Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Blackie]

”Krista Kiuru, miksi suhtaudut koronaan kuin fanaatikko ja kuulut samaan klikkiin koronaa sairaalloisesti pelkäävien kanssa? Eikö vähän realistisempi ja ihmisläheisempi suhtautuminen olisi koko kansan kannalta toimivampi tapa, sillä nyt näyttää siltä, että ajat vain yhden hyvin pienen ryhmän asiaa. Eikö millään muulla ole väliä?”

Ei pääse lähetykseen.

Noin rehellisen suoraviivainen kysymys tosiaan ohitettanee. Itse muotoilin niin, että miksi STM yrittää jatkuvasti kävellä THL:n yli sivuuttaen lääketieteelliset perustelut. Tosin tuota ei tarvitse laittaa yleisökysymykseksi, jos toimittaja on vähääkään ammattitaitoinen.

 

[Raid76]

En tiedä yhtään kuka mitäkin linjaa kannattaa, mutta Kiina saa katsoa kaikessa perseilyssään ihan ajatuksella peiliin.

Ilman muuta kielto tulla maahan ja testi tietenkin siellä kotomaassaan.

 

[Myyrä]

Kiinassa alkaa levitä joku virus ja seuraillaan, leviääkö muualle maailmaan. Kuulostaako tutulta?

Taas mennään. Testit kinkeille on vasta alkua. Kuukausi eteenpäin, niin ensimmäisiä rajoituksiakin alkaa olla päällä meillä. Testimäärät lisääntyvät ja siitä kiuru saakin vettä myllyynsä, kun tapaukset ovat räjähdysmäisesti kasvaneet.

Ennen vanhaan sai pienessä flunssasskin matkustaa, kun suurimmalla osalla ihmisistä oli kuitenkin vastustuskykyä ja flunssan sairastaminen oli normaalia. Nykyään ei enää ole näin.

 

[Normandia]

Näitä Kiinan ennakkotestivaatimuksia vasta valmistellaan, mutta eiköhän ne sieltä tule.

Ja joo, ei Kiuru yksin rajoituksista päätä. THL:ä, kunnat, sairaanhoitopiirit, muut ministerit eivät rajoituksia halua.
THL:ä luopunut karanteenisuosituksistaan, kuten monet kunnat, hieno homma.
Hyvä että THL:ä luopui maskisuosituksestaan, vaikka STM:ä näitä varmasti kaikille suosittelisi.

Onneksi rokotussuosituksissa suurin osa noudattaa THL:n suosituksia, kunnat ja esim. työterveys Mehiläinen.
Varmaa meni Kiurulla pasmat sekaisin, kun Mehiläisen vastuulääkäri sanoi eilen, että noudattavat THL:n rokotussuosituksia. Mehiläinenkin vetosi siihen, että rokotteet ovat lääkkeitä, joiden suosittelulla pitää olla perusteet.

 

[BitterX]

Rajoitusten asettaminen Kiinasta matkustaneille vaikuttaa puhtaasti poliittiselta vittuilulta, koska luonnollisestikaan mitään vaikutusta sillä ei ole virusten leviämisen kannalta vapaissa yhteiskunnissa kuten tässä nyt varmaan ne hitaimmatkin STM:n virkamiehet ovat jo oppineet. Ne virukset leviävät kun ovat levitäkseen, koska ihmiset joka tapauksessa liikkuvat valtioiden välillä ja sisällä.

Ehkä jollakin pohjoiskorea-tyyppisellä orwellilaisella yhteiskunnan totaalieristämisellä ja -kontrollilla voisi teoreettisesti viivyttää jotakin, mutta kaiketi syvimpienkin vesien zerottajahörhöt ovat tässä oppineet ymmärtämään, että semmoinen ratkaisu on aika kaukana toivottavasta ja realistisesta ihan kaikista mahdollisista syistä. Sitäpaitsi edes kimilandia ei ole niin eristetty, etteikö covid sinnekin olisi päässyt ja sillä leviäisi.

En näe tällä eri Euroopan maissa pyöritellyllä idealla mitään muuta tarkoitusta, kuin puhtaasti kostaa Kiinalle sikäläiset mielivaltaiset covid-rajoitukset ja länsimaista sinne matkustaneiden ihmisoikeuksia loukkaavan kohtelun sekä demonstroida, että liberaalien demokratioiden linja oli oikea (mitä se olikin ainakin Kiinaan verrattuna). Mutta järkevänä en näitä pidä: rajoitukset vaikuttaisivat taas hyvin moniin suomalaisiinkin joko välittömästi (monilla on ammatillisia ja henkilökohtaisia yhteyksiä Kiinaan) tai välillisesti (esim. Kiinasta Suomeen suuntautuva turismi).

