Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[oiler99]

New York Times uutisoi Suomen olevan parhaiten pandemiaan varautunut Pohjoismaa. The New York Times: Suomi parhaiten pandemiaan varautunut Pohjoismaa

 

[DAF]

New York Times uutisoi Suomen olevan parhaiten pandemiaan varautunut Pohjoismaa. The New York Times: Suomi parhaiten pandemiaan varautunut Pohjoismaa

Puhdas fakta. Muut ovat ajaneet huoltovarmuusvarastonsa alas, eikä rajoitu Pohjoismaihin vaan koskee pääosin koko Eurooppaa. Sveitsissä on suunnilleen Suomen tyyppinen järjestely.

 

[dana77]

Puhdas fakta. Muut ovat ajaneet huoltovarmuusvarastonsa alas, eikä rajoitu Pohjoismaihin vaan koskee pääosin koko Eurooppaa. Sveitsissä on suunnilleen Suomen tyyppinen järjestely.

Meillä on niin mukava naapurimaa, että tällaiset asiat tulevat hoidettua vähän niinkuin oletuksena. Oppi tulee idästä!

 

[El Gordo]

Jos noin tehtäisiin niin ihan ensimmäinen seuraus olisi, että nähtäisin ennennäkemätön super-inflaatio ja yhtäkkiä tuon 70 000 dollarin ostovoi romahtaisi jonnekin 25-33% tasoon nykyisestä.
Ei kaupassa riittäisi vain niin paljoa ostettavaa.

En nyt ajatellutkaan että varallisuuden uusjako tasaisesti olisi jotenkin realistinen skenaario.

 

[dana77]

En nyt ajatellutkaan että varallisuuden uusjako tasaisesti olisi jotenkin realistinen skenaario.

Ei tietenkään, mutta myöskään maailman varallisuus ei ole lähelläkään tuota laskennallista tasoa, vaan se on suurelta osin laskennallista monopolirahaa.

yleisenä kommenttina vielä on sanottava, että tällaisissa kriiseissä todellakin häviää varallisuutta. Maailman vaurauden määrä ei ole vakio, vaan se kasvaa tasaisesti talouden myötä. Minullakin on omaisuutta hävinnyt viisinumeroinen summa.

 

[bebeto]

New York Times uutisoi Suomen olevan parhaiten pandemiaan varautunut Pohjoismaa. The New York Times: Suomi parhaiten pandemiaan varautunut Pohjoismaa

Se mikä tuosta NYT:n jutusta tuli ilmi, ei se sisämarkkina kovin hyvin toimi kriisitilanteessa. Onneksi Ranska taipui painostuksen alla, häpeällistä käytöstä. Toinen mikä tästä jutusta ja monesta aiemmasta paljastuu on tuo käsittämätön huutokauppa suojavarusteista ja muusta tavarasta ja laitteistosta mikä maiden välillä, ja jenkeissä osavaltioiden välillä vallitsee. Joku tälläkin kriisillä rikastuu kun maskien ja hengityskoneiden hinnat ovat moninkertaistuneet.

 

[aceman81]

Suojavälinepula hoivakotien koronatartuntojen taustalla - Hoitajaliitto: "Hoitaja on ainut, joka tartuttaa koronaa potilaisiin" Suojavälinepula hoivakotien koronatartuntojen taustalla – Hoitajaliitto: "Hoitaja on ainut, joka tartuttaa koronaa potilaisiin"

Ikävä juttu sinänsä.

Tässä tulee se omakin ajatuskulku testiin. Ei kosketa suoralta kädeltä tai kenenkään itselle tärkeän ihmisen kautta. Jos näin olisi, saattaisi ahdistaa enemmänkin.

 

[Sistis]

Meillä on niin mukava naapurimaa, että tällaiset asiat tulevat hoidettua vähän niinkuin oletuksena. Oppi tulee idästä!

Toivottavasti eivät koronahädässään saa päähänsä yrittää tulla tankeilla noutamaan näitä Suomen varmuusvarastoja itselleen...

 

[dana77]

Toivottavasti eivät koronahädässään saa päähänsä yrittää tulla tankeilla noutamaan näitä Suomen varmuusvarastoja itselleen...

Sen takia ne on piilotettu, hajautettu ja sijannit valtionsalaisuuksia. Sivumennen sanottuna, kun viimeksi tankeilla tulivat jotain noutamaan, niin suomalaiset ottivat nuo tankitkin kiitettävällä prosentilla itselleen.

Toivottavasti sinne varastoon nyt muuten ostetaan polttoainetta talteen vähän enempikin kun halvalla saa.

 

[Ranksu]

Sole poka mikhään ku jeesuksen veri suojaa.

[MEDIA=twitter]1246834223589122048[/MEDIA]

 

[chauron]

On pakko myöntää, että korona on tavallaan tehnyt palveluksen allekirjoittaneelle, kun tavalliset "persepenkkiin, eikä luntata muilta" paperitentit saanut tehdä kotona, vain lupaamalla aluksi "noudattaa vastuullisesti tenttikäytäntöjä". Köhköhköh tottakai noudatetaan, mitä nyt kaatu noi luentomateriaalit ja kirjat sopivasti auki toho pöydälle, eikä uskalla kiinnikään laittaa. Jännästi ovat menneet tavallista paremmin. Parit tällaiset tentit olis tulossa vielä tämän kuun lopussa ja toukokuun alussa, joten tässähän pelottaa jo, että eihän koulut vaan aukea ainakaan ennen toukokuuta? Eikös 13.4 mennessä pitäis tulla päätöksiä?

Joojoo on vähän alhaista, mutta jostain se on teekkarinkin iloa elämäänsä revittävä, muualtakin kuin Alkosta.

Toisaalta ulkoa oppiminen on suht turhaa, tärkeintä on tajuta se konsepti ja osata hyödyntää tietoa ongelman ratkaisemiseen, parhaimmillaan kertoa miten se ratkaistaan. Pelkät vastaukset ja niiden oikein/väärin tulkinnat on niin 90-lukua ainakin itselle. Tuossa mielessä matikka onkin ollut itselle sellainen ikävä, ehkä inhokkiaine kun se on niin ehdoton. Samaan hengenvetoon vielä että onhan se tavallaan ihan pirun vanhanaikaista mennä erikseen johonkin tiettyyn paikkaan istumaan yhdessä luennolle kun sama hoituis kotoa vielä paremman videon kera.


Kiinassa näköjään parantuneille 2 viikon lisäkaranteeni, täällä mietitään ilmeisesti jotain samaa.

Koronapotilas erittää virusta toipumisen jälkeenkin – Suomella ei ole yhtenäistä ohjetta parantuneiden karanteeniin

Koronapotilaat voivat erittää virusta vielä toivuttuaankin. Kiinassa toipilaat määrätään kahden viikon karanteeniin.

www.iltalehti.fi

 

[chauron]

Mielenkiintoista tilastofaktaa maailmalla todetuista uusista tartunnoista Worldometerin tilastoista

31.3. 73620
1.4. 76871
2.4. 79864
3.4. 101566
4.4. 84821

Eli suht tasaista nousua, sitten hurja piikki ja sen jälkeen reilu pudotus seuraavaan päivään. Onkohan maailmanlaajuinen epidemiahuippu nyt nähty?

On se pumpannut ylös ja alas ennenkin, varsinaisen trendin näkee vasta viikon kahden päästä. Mutta pakko sanoa, toivottavasti.

Itse tykkään seurailla tilastoja näistä paikoista:

COVID-19 Map

Experience

experience.arcgis.com

COVID-19 Map - Johns Hopkins Coronavirus Resource Center

Coronavirus COVID-19 Global Cases by the Center for Systems Science and Engineering (CSSE) at Johns Hopkins University (JHU)

coronavirus.jhu.edu

 

[Zeta03]

Meillä on niin mukava naapurimaa, että tällaiset asiat tulevat hoidettua vähän niinkuin oletuksena. Oppi tulee idästä!

Ruotsissa on satoja tuhansia suomalaisia, saapa nähdä millainen virta kotiin tulee, kun tilanne siellä pahenee entisestään

 

[DAF]

Ruotsissa on satoja tuhansia suomalaisia, saapa nähdä millainen virta kotiin tulee, kun tilanne siellä pahenee entisestään

Ei Ruotsissa Suomen kansalaisia ole kuin kymmenissä tuhansissa. Entisiä Suomen kansalaisia toki paljon enemmän ja Suomen kansalaisten tai entisten Suomen kansalaisten jälkeläisiä, mutta nämä kaikki joutuvat hakemaan kansalaisuuden (toki sen hakemuksesta saavat). Syntyperä ei rajaa itsessään avaa. Iso osa Suomesta muuttaneista on aikanaan antanut kansalaisuutensa pois siksi, että Suomen kansalaisuuslain mukaan kaksoiskansalaisuus Suomen kansalaiselle tuli mahdolliseksi vasta vuonna 2003. Toisin päin toki joissain maissa oli mahdollinen aiemminkin.

