitään. Mutta otetaan tähän väliin Matti Näsän närkästyminen suomalaisen kyrsän puolesta. Sileää kuin sametti!

Tuo Lahden tapaus nyt on vain täyttä idiotismia. Ja tuollaisesta tyhmyydestä vittuuntuminen ja närkästyminen on vähintäänkin oikeutettua, varsinkaan kun mitään järkiperustetta tuolle ei ole vaan kyse lienee jonkun housuun paskovan pikkuvirkamiehen aivopierusta tai silkasta pätemisen tarpeesta. Joku voisi puhua kiusaamisesta...

On muuten ihan helvetin raskasta jos ja kun tämä koronapaniikki tulee aiheuttamaan jatkossa enemmänkin tuollaista vastaavaa perseilyä - ja tuleehan se.

 

[Juhaht]

No on meillä ongelmat Suomessa kun futispelissä ei_saa_makkaraa. Jos se on hinta siitä, että ei tulisi toista aaltoa tapauksia, niin todella vähällä selvitään. Mutta otetaan tähän väliin Matti Näsän närkästyminen suomalaisen kyrsän puolesta. Sileää kuin sametti!

Toinen aalto ei tule mistään jalkapallo-ottelusta tai muusta johtuen vaan ainoastaan matkailusta (työ- tai vapaa-aika) johtuen. Kaikki tuo on lähinnä surkuhupaisaa teatteria, jonka jälkeen vastuuttomat virkamiehet voivat sanoa noudattaneensa ohjeita. Sehän heidän tehtävänsä on, ei ajatella itse vaan toteuttaa konemaisesti ohjeita.

 

[DAF]

Tästä YLE:n uutisesta tulee kyllä aika vahva "Mitä helvettiä"-fiilis. Miten voi olla mahdollista, että jo valmiiksi epäselvien ohjeistusten lisäksi eri alueiden Aluehallintovirastot pelaavat eri peliä?
Toisella järjestäjällä ohjeet 1 ja toisella ohjeet 2.

Toki voivat toimia eri tavoin, koska nimenomaan jokaisella AVIlla on toimivalta vain omalla alueellaan. Tilannekin voi alueittain vaihdella, mutta kukin AVI käyttää joka tapauksessa itsenäistä päätösvaltaa. Siitä voi tietenkin keskustella, onko tämä hyvä vai huono asia, mutta mitään hallinnollisesti tai oikeudellisesti erikoista siinä ei ole.

 

[Vepa]

“Ruotsissa iäkkäiden koronapotilaiden kuolemia on joudutettu morfiinilla" – Sairaanhoitaja Sonja Aspinen kertoo järkyttävistä kokemuksistaan

Aspinen katsoo, että suurin osa vanhusten kuolemista olisi voitu välttää. Viranomainen arvioi Ruotsin onnistuneen hyvin.

yle.fi

Mitäs mieltä arvon palstaveljet ovat tästä uutisesta? Täytyy omana mielipiteenä sanoa että kyllä Suomessa sentään asiat ovat aika paljon inhimmillisellä tasolla kuin Ruotsissa.

 

[DAF]

“Ruotsissa iäkkäiden koronapotilaiden kuolemia on joudutettu morfiinilla" – Sairaanhoitaja Sonja Aspinen kertoo järkyttävistä kokemuksistaan

Aspinen katsoo, että suurin osa vanhusten kuolemista olisi voitu välttää. Viranomainen arvioi Ruotsin onnistuneen hyvin.

yle.fi

Mitäs mieltä arvon palstaveljet ovat tästä uutisesta? Täytyy omana mielipiteenä sanoa että kyllä Suomessa sentään asiat ovat aika paljon inhimmillisellä tasolla kuin Ruotsissa.

Olen sitä mieltä, että näin varmaan sinänsä on - ja sitä mieltä, että tällaisia juttuja ei kuitenkaan koskaan pitäisi tehdä yhden henkilön haastattelun pohjalta ”uutismuotoiseksi”. On aika ongelmallinen juttu, ettei esimerkiksi yhdenkään hoitavan lääkärin kommentteja ole edes anonyymina.