Kiinaan pitäisi tietysti muuten alkaa suhtautumaan paljon totuttua varauksellisemmin, mutta ei siinä koronavirusta tarvitse käyttää minään tekosyynä ja keppihevosena vaan alkaa puhumaan Kiinaan liittyvistä ulko-, turvallisuus- ja kauppapoliittisista ongelmista niiden oikeilla nimillä.

 

[axe]

Yhteiskuntaa rajoittamalla voidaan kuitenkin hidastaa viruksen leviämistä, että sairaaloiden ja terveydenhuollon kantokyky kestää, koska tää kaikki tulee nyt ihan yllättäen eikä ole voitu varautua! Ja kun on kaikkee hyvinvointialuemuutosta ja muutakin tässä nyt.

 

[Amerikanihme]

Kaverilta (USA:ssa) kuultua tietoa: kaverin vaimo on Kiinasta ja vaimon kaikki sukulaiset siellä. He ovat olleet yhteydessä. Langon vanhemmista toinen oli kuulemma kuollut koronaan ja yksi toinen lähisukulainen samoin toistaiseksi tässä viimeisimmässä aallossa. Kuulemma Kiinassa virus käy ärhäkästi keuhkojen kimppuun. Kuulostaa aika lailla alkuperäiseltä covid-19 variaatiolta, joka tappoi aika hyvällä prosentilla ja tuhosi ihmisten keuhkoja. Onko niin, että Kiinassa kiertää vielä se alkuperäinen covid-19 variaatio, koska he eivät juuri ole olleet kosketuksissa muuhun maailmaan ja uusiin variaatioihin? Miten käy, jos Kiinasta aletaan tuoda tuota alkuperäistä tappavampaa variaatiota (jos se sitä on) taas muihin maihin, ja se törmää muualla näihin helpommin leviämpiin ja lievempiin variaatioihin? En ole käynyt virusten lisääntymisen peruskurssia, joten en ole varma vastauksesta.

 

[Sistis]

Onko niin, että Kiinassa kiertää vielä se alkuperäinen covid-19 variaatio, koska he eivät juuri ole olleet kosketuksissa muuhun maailmaan ja uusiin variaatioihin? Miten käy, jos Kiinasta aletaan tuoda tuota alkuperäistä tappavampaa variaatiota (jos se sitä on) taas muihin maihin, ja se törmää muualla näihin helpommin leviämpiin ja lievempiin variaatioihin? En ole käynyt virusten lisääntymisen peruskurssia, joten en ole varma vastauksesta.

No sanoisin puhtaan maallikkopohjanmaan kautta, että täysin mahdotonta. Ei tuo alkuperäinen kanta ole voinut säilyä hengissä vuosia mitenkään, etenkin kun maailma on tuottanut paljon paremmin leviävää versiota tilalle. Ja rokotteet on muutenkin tehty noiden ensimmäisten viruskantojen pohjalta. Siksi jopa kiinalaisten piikkien pitäisi tehota noita bulkki-kantoja vastaan. Eivätkä tehoa - oletettavasti siis Kiinassakin jyllää omikron, ja kun rokotesuoja on olematon, sekin aiheuttaa ikäviä oireita.

 

[-pasi-]

Kaverilta (USA:ssa) kuultua tietoa: kaverin vaimo on Kiinasta ja vaimon kaikki sukulaiset siellä. He ovat olleet yhteydessä. Langon vanhemmista toinen oli kuulemma kuollut koronaan ja yksi toinen lähisukulainen samoin toistaiseksi tässä viimeisimmässä aallossa. Kuulemma Kiinassa virus käy ärhäkästi keuhkojen kimppuun. Kuulostaa aika lailla alkuperäiseltä covid-19 variaatiolta, joka tappoi aika hyvällä prosentilla ja tuhosi ihmisten keuhkoja. Onko niin, että Kiinassa kiertää vielä se alkuperäinen covid-19 variaatio, koska he eivät juuri ole olleet kosketuksissa muuhun maailmaan ja uusiin variaatioihin? Miten käy, jos Kiinasta aletaan tuoda tuota alkuperäistä tappavampaa variaatiota (jos se sitä on) taas muihin maihin, ja se törmää muualla näihin helpommin leviämpiin ja lievempiin variaatioihin? En ole käynyt virusten lisääntymisen peruskurssia, joten en ole varma vastauksesta.

Taitaa tuolla lopulta kyse olla siitä että tarpeeksi iso joukko kerralla sairastuu niin sinne mahtuu näitä huonokuntoisia ja rokottamattomia ihmisiä ja niitähän mahtuu 1,4 miljardin joukkoon. Kiinan tilanteesta sanottava vielä se että onhan nykyinen tilanne sentään ihan hyvä siltä kannalta että rajoituksia ja tiukkaa kontrollia olisi pahimmillaan voinut olla vuosikausia. Nyt sentään tilanne on todennäköisesti myös todella nopeasti ohi.

 

[Amerikanihme]

Taitaa tuolla lopulta kyse olla siitä että tarpeeksi iso joukko kerralla sairastuu niin sinne mahtuu näitä huonokuntoisia ja rokottamattomia ihmisiä ja niitähän mahtuu 1,4 miljardin joukkoon.

Olen ollut ymmärtävinäni, että ehkä eliitin ulkopuolella ei Kiinassa taida olla juuri ketään rokotettu.

 

[koukku]

Vanhaa kepu-vertausta mukaellen pitää vain todeta, että Kiina pettää aina. Ensin vetivät salailulinjalla pandemian alun päin helvettiä ja nyt sitten huomatessaan paskan ja kusen olevan jo housuissa pilaavat vielä muun maailman rauhoittuneen tautitilanteen. Vitun autoritäärinen persevaltio.

 

[Raid76]

Kiinassa on tilanne luisumassa pikkuhiljaa melkoiseen kaaokseen. Edelleenkään en heitä laskisi minnekään, ainakaan ilman kotimaassa testausta. Henk.koht ei haittaisi, vaikka eivät tulisi ollenkaan.

 

[Myyrä]

Kiinassa on tilanne luisumassa pikkuhiljaa melkoiseen kaaokseen. Edelleenkään en heitä laskisi minnekään, ainakaan ilman kotimaassa testausta. Henk.koht ei haittaisi, vaikka eivät tulisi ollenkaan.

Kaikki nämä kotimaassa testaukset ja muut ovat vain silmänkääntötemppuja vailla mitään hyötyä. Vaikka miten testataan, niin aina sieltä tulee sitä sun tätä virusta, joka sitten leviää. Eikö sekin ole jo monet kerrat nähty. Ainoa toimiva tapa olisi se, että yksikään ihminen ei poistu kiinasta.

 

[Raid76]

Kaikki nämä kotimaassa testaukset ja muut ovat vain silmänkääntötemppuja vailla mitään hyötyä. Vaikka miten testataan, niin aina sieltä tulee sitä sun tätä virusta, joka sitten leviää. Eikö sekin ole jo monet kerrat nähty. Ainoa toimiva tapa olisi se, että yksikään ihminen ei poistu kiinasta.

Kelpaisi sekin. Mulla on tässä vielä oma kusinen agendani taudin kanssa suossa seisomisesta. Kiina on vähän kuin itä-naapuri, punainen vaate. Ne kyllä osaavat vielä perseillä tämänkin.

Toivotaan että hourin. Tällä hetkellä kuormitus on erilaisten hengitystie-infektioiden kanssa osastoilla ja päivystyksessä sellaisella tasolla ettei juuri nyt kaivattaisi mitään Kiinalisää. :)

 

[oiler99]

Kiuru sanoi tänään Ylen Ykkösaamussa, ettei rajoituksilla pysty loputtomasti estämään uuden variantin leviämistä. Sanoi myös, että hänen tietojensa mukaan kyseessä on omikron-variantti joka ei pysty kiertämään immuniteettia ja painotti rokotusten tärkeyttä.

Krista Kiuru Ylellä: Tiedot uudesta koronavariantista ”pysäyttäviä” – ”Emme tiedä, mitä Kiinassa tosiasiassa tällä hetkellä tapahtuu”

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun mukaan sote-uudistus ei onnistu ilman 700 miljoonan euron lisärahaa hyvinvointialueille.

www.is.fi

 

[Juhaht]

Silti "pysäyttäviä" uutisia. kiuru on niin karsea populisti, että toivottavasti tulee näpeille vaaleissa.

 

[Normandia]

Aika jyrkästi laskevat Helsingin tilastoidut tartunnat.
7pv:n ilmaantuvuus enään 36 ja 14pv:n ilmaantuvuus enään 112.

7-päivän tartuntojen keskiarvo 7.1.23. 34. 12.12.22. vastaava keskiarvo oli 158.
Alle kuukaudessa lähtenyt keskiarvosta 78% pois.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

Aika jyrkässä laskussa Etelä-Pohjanmaallakin tilastoidut tartunnat.
14pv:n ilmaantuvuus 154,4. 9.12. vielä 510,9.
70% lähtenyt ilmaantuvuudesta pois kuukaudessa.

Etelä-Pohjanmaan hyvinvointialue

Tältä sivustolta löydät tietoa Etelä-Pohjanmaan sosiaali- ja terveydenhuollon sekä pelastuslaitoksen palveluista.

www.epshp.fi

 

[Pete Malmi]

Aika jyrkästi laskevat Helsingin tilastoidut tartunnat.
7pv:n ilmaantuvuus enään 36 ja 14pv:n ilmaantuvuus enään 112.

7-päivän tartuntojen keskiarvo 7.1.23. 34. 12.12.22. vastaava keskiarvo oli 158.
Alle kuukaudessa lähtenyt keskiarvosta 78% pois.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

Aika jyrkässä laskussa Etelä-Pohjanmaallakin tilastoidut tartunnat.
14pv:n ilmaantuvuus 154,4. 9.12. vielä 510,9.
70% lähtenyt ilmaantuvuudesta pois kuukaudessa.

Etelä-Pohjanmaan hyvinvointialue

Tältä sivustolta löydät tietoa Etelä-Pohjanmaan sosiaali- ja terveydenhuollon sekä pelastuslaitoksen palveluista.

www.epshp.fi

1.1.2023 alkaen tartuntatautipäivärahaa ei enää saa Kelalta jokaisen lääkärin, sairaanhoitajan tai terveydenhoitajan todistuksella, vaan siihen tarvitaan tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätös. Testejä on tehty valtava määrä käytännössä turhaan, koska jotkut työnantajat ovat ulkoistaneet sairaspoissaolokuluja valtiolle. Olisi ihan kiva tietää, paljonko työikäisten testeihin ja päivärahoihin upposi viime vuonna julkisia varoja...

 

[Normandia]

Eikö Kiuru tiedä, mistä puhuu? Kuitenkin meidän *koronaministeri*. Jos ei tiedä, sitten pistää apulaisensa selvittämään asiat. Hieman erikoiseen valoon asettaa Kiurun, zoonoosivirologi Vapaalahden puheet. Itse pidän Vapaalahtea meidän korona-ajan parhaimpina asiantuntijoina.

Yhdysvaltojen sijaan Kiuru keskittyi koronapuheissaan Kiinaan. Ministerissä huolta herättivät muun muassa se, miten Kiinassa leviävät nyt ”XBB-virusmuotojen alalajit”.

Tämän hetken tiedon valossa alalinja XBB.1.5 eli ”Kraken” tai edes alkuperäinen XBB-linja eivät leviäisi tällä hetkellä erityisen voimakkaasti juuri Kiinassa.

– Ne kannat, mitä sieltä (Kiinasta) on sekvensoitu, ovat pääosin länsimaissa jo pyörineitä BA.5:den jatkokantoja, kuten BF.7:ää, Helsingin yliopiston zoonoosivirologian professori Olli Vapalahti kertoo Ilta-Sanomille.

Kuten Kiurukin, myös Vapalahti painottaa sitä, ettei Kiinasta ole edelleenkään saatavilla kattavaa dataa maan tartuntatilanteesta.

Kiuru puhui Ylellä parikin kertaa ”kiinalaisesta viruksesta”, myös XXB.1.5:n kohdalla.

Vapalahti varoisi lokeroimasta XBB:tä nimenomaan kiinalaiseksi, koska XBB.1.5-alalinja tai edes XBB-päälinja eivät ole peräisin Kiinasta tai levinneet siellä suuremmin, toisin kuin vaikkapa Yhdysvalloissa.

– XBB.1.5 todettiin ensimmäisen kerran Yhdysvaltojen koillisosassa. Siinä mielessä en tunnista, mikä juuri tästä variantista tekee kiinalaisen.

– Koronan historiaa ajatellen voi puhua toki kiinalaisesta alkuperästä, mutta en tiedä mitä tässä nyt tarkoitetaan, Vapalahti sanoo Kiurun puheisiin viitaten.

Virologi hämmästelee ministeri Kiurun koronalausuntoja: ”En tiedä mitä tässä nyt tarkoitetaan”

Ministeri Krista Kiuru esitti Ylen haastattelussa huolensa ”kiinalaisesta viruksesta”. Tällä hetkellä voimakkaimmin leviävä variantti ”Kraken” on kuitenkin lähtöisin Yhdysvalloista.

www.is.fi

 

[Myyrä]

Turha tulla jonkun Vapaalahden kitisemään. Montako lockdownia tämä on määrännyt tai muuten vaan mielivaltaisesti paikkoja sulkenut. Kyllä krista tietää paremmin.

 

[Sistis]

Tuossa linkissä, jonka @Normandia laittoi, mainitaan, että Kraken olisi aiheuttanut äkillisen ja rajun tartuntatilastoissa. No, en tiedä, että mikä on ajan tasalla oleva koronatilasto Yhdysvalloissa, mutta ainakaan se ei Worldometerin tilastoissa näy oikeastaan mitenkään.

United States COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

United States Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Jonkinlainen nousu on ollut joulukuussa, mutta vaikkapa viime kesään verrattuna lukemat ovat olleet varsin maltilliset.

Tuollakin varmasti tilastoihin päätyy enää murto-osa tapauksista. Mutta tilastoissa ei ainakaan väitettyä hyppyä näy, eikä myöskään kuolintilastoissa mitään suurempaa.

Kyllä se Kraken siellä varmasti jyllää, mutta eipä sekään sen ihmeemmältä vaikuta kuin nuo edelliset variantit.

 

[msg]

1.1.2023 alkaen tartuntatautipäivärahaa ei enää saa Kelalta jokaisen lääkärin, sairaanhoitajan tai terveydenhoitajan todistuksella, vaan siihen tarvitaan tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätös.

Tarkoittaa varmaan että oma työnantajani ei jatkossa maksa testiä ja yksityisen terveysfirman lääkärin kirjoittamaa todistusta, jos sillä ei saa rahoja.
Käytännössä tarkoittaa että yhä harvempi saa virallisen testituloksen?

 

[Mapo]

Olen ollut ymmärtävinäni, että ehkä eliitin ulkopuolella ei Kiinassa taida olla juuri ketään rokotettu.

Kyllä niitä sai kaikki halukkaat, itsekin kolme SinoVaccia kävin. Ongelmahan oli notta eihän niille tarvetta nähty kun kerta nollaa ajetaan. Edelleen Kiinassa ja kaikki pelittää normisti. Huippujen aikaan oli 80 pinnaan poissa töistä ja jonnii verran paikkoja kiinni, kun ei ollu työvoimaa saatavilla.

 

[Amerikanihme]

Kyllä niitä sai kaikki halukkaat, itsekin kolme SinoVaccia kävin. Ongelmahan oli notta eihän niille tarvetta nähty kun kerta nollaa ajetaan. Edelleen Kiinassa ja kaikki pelittää normisti. Huippujen aikaan oli 80 pinnaan poissa töistä ja jonnii verran paikkoja kiinni, kun ei ollu työvoimaa saatavilla.

Joo, taidan ymmärtää Kiinan tilannetta vähän paremmin. Paras Suomessa asuva lapsuudenystäväni, jolla on ollut kaikenlaisia immuniteetin heikkoudesta johtuvia sairauksia, sai viimein covidin. Ei hän mitään rokotuksia ollut ottanut, koska pelkäsi niistä tulevia sivuvaikutuksia. Aika ärhäkästi tuo covid sitten kävi hänen kimppuunsa, ja hän oli tosi huonossa kunnossa (mutta ei kuitenkaan sairaalassa) kolme viikkoa. Nyt sitten jouluaattona olo heikkeni ja tuli sairaalareissu ja bakteerin aiheuttama keuhkotulehdus ja keuhkokuume. Ja covid-testistä edelleen positiivinen tulos yli kaksi kuukautta covidiin sairastumisen jälkeen. Joten ärhäkkä tauti tuo covid edelleen on ja käy keuhkoihin kiinni, jos on heikossa kunnossa ja immuniteettisuoja lähes olematon ja rokotuksia ei ole.

 

[Keskiviiva]

En ole rokotteita ottanut, enkä ota.

Kolme vuotta meni ennen kuin sain tartunnan. Sairastelin just viikon verran koronaa.
Kovaa kuumetta ja kuumeen poistuttua jäljelle jäi lievä pitkittynyt uupumus ja tasapainohäiriötila. Kävin just kaupassa ja täytyi pitää hengähdystauko vaateosastolla ennen ruokaostoksia. Köpöttelen tällä hetkellä melkein kuin vanhus ja ennen koronatautia cooper olisi mennyt lähes lukemaan 3000 m.

Melko veemäinen tauti voi olla, mutta virukset on osa elämää ja on luonnotonta taistella niitä vastaan. Olisin ollut jopa valmis kuolemaan virukseen. Nyt vaan kärsitään sen mitä tarvis on ja kiinnostavana seikkana otan oireet. Eiköhän ajan kanssa palaudu kunto normaaliksi, kun ei aivan pahin kortti osunut kohdille.