Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Flonaldo]

Mitähän helvettiä Britanniassa tapahtuu? Sairaalassa on nyt tilastojen mukaan noin 19400 henkeä, kun tuossa tammikuun omikron-aallossa huippuluku oli vain hieman yli 20000. Tartuntoja tulee nyt kuitenkin paljon vähemmän, noin 85000/vrk on viikkokeskiarvo, kun taas tammikuun alussa tuo oli jopa 210000/vrk.

Selityksiä tulee mieleen muutamia:

1. Testikäytäntöjä olisi muutettu, jolloin maassa olisi taas tammikuun alun kaltainen tilanne. Tämä olisi huono uutinen, koska silloin todettiin niin monen jo sairastuneen, että virus ei enää löydä uusia uhreja. Tuo tarkoittaisi, että sairastamalla saatu suoja on BA2-muunnosta kohtaan todella huono.

2. With covid -tapaukset sekoittavat tilastoa. Tämä olisi outoa, koska mikseivät ne olisi näkyneet tilastoissa tammikuussa?

3. Maassa jyllää joku uusi variantti. Tämä on epätodennäköistä, koska asia olisi havaittu jo hyvin suurella varmuudella.

4. Rokotesuoja alkaa heiketä myös vakavaa infektiota vastaan. Tämä olisi huono uutinen, ja tilanne vaatisi mahdollisesti uutta tehostekierrosta.

Onko kenelläkään (ping @Flonaldo) jotain käsitystä syistä?

Mainittakoon kuitenkin, että tehohoidon tarve on pysynyt maltillisena tuollakin, ja on hyvin havaittavissa, kuinka omikronin syrjäyttäessä deltan, tuo tarve pieneni selvästi.

Official UK Coronavirus Dashboard

GOV.UK Coronavirus dashboard

coronavirus.data.gov.uk

Se perusteellinen väärinkäsitys tässä on, että syyt ensisijaisesti löytyisivät sääntöjen / lakien / käytäntöjen / viruksen muutoksista. Ne löytyvät ihmisistä ja heidän käyttäytymisestään.

1. Ihmisten käyttäytyminen on muuttunut, lyhyellä aikavälillä, jopa dramaattisesti. Korona on ohi, ja on ollut jo hetken aikaa. Korona oli kadonnut kokonaan uutisista, katukuvasta, kaikkialta jo ennen Venäjän hyökkäystä, sen jälkeen vielä totaalisemmin. Tämä on johtanut siihen, että liki kaikilta osin ihmisten käytös on palannut normaaliin. Ainoat merkittävät poikkeamat ehkä konttorirottien lähityö (yhä pitkälti ti-ke-to) ja turistien määrä.

Ensisijainen syy tartuntamäärien kasvuun on siis ihmisten mittavasti kasvaneet kontaktimäärät.

Tähän on kuulemani perusteella Suomessa vielä matkaa. UK:ssa siis voi mennä täpötäyteen tube-vaunuun, ruokakauppaan, teatteriin jne. - ja missään ei näy yhtään maskia, eikä kukaan ole miettinyt kuuteen viikkoon koronaa sekuntiakaan. Ja ne kaikki paikat tosiaan ovat viimeistä paikkaa myöden täynnä.

2. Testikäytäntöjä ei ole (vielä) muutettu. Mutta silti tartuntamäärät ovat todellisuudessa (ks. mm. ONS:n tutkimukset) ihan yhtä korkealla kuin vuodenvaihteessa. Ihmiset eivät mene enää testeihin, varsinkaan mistään pienestä yskästä ja kuumeesta. Tartunta on aktiivisesti päällä tällä hetkellä 6-7 prosentilla väestöstä. Skotlannissa tartuntamäärät ovat korkeammat kuin vuodenvaihteessa.

3. Myös "with covid" -osuus on kasvanut koko ajan ja on nyt vähintään 2/3 sairaalaan kirjatuista tapauksista.

Noh, nyt tartunnat ovat jo kääntyneet takaisin laskuun. Tällaisia "miniaaltoja" tulee ja menee, ja suuremmat selitykset löytyvät muualta kuin mistään helposti todettavista koronasääntöjen tms. muutoksista.

Lontoossa tämä miniaalto jäi n. 35-40 prosenttiin vuodenvaihteen aallosta, ehkä vähemmänkin. Skotlannissa se on ollut tuplasti isompi kuin vuodenvaihteessa. Skotlanti oli se paikka missä ennestään vähiten sairastamista, Lontoo eniten. Pikkuhiljaa sitä immuniteettia kertyy väestötasolla kaikkialle.

 

[Sistis]

Kiitos @Flonaldo, hyvin selkeä vastaus. Vähän tuollaista arvelinkin olevan taustalla. Eli todetut tartunnat eivät korreloi todellisten kanssa. Huomasin itsekin, että todetut tartunnat ovat ilmeisesti laskussa, mutta kun noissa brittien tilastoissa on viime aikoina ollut jonkin verran viiveitä ja sitten niitä viiveellä kompensoivia keräilyeriä, niin en vielä uskaltanut tehdä tuota johtopäätöstä.

Todennäköisesti tuo vuodenvaihteen aallon hiipuessa esitetty "viruksella ei enää ole riittävästi uusia uhreja"-teoria oli toiveajattelua, tai sitten BA2 kykenee vain löytämään uusia uhreja BA1:n sairastaneiden joukosta riittävän tehokkaasti, että vastaava aalto oli mahdollinen. Tai jotain tuolta väliltä.

Tai sitten tuo teoria piti siinä mielessä paikkaansa, että tammikuussa virus kävi tietyt kuplat läpi hyvinkin tehokkaasti, ja hiipui sitten kun kuplat olivat tuon sairastaneet. Nyt virus jyllää niissä kuplissa, jotka tuolloin säästyivät paremmin.

 

[BOL]

Itse kävin virallisessa testissä, koska haluan sen merkinnän rekisteriin. Ja myös siksi, että kotitestit eivät ahkerasta testaamisesta ja oireista huolimatta minulle positiivista koronatulosta antaneet. Kaikki muut perheenjäsenet saivat kyllä kotitesteistä posit, yksi jopa oireettomana. Oireet toki tulivat vähän myöhemmin, lieviä toki nekin. Mutta vaikka olisinkin saanut kotitestistä positiivisen, olisin silti mennyt viralliseen testiin, sillä aion matkustella ja tilanteethan voivat tunnetusti muuttua, nopeastikin.

Lisäksi, jos mulle nyt sattuisi tulemaan jotain pitkäkestoisia oireita, uskon, että on todennäköisempää, että lääkärit ottaisivat oireeni enemmän tosissaan, kun minulta se virallinen positiivinen merkintä löytyy. Toki se on hoitavasta lääkäristäkin aina kiinni, mutta silti. Kukaan ei voi ainakaan sönkätä, että olen keksinyt itselleni koronan.

 

[heavy]

Osaako joku selittää tyhmälle tämän virallisessa testissä käymisen logiikan?

Paras syy on matkustusrajoitusten välttäminen.

 

[Zale]

Osaako joku selittää tyhmälle tämän virallisessa testissä käymisen logiikan? Mikä saa ihmisen oikein näkemään vaivaa päästäkseen viralliseen testiin? Mitä sillä virallisella positiivisella tuloksella tekee, varsinkin nyt kun sairastettu korona ei ole enää mikään tae siitä, etteikö tautia voisi sairastaa uudelleen?

Yksi syy on tartuntatautipäivärahan saaminen. Virallisen testituloksen myötä ja lääkärintodistusta vastaan saa Kelan korvauksen eristysajalta eli 5 vrk vähintään, jos ei pysty tekemään töitä. Tartuntatautipäiväraha on käsittääkseni 100% palkasta ja yrityksen etu se on myös että sairastamisajan kustantaa Kela.

 

[Sistis]

Osaako joku selittää tyhmälle tämän virallisessa testissä käymisen logiikan? Mikä saa ihmisen oikein näkemään vaivaa päästäkseen viralliseen testiin? Mitä sillä virallisella positiivisella tuloksella tekee, varsinkin nyt kun sairastettu korona ei ole enää mikään tae siitä, etteikö tautia voisi sairastaa uudelleen?

Monella työpaikalla on edelleen vahva suositus, että kotitestistä positiivisen tuloksen saaneet menisivät mahdollisuuksien mukaan viralliseen testiin. Perusteluina on esitetty ainakin se, että diagnoosi on työntekijän etu, etenkin niissä tapauksissa, joissa koronasta tulee pitkäaikaisia jälkioireita. Ja jonkun tulkinnan mukaan sairauspäivärahan saamisen edellytyksenä on virallinen testitulos.

Mainitaan varmuuden vuoksi, että tämä ei ollut kannanotto testauksen järkevyyden puolesta, vaan ainoastaan kommentti siitä, miten jotkut työnantajat asiaa perustelevat.

Oma mielipiteeni on, että testejä pitäisi ottaa silloin, kun flunssan oireet vaativat terveydenhuollossa käyntiä. Muussa tapauksessa kotihoitoa. Kotitestaustakaan en välttämättä automaatti niin järkevänä pidä, koska niin paljon on tapauksia, joissa kotitesti antaa väärää negatiivista. Jos on flunssa, niin matalalla kynnyksellä kontaktit joksikin aikaa minimiin, ja jos oireet ovat pahat, niin sitten lääkäriin.

 

[Jinsui]

Yksi syy on tartuntatautipäivärahan saaminen. Virallisen testituloksen myötä ja lääkärintodistusta vastaan saa Kelan korvauksen eristysajalta eli 5 vrk vähintään, jos ei pysty tekemään töitä. Tartuntatautipäiväraha on käsittääkseni 100% palkasta ja yrityksen etu se on myös että sairastamisajan kustantaa Kela.

Näinhän se varmaan on. Kuinkakohan kauan tätäkin järjettömyyttä aiotaan jatkaa? Varmaan niin pitkään, kuin korona löytyy yleisvaarallisten tautien listalta. Eli pitkään.

 

[Normandia]

Tänään tosiaan 5 950 tartuntaa.

14pv:n tartuntamäärä nyt 103 314. Pudotusta 2vk:n takaisesta summasta 9,8%.
Yleisesti ollaan kyllä kohtuullisessa laskussa tartuntamäärissä näillä testauskäytännöillä.

Sairaalahoidossa 983 potilasta. Keskiviikkona vielä 1065 potilasta. 82 potilaan pudotus.

Teholla ja erikoissairaanhoidossa 415 potilasta. Keskiviikkona vielä 478. 63 potilaan lasku.
Maanantaina oli 508 potilasta. Vakavat potilaat vähentyny siis viikossa 18,3%. Aika hienosti tullaan alaspäin.

Teholla tänään 55 potilasta. Keskiviikkona vielä 40 potilasta. 15 potilaan kasvu. Ihmeellinen kasvu äkkiä trendistä.
Erikoissairaanhoidossa tänään 360 potilasta. Keskiviikkona vielä 438. 78 potilaan lasku.

Perusterveydenhuollossa tänään 568 potilasta. Keskiviikkona vielä 587. 19 potilaan pudotus siis.

Kuolemia viikossa raportointipäivän mukaan 193.
Tässä vähän edellisten viikkojen lukemia. 202 130 266. Pientä laskua tosiaan kuolemissa.

Helsingissä taitaa olla tämä HUS:n Lehtosen ilmi tuoma tartuntapiikki ohi. Tartunnat tosiaan kivassa laskussa.
26.3. 7-päivän tartuntojen keskiarvo oli 752. 31.3. enään 680.
Muutamassa päivässä lähtenyt keskiarvosta 9,5% pois.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[Czescku]

Helsingissä taitaa olla tämä HUS:n Lehtosen tartuntapiikki ohi. Tartunnat tosiaan kivassa laskussa.
26.3. 7-päivän tartuntojen keskiarvo oli 752. 31.1. enään 680.
Muutamassa päivässä lähtenyt keskiarvosta 9,5% pois.

Tuota jätevesiseuraantaa kun katsoo niin ei Helsingin tilanne ole muuttunut juuri mihinkään viime aikoina. Toki tänään julkaistu lukema on aavistuksen pienempi kun viikkoa aiempi, mutta sama kun kaksi viikkoa aiempi ja selvästi isompi kun kolme viikkoa aiempi.

 

[Normandia]

Satakunnan koronaryhmä vähentää maskisuosituksia. Hyvä että näitä tulee, ensin Varsinais-Suomi ja nyt Satakuntakin.

ATTR päätyi suosittamaan maskisuosuosituksen keventämistä varhaiskasvatuksessa ja perusopetuksessa. ATTR suosittaa, että 4. huhtikuuta alkaen maskien käytöstä luovutaan sekä varhaiskasvatuksen toimipaikoissa, että perusopetuksen kaikilla luokilla (1-9). Suositus koskee myös näiden toimipaikkojen henkilökuntaa.

Koronapotilaiden sairaalahoidon tarve jälleen kasvussa Satakunnassa – Omikron 2 -muunnosta epäillään syyksi

Epidemiatilanne on edelleen aktiivinen maakunnassa. Satasairaalassa on jouduttu perumaan kiireettömiä toimenpiteitä koronan, henkilökunnan sairastapausten ja työmarkkinatoimien yhteisvaikutuksesta.

yle.fi

 

[Lert]

Meillä oli pitkästä aikaa koko Suomen työporukka koolla parin päivän kurssilla. Kaikilla maskit tiukasti naamalla paitsi minulla. Korona muutama viikko sitten sairastettu. Saa antaa potkut jos ei kelpaa. Noh, vain yksi työkaveri vähän kitisi.

 

[Normandia]

Helsingissä tosiaan tartunnat kivassa laskussa. Taitaa tosiaan olla tämä HUS:n Lehtosen mainostama kevään toinen takapotku ohi.

1.4. 7-päivän tartuntojen keskiarvo 652. 26.3. vastaava keskiarvo 752.
Keskiarvo pudonnut siis 13,3% noin 5pv:ssä.

Helsingin kaupungin sairaaloissa 31.3. 98 potilasta. 30.3. vielä 102 potilasta.
Toivottavasti pikkuhiljaa tämäkin kääntyy parempaan suuntaan.
Toki näistäkin moni on näitä no-covid potilaita ja juuri perusterveyden osastoilla olevia.
2.3. oli vielä 38 potilasta. 61,2% noussu siis sairaalamäärä kuukaudessa.
Toisaalta ollaan 16.1. 141 potilaan huipuista hyvin vielä perässä.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[arska07]

Viikko nyt oltu töissä. Joka päivä totaalinen väsy iskee jo alkuillasta. Tänään ensimmäinen päivä kun jaksaa valvoa pidempään. Kokeilin juoda saunaolutta. Tuli jotenkin huono olo. Saa nähdä millon uskaltaa urheilua kokeilla.

 

[Quaser]

Viikko nyt oltu töissä. Joka päivä totaalinen väsy iskee jo alkuillasta. Tänään ensimmäinen päivä kun jaksaa valvoa pidempään. Kokeilin juoda saunaolutta. Tuli jotenkin huono olo. Saa nähdä millon uskaltaa urheilua kokeilla.

Normaalia. Kuukausi meni itellä duuniin paluun jälkeen, että esim. keuhkot toimi normaalisti lumitöitä tehdessä. Itellä väsymys oli eka oire ennen mitään muuta oiretta.

 

[msg]

Lukeekohan turkulainen ministeri trolLinden Hesaria vai twiittaako edelleen pelkkiä lukuja ja röllittelynsä jälkeen katoaa ketjusta röllätäkseen uudelleen?

Koronavirus | Koronapotilaita on kuollut kolmessa kuukaudessa enemmän kuin koko viime vuonna – THL:n Salmisen mukaan keinot suunnan kääntämiseksi ovat vähissä

Lähes kaikki koronavirukseen kuolevat suomalaiset ovat jo valmiiksi sairaita, kertoo johtava asiantuntija Sirkka Goebeler THL:stä.

www.hs.fi

 

[iibor]

Lukeekohan turkulainen ministeri trolLinden Hesaria vai twiittaako edelleen pelkkiä lukuja ja röllittelynsä jälkeen katoaa ketjusta röllätäkseen uudelleen?

Koronavirus | Koronapotilaita on kuollut kolmessa kuukaudessa enemmän kuin koko viime vuonna – THL:n Salmisen mukaan keinot suunnan kääntämiseksi ovat vähissä

Lähes kaikki koronavirukseen kuolevat suomalaiset ovat jo valmiiksi sairaita, kertoo johtava asiantuntija Sirkka Goebeler THL:stä.

www.hs.fi

Mielestäni oleellisin kohta on tämä:

”Lähes kaikki ovat sairaita ennalta. Koronatauti tappaa heitä, jotka kuolisivat juuri mihin tahansa suhteellisen vakavaan infektioon”, Goebeler sanoo.


”Se olisi voinut yhtä hyvin olla vaikkapa vatsatauti.”

Mutta tämä ei tietenkään trolLindeniä kiinnosta. Kunhan pääsee jakamaan disinfoa ympäri Twitteriä.

 

[Mathieu]

Mielestäni oleellisin kohta on tämä:



Mutta tämä ei tietenkään trolLindeniä kiinnosta. Kunhan pääsee jakamaan disinfoa ympäri Twitteriä.

Toisaalta ongelma tämän koronaviruksen suhteen on edelleen se, että se leviää erittäin tehokkaasti. Pandemia on yhä voimissaan ja tekee kuolleisuudesta tietyissä piireissä (etenkin juuri näiden sairaiden, vanhojen ja raihnaisten sekä rokottamattomien riskiryhmäläisten) keskuudessa vakavan. Vuosikausia jatkuva pandemia "siivoaa" kovasti tilastoja näistä ryhmistä globaalisti ja meilläkin.

En tällä tarkoita, että suosittelisin esim. Suomessa mitään toimia - muita kuin erityisryhmien suojaamista ilmiselviltä tartuntatilanteilta ja tartuttajilta. Mutta kyllähän tätä pitää seurata, sillä covid-19 rasittaa terveydenhuoltoa kotimaassa ja maailmalla todella rajusti enemmän kuin mikään satunnainen infektiosarja tai vaikkapa ajoittaiset vatsataudit. Syynä on leviämistahti, levinneisyys, tartuttavuus ja sitkeä säilyvyys. Joiden kaikkien kanssa meidän on opittava elämään. Kuolleisuuslistoihin uusi merkittävä lisä lähivuosiksi.

 

[Normandia]

Tänään tosiaan 11 710 tartuntaa. Tässä tosiaan la-ma tartunnat.

14pv:n tartuntamäärä 89 319. 24,2% laskua 2vk:n takaiseen summaan verrattuna.
Kivassa ollaan laskussa näillä testauskäytännöillä tartuntamäärissä.

Sairaalahoidossa tänään 949 potilasta. Viikko sitten 1 068 potilasta. 119 potilaan pudotus viikossa.

Teholla + erikoissairaanhoidossa tänään 405 potilasta. Viikko sitten 508. Kiva 103 potilaan lasku viikossa vakavuudessa.

Erikoissairaanhoidossa tänään 360 potilasta. Viikko sitten 466 potilasta. 106 potilaan pudotus viikossa.
Perusterveydenhuollossa 544 potilasta. Viikko sitten 560 potilasta. 16 potilaan pudotus siis.

Teholla tänään 45 potilasta. Viikko sitten 42 potilasta. 3 potilaan kasvu siis.

Kuolemia viikossa raportointipäivän mukaan 198.
198 173 164 146 205. Aika tasaista on nyt kuolemien määrän kehittyminen viikkotasolla.
Tuossa siis neljän viimeisen viikon, kuolemien määrät.

Mukavasti Helsingin kääntynyt tartunnat laskuun.
Helsingin kaupungin sairaaloissakin 3.4. 86 potilasta. 30.3. oli vielä 102 potilasta..

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[Andi]

Paremman puoliskon kotitesti näyttää haaleaa positiivista viivaa ja toisella muksulla räkää ollut joitain päiviä. Näinköhän on tyrkyllä sitten todellista hyperimmuniteettia perheeseen.. Tuo jos osoittautuu todeksi niin vaimolla olisi jo tartunta + 2 piikkiä + tartunta kuluneen vuoden saldona.

 

[Hagi]

Sairaalahoitoa tarvitsevien koronapotilaiden määrä on korkea Keski-Suomessa ja erityisesti tehohoito on kuormittunut: "Sokea usko rokottamiseen on varmasti karissut meillä kaikilla"

Asiantuntijat pitävät todennäköisenä, että koronavirus ei häviä maapallolta lähitulevaisuudessa.

www.ksml.fi

Tällaisia otsikoita ei ole juuri ollutkaan, alkaako rokotteiden hehkuttamisen sijaan suunta muuttua. Tähän mennessä jokainen THL:n yms tiedotus loppuu siihen, että todetaan rokotteiden suojaavan erinomaisesti. Omasta mielestä näyttää enemmän siltä, että rokotteista ei juuri mitään apua ole. Ainoastaan se on positiivista, että omikron aiheuttaa selvästi lievemmän taudin kuin delta.

 

[Denverin Munasyndi]

Nyt varmaan aiot myös tarjota jonkinnäköistä vertaisarvioitua lähdettä väitteellesi, että rokotteista "ei juuri mitään apua ole"? Kaikki tutkimustietohan viittaa nimenomaan siihen, että rokotteet ovat tehokkaasti suojanneet väestöä vakavalta tautimuodolta.

Ei ehkä kannata vaivautua kyselemään tällaisia Hagin viestihistorian tuntien.

 

[Pika1]

Paremman puoliskon kotitesti näyttää haaleaa positiivista viivaa ja toisella muksulla räkää ollut joitain päiviä. Näinköhän on tyrkyllä sitten todellista hyperimmuniteettia perheeseen.. Tuo jos osoittautuu todeksi niin vaimolla olisi jo tartunta + 2 piikkiä + tartunta kuluneen vuoden saldona.

Jaa teiän emäntä saanut 1.1-5.4 välillä kahden koronatartunnan lisäksi kaksi piikkiä?
Kolmen kuukauden sisällä? Missä ne noin tiheesti piikittää?

 

[Hagi]

Nyt varmaan aiot myös tarjota jonkinnäköistä vertaisarvioitua lähdettä väitteellesi, että rokotteista "ei juuri mitään apua ole"? Kaikki tutkimustietohan viittaa nimenomaan siihen, että rokotteet ovat tehokkaasti suojanneet väestöä vakavalta tautimuodolta.

On ollut paljonkin apua, ennen omikronia.

 

[iibor]

On ollut paljonkin apua, ennen omikronia.

Niin, että deltaa lievemmän taudin aiheuttavaa muunnosta vastaan annetut rokotteet eivät estä enää vakavaa tautia?

Tuossakin jutussa olisi voitu mainita se, ettei iso osa "koronapotilaista" edes saa sairaalahoitoa koronan vuoksi. Tai en tiedä mainittiinko, kun oli maksumuurin takana.

 

[Hagi]

Niin, että deltaa lievemmän taudin aiheuttavaa muunnosta vastaan annetut rokotteet eivät estä enää vakavaa tautia?

Nykyiset rokotteet eivät pure omikroniin. Omikron on onneksi kuitenkin selvästi lievempi, vaikka leviää tehokkaasti. Vaikka iskettäisiin kuinka monta piikkiä ihmisten hihaan, olisi tilanne sama kuin nyt.

Rokotteet olivat erittäin tärkeässä asemassa suojaamassa riskiryhmiä deltan kohdalla. Nyt rokotteista ei ole enää hyötyä.