Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Ranksu]

Miten THL liittyy tuohon A-studioon ja minkä ”ministeriön”?

Anteeksi sekoitin Mika Salmisen tuohon Asko Järviseen. Krista Kiuru edusti peruspalveluministerinä yhtä minesteriötä paikalla.

 

[dana77]

Tsekissä iskettiin nopeasti kaikki kiinni ja siellä on maskipakko ollut jo useamman viikon ajan. Rajat taisi mennä kiinni jossain 30 tapauksen kohdalla.

Ja nyt tapauksia 5500 ja kuolleita 112 kpl:

Czech Republic (Czechia) COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Czech Republic (Czechia) Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

 

[Myyrä]

Kyllä se aukeaa kun "hankaa pussia" sormenpäiden välissä. Ympäristötietoiset tosin ostaa tomaaatit paperipussiin tai vielä ekolokisemmat ostavat kestopussin johon pakkaavat tomaatit ja lätkäsevät hintalapun sille kuuluvaan kohtaan.

Jätän autolla ajamatta yhden 10 km matkan, niin voin ostaa hedelmät muovipussiin seuraavat 10 vuotta.

Hedelmäpussin avaus

Noniin, tämähän oli yksi tähänastisen elämäni parhaista opetusvideoista! Lähdenpä melkein välittömästi kauppaan ostamaan hedelmiä!

 

[Mazaa]

Tämä A-Talk on melkonen hyssyttely seurakunta. Liirunlaarumia ja poliittisia vastauksia. Koko tilanne haisee, että siellä on ns. ammattilaisia, jotka sitten hymyssä suin yrittävät miettiä jotain fiksua sanottavaa vaikka todellisuudessa ei ole mitään hajua missä oikeasti mennään tässä koronatilanteessa Suomessa. Hieman ulkomailta opittua ja vanhaa luettua. Ei vakuuta THL ja ministeriön toiminta.

Onko kertaakaan käynyt mielessä, että juuri kenelläkään ei ole tarkkaa hajua oikeista tulevaisuuden toimenpiteistä?

Odotan ensi maanantain A-Studion vieraaksi itse Nostradamusta.

Tai, jos olet sen verran fiksumpi kuin muut, niin voit suoraan kertoa ketkä tietävät tasan tarkkaan mitä vaikka seuraavan kolme kuukauden aikana tulee tapahtumaan.

 

[dana77]

Itse olen ostanut yhä irtotavarana omenat, appelsiinit ja tomaatit, mutta nykyisin tulee kauppareissun jälkeen huuhdottua ja hinkuteltua noita harjalla (mitä olisin vielä pari kuukautta sitten pitänyt neuroottisena käytöksenä) ja jätettyä odottelemaan kuivassa huoneilmassa vähintään pariksi päiväksi ennen käyttöönottoa. Toki huuhdon uudestaan kun käytän (jopa ne appelsiinit, ettei nyt vaan kuoressa olleita viruksia tartu näppeihin).

En lähde ketään maalittamaan, mutta meillä kotona asuva nimeämätön henkilö jättää ostokset kaupassakäynnin jälkeen terassille viileään "karanteeniin" ennen sisälle tuomista. Pinnoiltahan virukset kuolevat ilmeisesti viimeistään muutamassa tunnissa. Vähän pidän hätävarjeluna, mutta eipä toisaalta mitään maksa eikä siitä minkäänlaista vaivaa ole. Varsinkaan minulle kun en kaupassa käy tai niitä kamoja sisään kanna.

 

[Wiljami]

En lähde ketään maalittamaan, mutta meillä kotona asuva nimeämätön henkilö pakkaa jättää tavarat kaupassakäynnin jälkeen terassille viileään "karanteeniin" ennen sisälle tuomista. Pinnoiltahan virukset kuolevat ilmeisesti viimeistään muutamassa tunnissa. Vähän pidän hätävarjeluna, mutta eipä toisaalta mitään maksa eikä siitä minkäänlaista vaivaa olla.