 

[MacRef]

Heillä siihen on toki oikeus, jos siitä aiheutuu haittaa.

Kai ne rinneyrittäjät saa pahastua, vaikka laskettelusta ei mitää suoranaista haittaakaan ole? Tyypit on vähän niin kuin niiden ylläpitämillä alueilla liikkumassa. Ja se laskeminen on niiden yritysten ansaintalogiikkaan kuuluva osa sitä hommaa.

 

[Undrafted]

Laskettelukeskuksissa tyhjillä rinteillä laskettelijoista mieltään pahoittivat myös laskettelurinteiden yrittäjät.

Heidän osalta ymmärrän, koska luultavimmin olisivat vastuussa jos joku pertti-einari itsensä rinteessä teloo.

 

[Hexa]

Ruotsissa on satoja tuhansia suomalaisia, saapa nähdä millainen virta kotiin tulee, kun tilanne siellä pahenee entisestään

Ja tuovat sen sitten tänne, juuri kun täällä on saatu tilanne hallintaan ja melko vakaaksi. Ja sitten kaikki alkaa taas alusta.

 

[Leijona]

Testaamisesta puhutaan paljon mutta onko missään spekuloitu koronatestien tarkkuudella? Laadukkaan PCR-testin sensitiviteetti influenssalle lienee luokkaa 98%, spesifisiteetti varmaankin lähellä sataa. Tämä tarkoittaa että sataatuhatta sairasta kohti 2000 läpäisee seulan negatiivisena. Lisäksi yksittäisiä ei-sairaita asetetaan karanteeniin turhaan, joskin tämä on selkeästi pienempi paha.

Tämän luokan tarkkuus on oikein hyvä, kun tehdään esimerkiksi populaatiotutkimuksia, mutta yksittäistapauksissa ja vaikkapa karanteenipäätöksissä niihin sisältyy aina tietty riski.

Sama pätee myös vasta-ainetesteihin ja näiden osalta on keskimäärin huomattavasti vaikeampi saavuttaa tällaista tarkkuutta.

Edit. Korostan että yllä mainittu on spekulointia, eikä tarkoitus ollut millään tavalla vähätellä testaamisen tärkeyttä.

 

[douppi]

Muutamia viikkoja sitten taisi THL sanoa, ettei Suomessa riitä resurssit sellaiseen toimintaan kuin esim. Etelä-Koreassa, ja nyt ollaankin sitä mieltä että voidaan ottaa se malli käyttöön.

Kyllä meidänkin kansaa totuus vähän välttelee.

Paljonhan tässä valitettavasti myös kaikki ns.asiantuntijat ovat arvailujen varassa, mikä on se piikki taudinleviämisessä, ja tuleeko tänne korkeaa piikkiä ollenkaan. Tuolla Etelä-Korean hybridimallilla (josta tänään Hesarissa alk.B4 sivulta), Suomi koittaisi välttää vielä vakavammat talousvauriot ja konkurssit, ja avata ns. normaalimpaa menoa pikkuhiljaa.

Jos koronamäärät ei tämän järisyttävämmin täällä nouse + nyt saadaan äkkiä lisää tehoitopaikkoja ym. pystyyn, niin terveydenhuolto voi hyvinkin kestää tasaiset hoitomäärät.

 

[finnjewel]

Ruotsissa on satoja tuhansia suomalaisia, saapa nähdä millainen virta kotiin tulee, kun tilanne siellä pahenee entisestään

Ulkoministeri Haavisto 26.3.:
"Ulkomailla asuvien suomalaisten suositellaan lähtökohtaisesti jäävän kotimaihinsa."
Espanjassa asuneet suomalaiset eivät ilmeisesti kokeneet, että asuvat siellä pysyvästi tai eivät luottaneet paikallisiin terveyspalveluihin. Ruotsissa pysyvästi asuvien suomalaisten joukkopakoa Suomeen tuskin nähdään.

 

[nummenkallio]

Ja tuovat sen sitten tänne, juuri kun täällä on saatu tilanne hallintaan ja melko vakaaksi. Ja sitten kaikki alkaa taas alusta.

Kyllä. Viime aikoina on nähty se, että ulkomailla asuvien suomalaisten mielestä Suomi onkin aika hyvä maa. Tänne on kovasti tulijoita.

Ja joo, olen asunut itsekin ulkomailla, ennen kuin joku tulee huomauttamaan jotain impivaaralaisuudesta.