 

[Ruutiveijari]

Toki voivat toimia eri tavoin, koska nimenomaan jokaisella AVIlla on toimivalta vain omalla alueellaan. Tilannekin voi alueittain vaihdella, mutta kukin AVI käyttää joka tapauksessa itsenäistä päätösvaltaa. Siitä voi tietenkin keskustella, onko tämä hyvä vai huono asia, mutta mitään hallinnollisesti tai oikeudellisesti erikoista siinä ei ole.

Pitää myös muistaa, että vaikka tällä hetkellä AVIen itsenäiseen toimintaan omalla alueellaan pohjautuva järjestelmä saattaa vaikuttaa kömpelöltä, voi järjestelmä osoittautua hyvin arvokkaaksi, jos epidemia lähtee laukkaamaan. Tällöin epidemian keskuksen piirissä toimiva AVI voi asettaa tiukempia rajoituksia alueelleen ilman, että toisella, epidemian puolesta rauhallisella puolella Suomea asuvan Pekan elämä turhaan hankaloituu. Näin siis pystytään nopeasti tekemään paikallisia ratkaisuja ja kampaviinereitä säästyy.

 

[kiwipilot]

“Ruotsissa iäkkäiden koronapotilaiden kuolemia on joudutettu morfiinilla" – Sairaanhoitaja Sonja Aspinen kertoo järkyttävistä kokemuksistaan

Aspinen katsoo, että suurin osa vanhusten kuolemista olisi voitu välttää. Viranomainen arvioi Ruotsin onnistuneen hyvin.

yle.fi

Mitäs mieltä arvon palstaveljet ovat tästä uutisesta? Täytyy omana mielipiteenä sanoa että kyllä Suomessa sentään asiat ovat aika paljon inhimmillisellä tasolla kuin Ruotsissa.

Noo ihan samalla lailla myös Suomessa annettaan morkkua kivunlievitykseen ja voinnin helpottamiseen loppuvaiheen potilaille. Luulisi tämän Aspisenkin myös tietävän, että joku pieni happilisä on ihan yhtä tyhjän kanssa kun aletaan olla aivan loppumetreillä. Muistaakseni ei ole ensimmäinen kerta kun tätä saikkaria haastatellaan suomalaisessa mediassa. Kyseessä on tosiaan yhden henkilön mielipide asiassa josta on tehty aivan turhanpäiväinen klikkihuårausuutinen. Mutta ei faktoilla väliä kunhan saadaan huomiota ja taas toppahousujen syyttävät sormet kohti länttä.

 

[Pottakameli]

Noo ihan samalla lailla myös Suomessa annettaan morkkua kivunlievitykseen ja voinnin helpottamiseen loppuvaiheen potilaille. Luulisi tämän Aspisenkin myös tietävän, että joku pieni happilisä on ihan yhtä tyhjän kanssa kun aletaan olla aivan loppumetreillä. Muistaakseni ei ole ensimmäinen kerta kun tätä saikkaria haastatellaan suomalaisessa mediassa. Kyseessä on tosiaan yhden henkilön mielipide asiassa josta on tehty aivan turhanpäiväinen klikkihuårausuutinen. Mutta ei faktoilla väliä kunhan saadaan huomiota ja taas toppahousujen syyttävät sormet kohti länttä.

Ainakin meille tyyliin sanottiin, että kaikille joilla luvat on, niin morkkua voi tilata ennakkoon.

Luulen että uudet luvat olisi tullut aika nopeasti kaikille huonokuntoisille sairastuneille, jos tartuntoja olisi valtakunnassa Ruotsin malliin

 

[arvee]

Olen sitä mieltä, että näin varmaan sinänsä on - ja sitä mieltä, että tällaisia juttuja ei kuitenkaan koskaan pitäisi tehdä yhden henkilön haastattelun pohjalta ”uutismuotoiseksi”. On aika ongelmallinen juttu, ettei esimerkiksi yhdenkään hoitavan lääkärin kommentteja ole edes anonyymina.

