Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 927 163
  • 81 126

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Eiköhän valmiustilaakin jatketa. Tää keissi ei mitenkään voi olla parissa viikossa ohitse.
Hei kamaan, ruuhkahuippua odotetaan toukokuulle!
Saa alkaa varautuun siihen että tämä kesä alkaa oleen ainakin juhannukseen asti peruttu.

Sen verran on aloitettu hidastamaan epidemiaa, että ei taida vielä juhannuksenakaan olla ohitse. Oma arvioni on, että saattaa mennä jopa elokuuhun saakka (tai jopa pidemmälle) ennenkuin tämä alkaa olemaan voitettu kanta. Varsinkin, jos sieltä on uusia sairastumisaaltoja vielä tulossa.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Italiassa 919 kuollut.

Tässä alla vielä espanjasta videota. Aika rajua menoa. Nyt valitaan kuka elää ja kuka kuolee.

[MEDIA=youtube]bWFr6khY2U4[/MEDIA]
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Italiassa 919 kuollut.

Tässä alla vielä espanjasta videota. Aika rajua menoa. Nyt valitaan kuka elää ja kuka kuolee.



Toivotaan että Suomessa ei mennä tuohon tilanteeseen. Karuja on lukemat.
Usasta taitaa kanssa tulla aika surullista lukemaa lähiaikoina.

Karua on elämä, kyllä ihminen on hyvin hento ja hauras olento tässä universumissa...
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Italiassa kuollut vuorokauden aikana 969 ihmistä koronaan. Todetut tautitapaukset ovat kyllä menossa hitaasti alas, mutta kuolemat lagaa aika paljon takana. Hurjaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Eihän se kiva ole, että lait ja asetukset ei mene kerralla läpi perustuslakivaliokunnasta ja eduskunnasta. Itse kuitenkin suostun ymmärtämään, että siinä vauhdissa, missä asetuksia nyt mietitään ja tehdään, ei joka pilkku kerralla osu kohdalleen. On ns. normaaliin lakien ja asetusten säätämiseen verrattuna kireistä hommaa ja kun kyse on valmiuslain mukaisista asetuksista, niin noita myös tarkistetaan huolella. En siis viitsi valittaa, jos ei kerralla mene läpi.

Idea olisikin ollut rajoittaa jo tämän viikonlopun mökkiliikennettä. No jos sitten viimeistään ensi viikolla saadaan stoppia siihen niin hyvä on. Moni ehtii sitten tämän viikonlopun aikana käydä tarkistamassa, että mökillä on kaikki kunnossa ja valmista 3vk tyhjänä oloon
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Vielä on pieni tsäänsi, että päätökset saadaan tänään lyötyä läpi

"klo 18:51: Optimistisimpien aikatauluarvioiden mukaan Uudenmaan eristäminen olisi läpi eduskunnasta kymmeneen mennessä illalla, joten poliisit ehtisivät vielä sulkea rajat puoliltaöin. "
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL

Lääkäri etulinjoilta kertoilee millainen covid-19 on. Ei kyllä paljoa ainakaan rauhoita, vaikka tietty nämä ovat niitä vakavimpia tapauksia mitä sairaalassa nähdään.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

Meinasin laittaa just saman. Minusta syytä ottaa täysin vakavasti myös tämä mallinnus. Potilaiden määrä riippuu pitkälti siitä, miten hyvin ihmiset noudattavat ohjeistuksia. Jos rajoituksia noudatetaan kunnolla, Ilmonen arvioi tämän hetken tietojen perusteella Suomen sairaanhoitojärjestelmän selviävän koronaepidemiasta.
 

Morgoth

Jäsen

Ruotsissa nyt 92 koronakuolemaa - Stefan Löfven: Tukholman eristäminen ei harkinnassa (Uusimaa)

Ruotsalaisia ei ainakaan pelota. Menevät ilmeisesti valitsemallaan reitillä loppuun asti. Huh.. vaikea sanoa mitä ajatella tuosta. "Kivaa seurattavaa" tämä olisi jos ei ihmisten elämät olisi panoksena.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Sen verran on aloitettu hidastamaan epidemiaa, että ei taida vielä juhannuksenakaan olla ohitse. Oma arvioni on, että saattaa mennä jopa elokuuhun saakka (tai jopa pidemmälle) ennenkuin tämä alkaa olemaan voitettu kanta. Varsinkin, jos sieltä on uusia sairastumisaaltoja vielä tulossa.