Nyt kannattaa vinkata maalittamattomalle henkilölle kerrottavaksi, että koronavirus nimenomaan tykkää siitä viileästä, jos ei ole välitöntä isäntäeliötä kenen kiusaksi hypätä. Niissä viruksen "kruunuissa" (joiden välityksellä soluun tunkeutuu) muistaakseni rasvakerros, jonka tuhoutuminen tekee viruksesta tarttumiskelvottoman ja viileässä säilyy pidempään härskiintymättä. Sillä kuolee myös kuumassa sekä alkoholin tai saippuan liuottamana.

 

[Ranksu]

Onko kertaakaan käynyt mielessä, että juuri kenelläkään ei ole tarkkaa hajua oikeista tulevaisuuden toimenpiteistä?

Odotan ensi maanantain A-Studion vieraaksi itse Nostradamusta.

Tai, jos olet sen verran fiksumpi kuin muut, niin voit suoraan kertoa ketkä tietävät tasan tarkkaan mitä vaikka seuraavan kolme kuukauden aikana tulee tapahtumaan.

Eikö juurikin STM:lle kuulu pandemian suunnitelmat ja riskiarvioinnit. En kiistä etteikö Suomessa ole osaavia ammattilaisia, mutta päätökset ovat hitaita kun näin kriittisissä asioissa pitäisi toimia ennakoivasti eikä jälkiviisaana.

 

[dana77]

Nyt kannattaa vinkata maalittamattomalle henkilölle kerrottavaksi, että koronavirus nimenomaan tykkää siitä viileästä, jos ei ole välitöntä isäntäeliötä kenen kiusaksi hypätä. Niissä viruksen "kruunuissa" (joiden välityksellä soluun tunkeutuu) muistaakseni rasvakerros, jonka tuhoutuminen tekee viruksesta tarttumiskelvottoman ja viileässä säilyy pidempään härskiintymättä. Sillä kuolee myös kuumassa sekä alkoholin tai saippuan liuottamana.

Kyllä se varmaan tulevaisuudessakin maidot ja muut säilyttää jääkaapissa eli ero on vain siinä, että nostetaanko ne kaupassakäynnin jälkeen heti jääkaappiin, vai annetaanko niiden ensin olla siellä pihalla jonkun aikaa. Pääsiäismunista kuulin että ne oli ostettu jo reilusti viikkoa ennen ja niiden karanteeni oli sisällä muiden kuivaruokien kera.

 

[Mazaa]

Eikö juurikin STM:lle kuulu pandemian suunnitelmat ja riskiarvioinnit. En kiistä etteikö Suomessa ole osaavia ammattilaisia, mutta päätökset ovat hitaita kun näin kriittisissä asioissa pitäisi toimia ennakoivasti eikä jälkiviisaana.

Näinhän se on.

Toisaalta toimiminen ja A-Studiossa esiintyminen ovat melkein kaksi eri ääripäätä.

Jos haluaisimme ammattiesiintyjiä A-Studioon, niin niitä olisi varmasti saatavilla, mutta sisältö ei välttämättä kohtaisi todellisuuden kanssa.

 

[Sassa Barkov]

Tää jos joku on aika perseestä:

Linkki: https://twitter.com/JonLemire/status/1248315818854748160?s=20

 

[bebeto]

Suomalaisyrittäjä kiinalaisessa hengityssuojainten hullunmyllyssä: "Kannattaa epäillä, jos luvataan nopeasti laatua"

Suomen Huoltovarmuuskeskuksen mukaan riskejä on pakko ottaa, jotta suojatarvikkeita saadaan maahan.

yle.fi

Tässä varsin hyvä kuvaus siitä mitä on yrittää hankkia lääkinnällisiä tarvikkeita pandemian aikana. Tämä aika on tuonut surullisella tavalla esiin EU:n yhtenäisyyden ja solidaarisuuden joita ei hädän hetkellä ole. Ruotsalaisella Mölnlycke Health Care:lla on isot varastot hengityssuojaimia Ranskassa. He saivat ison tilauksen Espanjasta mutta Ranskan valtio yritti estää toimituksen. Vasta Ruotsin valtion puututtua peliin rajat aukesivat ja tavara liikkui. Minusta on erittäin valitettavaa ja surullista että katastrofit ja poikkeukselliset tilanteet tuovat suurimmasta osasta ihmisiä esiin ne huonot puolet. Terveydenhoidossa toimivat ihmiset panevat muiden hyvinvoinnin omansa edelle näinä aikoina ja se on minusta erittäin kunnioitettava teko joka ansaitsee kaiken ylistyksen.