Eli YLEkö lähtenyt likasankojournalistiseen kilpaan.
YLE nostaa ylös yhden henkilön kokemuksen. Ei mitenkään uutta, aina löytyy yksi, vaikkapa saunafirmalle tärkeä tyyppi.
Uutismuotoisesti.

 

[DAF]

Eli YLEkö lähtenyt likasankojournalistiseen kilpaan.
YLE nostaa ylös yhden henkilön kokemuksen. Ei mitenkään uutta, aina löytyy yksi, vaikkapa saunafirmalle tärkeä tyyppi.
Uutismuotoisesti.

En tiedä onko kyse likasangosta vai jonkun halusta kirjoittaa tietyn kultainen juttu, mutta kuvatun kaltaisesti uutismuotoon yhden henkilön näkökulmia ei pitäisi kirjoittaa. Samaa henkilöä on näemmä käytetty vastaavan jutun materiaalina myös huhtikuussa, tuolloinkaan jutussa ei muita hoitohenkilökunnan kommentteja ole. (Tämä siis paljastuu jutun related-linkeistä)

Pikaisen someseurannan perusteella hoitohenkilökunta Suomessa näyttäisi esittävän asiasta yleisesti aika samansuuntaisia arvioita kuin @kiwipilot ja @Pottakameli esittävät yllä. Eli poikkeama meikäläisestä menosta on tältä osin de facto pieni, vaikka muista syistä tautitilanteessa on onnistuttu täällä paremmin.

 

[arvee]

@DAF Eli Kirsi Heikel Ylen pohjoismaiden kirjeenvaihtajana on tehnyt kokonaiskuvaa vääristävän jutun, ja saanut sen aina luotettavan mediatalon rakenteiden läpi hyväksytyksi, lähetetyksi.

Paska juttu meni aina luotettavasta tuutista läpi.

 

[-pasi-]

Toinen aalto ei tule mistään jalkapallo-ottelusta tai muusta johtuen vaan ainoastaan matkailusta (työ- tai vapaa-aika) johtuen. Kaikki tuo on lähinnä surkuhupaisaa teatteria, jonka jälkeen vastuuttomat virkamiehet voivat sanoa noudattaneensa ohjeita. Sehän heidän tehtävänsä on, ei ajatella itse vaan toteuttaa konemaisesti ohjeita.

Joo ja ei tässä kuitenkaan ole kyse siitä että futismatsit jotenkin muuten pahentaisi koronatilannetta, päin vastoin ovat ottaneet hyvin huomioon turvavälejä ja muuta säänöksiä. Sitä mitä tässä nähnyt esimerkiksi toiminnan olleen huvipuistossa, kaupoissa, turistipaikoissa ym niin yksi ja sama lopulta miten toimitaan tietyissä paikoissa korona kyllä leviäisi jos se olisi sillä tuulella, nyt tuo on enemmän kiusantakoa monelta osin yrityksille, varsinkin nyt "rauhan aikana".

Voisikohan Ilves kehitellä vaikka jonkun mullistavan Take away kahvilan kun eihän nytkään esim. monet grillit tai jäätelökioskit pidä mitään asiakaspaikkoja. Jos ottavat annoksensa mukaan niin ei kai tuossa mitään ongelmaa pitäisi olla?

 

[Czescku]

Jos ja kun Suomessa ei esiinny koronaa juuri nimeksikään niin eikö noita rajoituksia voisi oikeasti purkaa ihan rankalla kädellä? Eihän kukaan voi tartuttaa jos kenelläkään ei sitä ole. Rajoitukset pois kaikki heti ja 2vk päästä uudet tilalle jos näyttää että jossain rupeaa leviämään.

Eri asia sitten aiemminkin mainittu ulkomailta tulevat. Sieltähän se oikeasti tulee jos tulee. No toki kävin itsekin Riikassa, mutta turvalliseksi luokiteltu maa eikä siellä koronaa huomannut mitenkään (en ole kyllä aiemmin käynyt).

 

[Ollakseni]

Jos ja kun Suomessa ei esiinny koronaa juuri nimeksikään niin eikö noita rajoituksia voisi oikeasti purkaa ihan rankalla kädellä? Eihän kukaan voi tartuttaa jos kenelläkään ei sitä ole. Rajoitukset pois kaikki heti ja 2vk päästä uudet tilalle jos näyttää että jossain rupeaa leviämään.

Avataan hiljaa ja rauhallisesti, ettei tarvitse pomppii sulkemisten ja avaamiseen välillä.

 

[Czescku]

Avataan hiljaa ja rauhallisesti, ettei tarvitse pomppii sulkemisten ja avaamiseen välillä.

Ei siinä mitään. Toimii tämä nykymallikin, mutta kun ei ole enää potilaita niin eikö tuota voisi nopeuttaa?

 

[Jyty]

THL:n tilannekatsaus 7.7 klo. 12.30:
"Rekisteriin ilmoitettu kokonaistapausmäärän muutos on viisi tapausta. Näistä kaikki ovat takautuvasti ilmoitettuja vanhoja tapauksia, eivät edeltävän kahden viikon aikana ilmoitettuja tuoreita tapauksia."

Eli onko tänään nyt sitten kuitenkin nollapäivä, kun tarkastellaan pelkästään tämän viikon tilastoja? Iltapäivälehdet eivät asiaan ole tarttuneet, vaan kaikilla lukee lööpissä tuo 5 uutta tartuntaa.

Laitilan terveyskeskus ainakin ilmoitti eilen illalla, että kunnassa ei ole yhtään uutta tartuntaa. Ilmeisesti vanhempia tapauksia on tullut lyötyä 3kpl rekisteriin kahteen kertaan. Laitilan virallinen luku on edelleen 9kpl, joista viimeisin on todennettu toukokuun alkupuolella.

 

[teroz]

Eilen käväistiin lasten kanssa huvipuistoissa ja joka puolella oli ”muista turvaväli” kylttejä/tarroja. Käytännössä tämä ei toimi ollenkaan, erityisesti lasten kanssa.

Silti muutamia turvaväli huokailijoita oli liikkeellä, se on kyllä niin että jos lähtee huvipuistoon, kylpylään, risteilylle yms. niin jokaisen yksilön pitää hyväksyä ettei mitään turvavälejä ole ja vaarallisia ns altistustilanteita tulee solkenaan. Ja toisaalta pitäisi ymmärtää, että tällä hetkellä ko tilanteita ei voi edes pitää vaarallisina. Hämmentävää vain edelleen, että lähdetään liikkeelle paikkoihin missä on sadoittain ihmisiä ja sitten ollaan kovin huolissaan.

 

[Individual]

Tuolla somelandiassa, siis Facessa on nyt kaksi ravintolaa ilmoittanut, että heinäkuun puolivälissä saa anniskella ravintoloissa klo 04:ään. Yritin etsiä tästä uutista, mutta enpä löytänyt. Mikä homma?

 

[Sako]

USAn ja muiden maiden tilannetta kun tullut Suomen medioista seurattua, niin on pistänyt pohtimaan, että onko virus enää niin vaarallinen ynnä tappava mitä aiemmin keväällä vai onko koko asia menettänyt vaan mediaseksikkyytensä? Mitenkäs se vanha sanonta meni - you kill one, it is a tragedy, you kill million, it is a statistic. Keväällä lock-out-hysterian aikaan medioissa toitotettiin tauotta sitä, kuinka terveydenhuolto on monissa maissa romahtamassa, kaikkia ei pystytä hoitamaan, hengityskonepaikat on jo täynnä ja kaikkien on nyt pakko eristäytyä, jotta saadaan tauti taitettua. No - pari kuukautta meni ja vaikka Euroopassa ja varsinkin Suomessa tilanne on asettunut, niin maailmalla tartuntojen määrä taitaa olla suurempi ja kasvaa nopeammin mitä keväällä, mutta nyt ne lähinnä ilmoitetaan kuriositeettina, että tänään näin monta kymmentä tuhatta uutta tartuntaa, mitäs kivaa illalla telkkarista?