 

[bebeto]

Testaamisesta puhutaan paljon mutta onko missään spekuloitu koronatestien tarkkuudella? Laadukkaan PCR-testin sensitiviteetti influenssalle lienee luokkaa 98%, spesifisiteetti varmaankin lähellä sataa. Tämä tarkoittaa että sataatuhatta sairasta kohti 2000 läpäisee seulan negatiivisena. Lisäksi yksittäisiä ei-sairaita asetetaan karanteeniin turhaan, joskin tämä on selkeästi pienempi paha.

Tämän luokan tarkkuus on oikein hyvä, kun tehdään esimerkiksi populaatiotutkimuksia, mutta yksittäistapauksissa ja vaikkapa karanteenipäätöksissä niihin sisältyy aina tietty riski.

Sama pätee myös vasta-ainetesteihin ja näiden osalta on keskimäärin huomattavasti vaikeampi saavuttaa tällaista tarkkuutta.

Edit. Korostan että yllä mainittu on spekulointia, eikä tarkoitus ollut millään tavalla vähätellä testaamisen tärkeyttä.

Tätä olen itsekin miettinyt viime aikoina. Testien valmistajia on maailmalla useita, jotkut luotettavampia, jotkut ei niinkään. Muistan lukeneeni uutisen jossa Espanjaan oli Kiinasta toimitettu erä testikittejä jotka osoittautuivat roskaksi. Joku lääkäri totesi haastattelussa että tuo nenän limakalvolta otettu testi saattaa antaa virheellisen tuloksen.

 

[Mathieu]

Ei Ruotsissa Suomen kansalaisia ole kuin kymmenissä tuhansissa. Entisiä Suomen kansalaisia toki paljon enemmän ja Suomen kansalaisten tai entisten Suomen kansalaisten jälkeläisiä, mutta nämä kaikki joutuvat hakemaan kansalaisuuden (toki sen hakemuksesta saavat). Syntyperä ei rajaa itsessään avaa. Iso osa Suomesta muuttaneista on aikanaan antanut kansalaisuutensa pois siksi, että Suomen kansalaisuuslain mukaan kaksoiskansalaisuus Suomen kansalaiselle tuli mahdolliseksi vasta vuonna 2003. Toisin päin toki joissain maissa oli mahdollinen aiemminkin.

Vielä vuonna 2000 lukema oli tosiaan n. 120.000 (lähde: Haug, Compton & Courbage (toim.): The Democratic Characteristics of National Minorities in Certain European States, Volume 2, Council of Europe, 2000, s.106), mutta ikärakenne on vähentänyt määriä ja ihmiset ovat ottaneet Ruotsin kansalaisuuden ennen kaksoiskansalaisuuslakia. Useimmissa nykytilastoissa taitaa lukemat olla tosiaan enää tuolla reilun 60.000 Suomen kansalaisen paikkeilla ja laskee koko ajan. Yli sata tuhatta toki syntynyt Suomessa ja reilulla 700.000 ihmisellä suomalaistaustaa. Merkittäviä lukuja toki, vaikka laskusuunnassa kansalaisten määrä onkin.

 

[Leijona]

Tätä olen itsekin miettinyt viime aikoina. Testien valmistajia on maailmalla useita, jotkut luotettavampia, jotkut ei niinkään. Muistan lukeneeni uutisen jossa Espanjaan oli Kiinasta toimitettu erä testikittejä jotka osoittautuivat roskaksi. Joku lääkäri totesi haastattelussa että tuo nenän limakalvolta otettu testi saattaa antaa virheellisen tuloksen.

Näin. Pohdin, että jos strategia on epidemian tukahduttaminen eristämällä positiiviset ja pitämällä yhteiskunta muuten avoinna, niin teoriassa muutama kymmenen väärää negatiivista kerrallaan - jotka hyväkin testi voi antaa - voi pilata koko muuten hienon operaation. Puhumattakaan oireettomien tartuttavuudesta, joskin näyttö tästä on vielä kyseenalaista.

Laaja testaaminen auttaisi toki ainakin epidemian hidastamisessa, joten täysin hukkaan tällainen panostus ei menisi.

 

[tomageeni]

Puhumattakaan oireettomien tartuttavuudesta, joskin näyttö tästä on vielä kyseenalaista.

Tarkoitatko nyt parantuneiden ja negatiivisiksi testattujen tartuttavuutta? Siitä lienee aika yleinen yksimielisyys että kantaja voi tartuttaa virusta oireettomana ennen taudin puhkeamista.