Tämä onkin yksi isoimmista ongelmista viruksen kanssa. Epidemian etenemisen hallitseminen, vaikka virusta ei kunnolla tunneta ja lääkeet siihen ovat olemattomat. Liian löysällä hallinnalla kuolee turhaan ihmisiä ja liian tiukalla rajoitukset tappavat talouden. Leviämisen nopeus jos saataisiin paremmin hallintaan, niin rajoituksia voisi teoriassa alkaa purkamaan jopa epidemian keskellä. Yksi tällainen keino voisi olla testimäärien huomattava kasvattaminen. Tätä kautta todennäköisesti saataisiin huomattavasti enemmän lievästi oirehtivia viruksen levittäjiä pois liikenteestä, mikä laskee viruksen leviämisen nopeutta. Itse näkisin myös psykologian päättäjien keinovalikoimassa yhtenä mahdollisuutena vaikuttaa kansalaisten ohjeiden noudattamisen tasoon. Paljon on merkitystä millä sävyllä kansaa ohjeistetaan. Ohjeiden ollessa pehmeitä toiveita tai suosituksia, niihin uskotaan vähemmän. Esimerkiksi "vakava kehoitus" vaikuttaa hyvin eri tavalla moneen, kuin suositus.
 

LaiLaiLei

Jäsen
Nyt kun mistään muusta kuin Koronasta ei enää puhuta niin pitäisikö vielä perustaa ketju "Korona: positiivista synkkyyteen:"

Yritin muuten puolitosissani tätä eräällä toisella suht vakavasti otettavalla keskustelupalstalla. Ketjun aloitus oli siis ihan asiallinen, jolla yritin nostaa positiivista henkeä. Ketjuun ehti tulla valehtelematta seitsemän viestiä jonka jälkeen se lukotettiin, kun keskustelu alkoi mennä rajojen sulkemiseen, ja tämän toimenpiteen hitauteen Suomessa. Täällä pysyttäisiin asialinjalla ehkä hiukan pidempään, mutta en siltikään menisi suosittelemaan.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

"Kahden viikon päästä 10. huhtikuuta koronaviruspotilaita on koko Suomessa alimmillaan 386 ja enimmillään 2303. Tehohoidossa heistä olisi vähimmillään 101 ja korkeimmillaan 719 potilasta."

Kuulostaa hieman eriltä nämäkin luvut kuin THL:n arviot. Olisi nyt todella tarpeen saada sieltä jotain tarkempia analyysejä ulos eikä jotain naurettavaa excel-taulukkoa jonka tekemisestä ei mainita juuri mitään. Korostan, että tässä se erityinen avoimuuden tarve korostuu nimenomaan koska THL on nyt se oman tiensä kulkija joka menee ns. valovoimaisempia asiantuntijoita vastaan. Näköjään myös kotimaassa. Samaan aikaan Britanniassa:





Neil Ferguson on siis päävastuussa Imperial Collegen mallinnuksista, jotka ovat toimineet Brittien viimeaikaisen päätöksenteon tukena.

Niin ikään erinomainen pointti, joka korostaa avoimuuden tarvetta. Maia Majumder on alalla aivan johtavia tutkijoita, joka tuntuu nousevan arvoasteikossa komeetan lailla. Mutta pointti on siis että eivät THL:n Salmisetkaan voi jättää analyysejään julkaisematta ja mennä "asiantuntijuuden" taakse.






edit: Pieni piikki Twitter-linkkejä vähätteleville sanomalehtilinkkailijoille. Kumpikohan on parempi lähde, media jossa alan huippututkijat kertovat omin sanoin, usein vieläpä omasta analyysistaan, vai esim. Helsingin sanomat jossa alaa tuntematon toimittaja tekee oman tulkintansa tutkimuksen johtopäätöksistä? Twitter on nimenomaan osoittanut arvonsa kun tutkijat julkaisevat tiivistelmiä omista ja toisten tutkijoiden tuloksista, sekä kommentoivat näitä.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaossseura
Ruotsalaisia ei ainakaan pelota. Menevät ilmeisesti valitsemallaan reitillä loppuun asti. Huh.. vaikea sanoa mitä ajatella tuosta. "Kivaa seurattavaa" tämä olisi jos ei ihmisten elämät olisi panoksena.
Kyllähän tuossa artikkelissa on että 50 ihmisen kokoontumiset kielletään sunnuntaista alkaen, siitä eteenpäin varmasti lisää kiristyksiä luvassa. Kuinka paljon tällä on vaikutusta epidemian etenemiseen jää nähtäväksi.