Tappavuudesta: Wuhanilaista on opittu hoitamaan paremmin. Esim yks jenkkien lääkäri sanoi, että 2 kuukaudessa hänen tapansa hoitaa on muuttunut täysin. Joten kuolleisuus on laskussa. Totta kai opitaan koko ajan uutta ja tämä oppimiskäyrä tulee jatkumaan ainakin muutaman vuoden. Etenkin jälkitautien osalta.

you kill one, it is a tragedy, you kill million, it is a statistic

Stalinit hallussa. Vaan oikeassahan tuo oli. Turtumusta on havaittavissa. Ihan tässä ketjussakin.

Edelleen 1/3 sairastuneista on oireettomia levittäjiä ja oireellisetkin levittää tehokkaasti ennen oireiden ilmaantumista. Olisi ihan täyttä vastuuttomuutta olla rajoittamatta joukkokokoontumisia etenkin sisätiloissa. Etenkin USA:n etelelästä voi katsella uutisia, että mihin päästään, kun toimitaan typerästi. Sillä virusta on edelleen liikkeellä täällä ja tuontina tulee 100% varmasti Suomeen lisää. Rokotetta odotellessa. Tehokas lääkehoitokin olisi tervetullut.

Uudet tutkimukset osoittaa, että veren vasta-aineet katoaa kohtuuttoman nopeasti. Aikajana viikkoja ja kuukausia, ei edes vuotta! Vielä ei tiedetä, että miten vaikuttaa mahdollisuuteen saada tauti uudestaan. Mut on erinomaisen paska mahdollisuus että sairastamalla ei voi saada laumaimmuniteetia, terveisä vaan Ruotsiin. Huoltosuhteen "korjaaminen" voi jatkua hyvällä menestyksellä...

Studies Report Rapid Loss of COVID-19 Antibodies

The results, while preliminary, suggest that survivors of SARS-CoV-2 infection may be susceptible to reinfection within weeks or months.

www.the-scientist.com

 

[dana77]

Tuo on vähän kaksiteräinen miekka tuo turvavälin hokeminen. Nyt sitä ei noudateta kun sille ei ole perusteluja. Jos perusteet tulevat, niin toivottavasti niihin varoituksiin ei ole turruttu ja totuttu. Toisaalta olisi se vähän hassua viestiä, ettei tarvitse varoakaan.
Väsymys johtuu paniikinlietsojista ja suden huutajista.

 

[Sako]

Löytyi juttu jälkitaudista. Quest sairasti lievän version taudista ja ei vielä 3 kk kuluttua ole OK.

Uutisankkurilla koronaoireita kuukausien ajan | Verkkouutiset

CNN:n Richard Quest kuvailee Covid-19:ää elinvaurioita aiheuttavaksi tornadoksi.

www.verkkouutiset.fi

 

[Sistis]

Löytyi juttu jälkitaudista. Quest sairasti lievän version taudista ja ei vielä 3 kk kuluttua ole OK.

Uutisankkurilla koronaoireita kuukausien ajan | Verkkouutiset

CNN:n Richard Quest kuvailee Covid-19:ää elinvaurioita aiheuttavaksi tornadoksi.

www.verkkouutiset.fi

Kaveri on ollut jo vuosia mediassa ja nauttii julkisuudesta. Ei voi ottaa vakavasti näitä väitettyjä oireita. (Sarkasmia)

Näitä riittää valitettavasti. Tämä vain korostaa sitä, että yksi suurimmista itsepetoksista, joita koronaan liittyy, on taudin vaarallisuuden arviointi pelkän kuolleisuuden perusteella.

Edit: Lainasin vahingossa myös toista viestiä. Poistetaan vahinkolainaus.

 

[Lugu63]

Tuolla somelandiassa, siis Facessa on nyt kaksi ravintolaa ilmoittanut, että heinäkuun puolivälissä saa anniskella ravintoloissa klo 04:ään. Yritin etsiä tästä uutista, mutta enpä löytänyt. Mikä homma?

"Hallitus on linjannut, että 13.7. alkaen ravitsemisliikkeiden rajoitukset poistuvat. Tämänkin jälkeen jokaisella asiakkaalla on oltava istumapaikka."

Tuo tiedotettiin samaan aikaan, kun aukioloaikoja ja rajoituksia viimeksi höllättiin joskus ennen juhannusta.