 

[Peltinen]

Jos vähän maalikkona koittaa mutuilla ja laskea yhteen, niin onkohan sitten niin, että tämän viruksen ajava voima on nimenomaan nämä oireettomat tartuttajat jotka tartuttaa hengityksen, puheen ja muun rään erityksen kautta muihin

Joo joku tässä mättää. Korona nauraa toimille, jotka ovat käytännössä hävittäneet sen kuuluisan tavallisen kausi-influenssan. Sen voima on jossain, mitä ei vielä tunneta, vaikka sairastuneita on miljoona. Joko se on äärimmäisen tarttuva (ainakin jossain määrin aerosolina leviävä) tai sitten oireettomien levittämä. Ensimmäinen on se ikävämpi vaihtoehto.

 

[tosiasia]

Ja nyt tapauksia 5500 ja kuolleita 112 kpl:

Czech Republic (Czechia) COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Czech Republic (Czechia) Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Maskeilla on kyllä selvästi joku merkitys, mutta minkälainen, niin se riippuu mm. maasta, kulttuurista, ajasta ja maskin laadusta. Vaikutukset saattavat näkyä tilastoissa vasta useiden viikkojen viiveellä riippuen mm. tilastointi tahdista. Kiinan hyvissä tilastoissa on varmasti vääristelyjä, mutta toisaalta epidemia ei räjähtänyt miljarditason tiheästi asutussa väestössä. Ainoa yksinkertainen mieleen tuleva selitys on maskien yleisyys, vaikka rajoitukset olivat myös tiukkoja. Eli jos 40-80% väestöstä käyttää maskia vaikkakin heikkotehoista, niin se saattaisi teorissa vastata jo jonkunlaista "laumasuojaa" virukselta. Tarttuvuus vähenee ilmeisesti ainakin radikaalisti, jos toimitaan maskin kanssa oikein. Olisiko tässä avain yhteiskunnan nopeampaan osittaiseen avaamiseen myös täällä? Maskit päähän isommissa kaupakeskuksissa ja muissa tapaamisissa?

 

[hiitti]

"hauska" nähdä lisääkö nämä täynnä olleet kaupat tartuntoja lähiaikoina. Oli aivan s**tanalliset tungokset. Tuli mieleen joulu.

Toivotaan että ei mutta pakko myöntää että hermot oli kireällä tänään kun katseli meininkiä pk-seudulla.

 

[Hukkakaato]

THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek sai koronaviruksen, ja hänellä on suomalaisille tärkeä viesti – Pääsiäinen voi pahimmillaan ajaa meidät Ruotsin tielle

Tässä HS:n haastattelussa THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek kertoo kuinka on sairastanut koronaviruksen, ja kuinka silti aikoo tavata 89-vuotiaan isänsä pääsiäisenä.

"Vielä ei ole varmaa, miten pitkään ja hyvin immuniteetti suojaa, mutta sen verran turvaa se antaa, että Nohynek suunnittelee tapaavansa pääsiäisenä 89-vuotiasta isäänsä. ”Se tuottaisi meille molemmille erityistä iloa.”

Siis THL:n ylilääkäri. Nämä jotka meitä tavallisia kansalaisia nyt neuvovat. Viruksen käyttäytymistä ei vielä täysin tunneta, eikä myöskään varmasti tiedetä tuleeko sairastamisen jälkeen immuniteetti, ja jos tulee, niin kuinka pitkäksi aikaa. Eikö juuri ollut jotain arvioita/arvauksia, että taudin jo sairastaneet saattavat tartuttaa virusta jopa viikkoja parantumisen jälkeen.

Tulkaa nyt joku taas selittämään.

 

[Ranksu]

Ihan mielenkiintoinen vertailu.

r/dataisbeautiful - Coronavirus Deaths vs Other Epidemics From Day of First Death (Since 2000) [OC]

98,489 votes and 4,873 comments so far on Reddit

www.reddit.com

 

[Rambokala]

THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek sai koronaviruksen, ja hänellä on suomalaisille tärkeä viesti – Pääsiäinen voi pahimmillaan ajaa meidät Ruotsin tielle

Tässä HS:n haastattelussa THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek kertoo kuinka on sairastanut koronaviruksen, ja kuinka silti aikoo tavata 89-vuotiaan isänsä pääsiäisenä.

"Vielä ei ole varmaa, miten pitkään ja hyvin immuniteetti suojaa, mutta sen verran turvaa se antaa, että Nohynek suunnittelee tapaavansa pääsiäisenä 89-vuotiasta isäänsä. ”Se tuottaisi meille molemmille erityistä iloa.”

Siis THL:n ylilääkäri. Nämä jotka meitä tavallisia kansalaisia nyt neuvovat. Viruksen käyttäytymistä ei vielä täysin tunneta, eikä myöskään varmasti tiedetä tuleeko sairastamisen jälkeen immuniteetti, ja jos tulee, niin kuinka pitkäksi aikaa. Eikö juuri ollut jotain arvioita/arvauksia, että taudin jo sairastaneet saattavat tartuttaa virusta jopa viikkoja parantumisen jälkeen.

Tulkaa nyt joku taas selittämään.

No, kävihän hän hakemassa taudinkin Ruotsista aikana, jolloin oli jo aika selvää ettei kannattaisi matkustaa. Ihmiset voi olla vähän tyhmiä, asemasta riippumatta. USA:n presidentti, Lontoon Boris ja THL:n Nohynek.

 

[Mazaa]

THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek sai koronaviruksen, ja hänellä on suomalaisille tärkeä viesti – Pääsiäinen voi pahimmillaan ajaa meidät Ruotsin tielle

Tässä HS:n haastattelussa THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek kertoo kuinka on sairastanut koronaviruksen, ja kuinka silti aikoo tavata 89-vuotiaan isänsä pääsiäisenä.

"Vielä ei ole varmaa, miten pitkään ja hyvin immuniteetti suojaa, mutta sen verran turvaa se antaa, että Nohynek suunnittelee tapaavansa pääsiäisenä 89-vuotiasta isäänsä. ”Se tuottaisi meille molemmille erityistä iloa.”

Siis THL:n ylilääkäri. Nämä jotka meitä tavallisia kansalaisia nyt neuvovat. Viruksen käyttäytymistä ei vielä täysin tunneta, eikä myöskään varmasti tiedetä tuleeko sairastamisen jälkeen immuniteetti, ja jos tulee, niin kuinka pitkäksi aikaa. Eikö juuri ollut jotain arvioita/arvauksia, että taudin jo sairastaneet saattavat tartuttaa virusta jopa viikkoja parantumisen jälkeen.

Tulkaa nyt joku taas selittämään.

Ainoa ajatukseni uutisen nähtyäni oli...

Mitä vittua minä juuri luin?

Otetaan vaikka nykyaikaisesti näin.

#THL:n ylilääkäri
#sairastunut koronaan
#tapaa silti 89-vuotiaan isänsä
#vielä ei ole varmaa
#miten hyvin immuniteetti suojaa

Ei nyt jumalauta oikeasti voi olla todellista?!?

Minä en ole tavannut - jos 5 metrin päästä ruokaostosten viemistä ei lasketa - ketään riskiryhmistä moneen viikkoon.

Koska mikään ei vielä ole varmaa.

Tulkaa nyt joku taas selittämään.

 

[-pasi-]

"hauska" nähdä lisääkö nämä täynnä olleet kaupat tartuntoja lähiaikoina. Oli aivan s**tanalliset tungokset. Tuli mieleen joulu.

Toivotaan että ei mutta pakko myöntää että hermot oli kireällä tänään kun katseli meininkiä pk-seudulla.

Ainakin tuntuu että viirus leviää todella heikosti kaupasta asiakkaasta toiseen (vaatii pitempää aikaa toisen seurassa tai tilassa), että en välttämättä olisi siitä huolissaan että kaupoista tulisi mitään viiruslinkoja, mutta enemmän kummastuttaa että jos ihmiset tekee normaaleja ostoja itselleen että miksi juuri nyt pääsiäisenä on enemmän näkynyt ihmisiä kaupassa ja isompia määriä ostoksia. Ne kaupat on kuitenkin normaalisti auki ja jotkut jopa koko vuorokauden. Jos pääsiäisenä on tarkoitus nähdä omia tuttuja niin pyytäkää ne lenkille, varsinkin jos ne vanhemmat tai isovanhemmat on riskiryhmää iän tai sairauden osalta. Oikeastaan jo kun tilastoja katsoo niin yli 50v jos saa taudin riskit alkaa kasvaa.

 

[dana77]

THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek sai koronaviruksen, ja hänellä on suomalaisille tärkeä viesti – Pääsiäinen voi pahimmillaan ajaa meidät Ruotsin tielle

Tässä HS:n haastattelussa THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek kertoo kuinka on sairastanut koronaviruksen, ja kuinka silti aikoo tavata 89-vuotiaan isänsä pääsiäisenä.

"Vielä ei ole varmaa, miten pitkään ja hyvin immuniteetti suojaa, mutta sen verran turvaa se antaa, että Nohynek suunnittelee tapaavansa pääsiäisenä 89-vuotiasta isäänsä. ”Se tuottaisi meille molemmille erityistä iloa.”

Siis THL:n ylilääkäri. Nämä jotka meitä tavallisia kansalaisia nyt neuvovat. Viruksen käyttäytymistä ei vielä täysin tunneta, eikä myöskään varmasti tiedetä tuleeko sairastamisen jälkeen immuniteetti, ja jos tulee, niin kuinka pitkäksi aikaa. Eikö juuri ollut jotain arvioita/arvauksia, että taudin jo sairastaneet saattavat tartuttaa virusta jopa viikkoja parantumisen jälkeen.

Tulkaa nyt joku taas selittämään.

Saanut taudin maaliskuun alussa eli ennen matkustusrajoitteita työmatkalla, sairastanut pari viikkoa eli kuun puoleen väliin ja ollut sen jälkeen terve 3,5 viikkoa. Barrikadeille!

 

[DAF]

Siis THL:n ylilääkäri. Nämä jotka meitä tavallisia kansalaisia nyt neuvovat. Viruksen käyttäytymistä ei vielä täysin tunneta, eikä myöskään varmasti tiedetä tuleeko sairastamisen jälkeen immuniteetti, ja jos tulee, niin kuinka pitkäksi aikaa.

Kyllä se tiedetään, että immuniteetti tulee. Kestosta ei tiedetä, mutta tiedetään että ainakin kuukausia.

Virusta sinänsä voi joissain tapauksissa erittyä useita viikkoja paranemisen jälkeen, mutta Nohynek lienee testattu tuossa tehtävässään useasti - lisäksi aina voi jäädä kotiovellaan bussin alle, mutta todennäköistä se ei ole. Se, että virusta erittyisi pitkään on hyvin, hyvin harvinaista ja koskee taudin rajumpia muotoja.

 

[Hukkakaato]

Saanut taudin maaliskuun alussa eli ennen matkustusrajoitteita työmatkalla, sairastanut pari viikkoa eli kuun puoleen väliin ja ollut sen jälkeen terve 3,5 viikkoa. Barrikadeille!

Hmm... eli siis sen jälkeen kun on ollut 3,5 viikkoa terve, niin voi varmasti sanoa että tauti ei enää tartu. Tämähän on mahtava uutinen - viimeinkin varmistettua tietoa tässä epävarmassa tilanteessa! Onko sinulla heittää vielä lähde tälle tiedolle?

 

[Mazaa]

Saanut taudin maaliskuun alussa eli ennen matkustusrajoitteita työmatkalla, sairastanut pari viikkoa eli kuun puoleen väliin ja ollut sen jälkeen terve 3,5 viikkoa. Barrikadeille!

Väsymys on hänen mukaansa edelleen kova, lihaskunto kadonnut ja keuhkojen paraneminen vielä kesken. Hänen ei kuitenkaan tarvitse nyt pelätä tartuntaa tai sitä, että tartuttaisi itse muita. Vielä ei ole varmaa, miten pitkään ja hyvin immuniteetti suojaa, mutta sen verran turvaa se antaa, että Nohynek suunnittelee tapaavansa pääsiäisenä 89-vuotiasta isäänsä. ”Se tuottaisi meille molemmille erityistä iloa.”

Pystytkö satavarmasti sanomaan, että kyseinen henkilö ei enää tartuta kyseistä tautia?

Jos näin on, niin mahtava juttu.

Vielä ei nimittäin ole varmaa kuinka pitkään joku tartuttaa kyseistä tautia jopa parannuttuaan.

Elämme haastavia aikoja.

 

[Hukkakaato]

Kyllä se tiedetään, että immuniteetti tulee. Kestosta ei tiedetä, mutta tiedetään että ainakin kuukausia.

Virusta sinänsä voi joissain tapauksissa erittyä useita viikkoja paranemisen jälkeen, mutta Nohynek lienee testattu tuossa tehtävässään useasti - lisäksi aina voi jäädä kotiovellaan bussin alle, mutta todennäköistä se ei ole. Se, että virusta erittyisi pitkään on hyvin, hyvin harvinaista ja koskee taudin rajumpia muotoja.

Niinhän sitä tammikuussakin uutisoitiin että epidemian leviäminen Suomeen on epätodennäköistä jne. Ja kuinkas kävi. En usko että kukaan osaa vielä varmasti sanoa, mikä on tartuttavuus sairastamisen jälkeen.

Minua ihmetyttää tässä em. artikkelissa lähinnä se, miten THL ja muut auktoriteetit esiintyvät ja antavat esimerkkiä kansalaisille. Vaikka olisikin totta, että tartuttavuus sairastamisen jälkeen olisi todella pieni, heidän asemassaan pitäisi olla erityisen tarkkoja antamiensa ohjeiden noudattamisessa - mieluummin liian tarkkoja. Tämänkaltainen huoleton toiminta ei ainakaan edesauta siinä, että kansalaisia saadaan noudattamaan rajoituksia.

 

[tomageeni]

Hmm... eli siis sen jälkeen kun on ollut 3,5 viikkoa terve, niin voi varmasti sanoa että tauti ei enää tartu. Tämähän on mahtava uutinen - viimeinkin varmistettua tietoa tässä epävarmassa tilanteessa! Onko sinulla heittää vielä lähde tälle tiedolle?

Tämä ei ole sinänsä lähde, mutta mielestäni ihan asiallinen ja hyvinperusteltu asiantuntijan kommentti aiheesta (katso threadi):

Linkki: https://twitter.com/PeterKolchinsky/status/1244029896453754880

Toki näitä asiantuntijoita on joka sormelle tässä hässäkässä, mutta en ole toisaalta lukenut mitään tieteellistä vastaperustelua että mistä syystä minkäänlaista immuniteettia ei tulisi ja onko siitä olemassa aitoa näyttöä.

edit. Kommenttisi toki koski sitä että tarttuuko tauti vielä 3vk jälkeen - ei niinkään sitä tuleeko immuniteetti. Joten tämä ei ole sinänsä suora vastaus siihen, mutta jätän kuitenkin koska mielestäni tämä linkki on mielenkiintoinen puheenvuoro samaa aihetta sivuten.