Asian ulkopuolelta, osastolta "oikeasti kivaa seurattavaa", kerta tässä on aika pitkälti jumahtanut kotioloihin, niin onpa ollut mukavaa katsella parvekkeelta neljää joutsenta tuossa Iidesjärvellä. Alun perin ajattelin, että siinä on kaksi pariskuntaa tappelemassa reviiristä, kerta kaksikot kaakattaa toisilleen, mutta sitten pahimmat riitapukarit päätyy kaulailemaan keskenään. En tiedä onko kyseessä homopari, mutta parempaa tää on kuin salkkarit.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Italiassa 919 kuollut.

Tässä alla vielä espanjasta videota. Aika rajua menoa. Nyt valitaan kuka elää ja kuka kuolee.


On kyllä aivan järkyttävä tilanne tuolla jos/kun tämä on autenttista materiaalia. Väitän että vaihtoehtojen ollessa laman mahdolliset inhimilliset tragediat vs. tuommoinen tilanne, valitsen sata kertaa sadasta ensimmäisen. Toki nopeasti menisi tauti ohi kun annettaisiin vaan rellestää vapaasti, parempi ehkä silti tasoittaa sitä saatanan piikkiä ja hoitaa populaation immunisoimisesta rokottamisen keinoin.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Kuulostaa hieman eriltä nämäkin luvut kuin THL:n arviot.
Vaikea sanoa kyllä että miksi.
"Aalto-yliopiston tutkijoiden käyttämät oletukset taudin vaarallisuudesta poikkeavat selvästi luvuista, joita THL on käyttänyt. Aalto-yliopiston mallissa arvioidaan, että 15 prosenttia koronatartunnoista johtaisi sairaalahoitoon, ja kolmannes tästä ryhmästä tarvitsisi tehohoitoa."



Oletko muuten itse lukenut tuota Imperial collegen tutkimusta, vai oletko pelkästään Iltapaskojen ja Uiveloiden referaattien varassa?
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Hyi hemmetti tuota espanja videota. Käsittämätöntä settiä vuonna 2020.

Silleen aika kovaa iskee nuo espanjan tilanteet kun paljon tuttuja edelleen siellä ja tullut vietettyä useaan kertaan pitkiä aikoja tuossa hienossa maassa. Kaikki viestit mitä sieltä saan niin kaikista voi lukea rivien välistä karmean epätoivon.
 

Introexpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, UKRAINA, LHF
Asian ulkopuolelta, osastolta "oikeasti kivaa seurattavaa", kerta tässä on aika pitkälti jumahtanut kotioloihin, niin onpa ollut mukavaa katsella parvekkeelta neljää joutsenta tuossa Iidesjärvellä. Alun perin ajattelin, että siinä on kaksi pariskuntaa tappelemassa reviiristä, kerta kaksikot kaakattaa toisilleen, mutta sitten pahimmat riitapukarit päätyy kaulailemaan keskenään. En tiedä onko kyseessä homopari, mutta parempaa tää on kuin salkkarit.
Hienoa lukee ettei korona oo Iidesjärveä valloittanut. Menneiltä ajoilta hyvinkin tuttu, ja tullut tallusteltua sekä hiihdeltyä paljon. Kettuja oli paljon ja piisamin pesä. Joutsenten homppeliushan paljastuu sitten kesemmällä poikueen määrästä. Hienoa seurattavaa näinä aikoina varsin.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikea sanoa kyllä että miksi.
"Aalto-yliopiston tutkijoiden käyttämät oletukset taudin vaarallisuudesta poikkeavat selvästi luvuista, joita THL on käyttänyt. Aalto-yliopiston mallissa arvioidaan, että 15 prosenttia koronatartunnoista johtaisi sairaalahoitoon, ja kolmannes tästä ryhmästä tarvitsisi tehohoitoa."

Niin, edelleen THL:n pitäisi perustella omia oletuksiaan nyt nähtyä huomattavasti avoimemmin. On tästä tutkijatkin huomautelleet, että ei ole mitään minun tai iltapäivälehtien öyhötystä ainoastaan.

Oletko muuten itse lukenut tuota Imperial collegen tutkimusta, vai oletko pelkästään Iltapaskojen ja Uiveloiden referaattien varassa?

Olen. Lukenut ja linkannut tännekin useampaan otteeseen. Toisin kuin THL:n mallinnukset, joista yhdestä paljastui jälkikäteen ettei kyseessä ollut edes mallinnus, se on vapaasti luettavissa. Lähinnä keskustelua on käyty siitä että IC:n mallinnusten pohjalla oleva koodi saataisiin julkiseksi. Mutta koodin "tuotteistamisessa" on käsittääkseni tällä hetkellä työssä IBM:stä lähtien osaajia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös