Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 167 265
  • 81 179

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minua hieman huolettaa, tai ainakin mietityttää Britannian tilanne. Maassa oli todella voimakas omikron-aalto tammikuussa, mutta tilanne helpotti helmikuussa - ja asiantuntijat totesivat, että syynä oli yksinkertaisesti se, että virus ei löydä enää uusia uhreja läheskään yhtä hyvin, kun niin moni on sen jo sairastanut.

Tautimäärät vähenivät kovasti, ja pohjat saavutettiin helmikuun lopussa. Nyt tartunnat ovat kuitenkin yli kaksinkertaistuneet tuosta. Tartuntoja tulee itse asiassa enemmän kuin maan rajussa alfa-varianttiaallossa alkuvuonna 2021. Samoin ovat sairaalaluvut taas kovassa nousussa, ja eniten kiinnitin huomiota siihen, että sairaalaan sisään otettujen potilaiden määrä on viime päivinä ollut jo melko lähellä edellisen omikron-aallon huippuja.



Oma veikkaukseni on, että syynä on omikronin BA2-muunnos, ja se, että se tuntuu kiertävän todella hyvin niin rokotesuojaa kuin alkuperäisen omikronin sairastaneiden vastustuskykyä. Tuosta BA2-muunnoksesta on joku asiantuntija todennut, että siinä on enemmän muunnoksia omikronin nähden kuin oli alfa-variantissa alkuperäiseen Wuhanin varianttiin nähden.

Positiivista on, että tehohoidon tarve on pysynyt matalana.

Vähän tästä tulee sellainen fiilis, että omikronin alkuvuodesta sairastaneet voivat varautua uuteen tartuntaan tässä BA2-aallossa. Ja rokotetut voivat ajatella niin, että piikki pitää hyvin todennäköisesti poissa sairaalasta, mutta on ihan arpapeliä, että onko oireiden rajuus lievän flunssan tai tyypillisen influenssan kaltainen. Taitaa tuo olla sellainen virus, että useimmat meistä tulevat sen sairastamaan vielä monta kertaa tukevien vuosien aikana.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Oma veikkaukseni on, että syynä on omikronin BA2-muunnos, ja se, että se tuntuu kiertävän todella hyvin niin rokotesuojaa kuin alkuperäisen omikronin sairastaneiden vastustuskykyä. Tuosta BA2-muunnoksesta on joku asiantuntija todennut, että siinä on enemmän muunnoksia omikronin nähden kuin oli alfa-variantissa alkuperäiseen Wuhanin varianttiin nähden.

Tässä kohtuu tuore juttu BA2-muunnoksesta ja mitä asiantuntijat siitä tietävät.

Mitä tiedetään omikron 2:n tartuttavuudesta?

Olli Vapalahti: Esimerkiksi omikronpotilaiden nenästä ei ole löytynyt suurempaa virusmäärää kuin aiemmillakaan varianteilla. Ehkä toinen omikron 2:n supervoima on entistä lyhyempi itämisaika. Kun väestössä on aikaisempaa immuniteettia, oireet ovat taudissa olleet lieviä. Tämä on johtanut siihen, että suurin osa ihmisistä levittää virusta tietämättään ja huomaamattaan eteenpäin.

Miksi 2-omikron on vielä parempi leviämään kuin 1 ei ole aivan selvää, mutta tanskalaistutkimuksen (siirryt toiseen palveluun) mukaan rokottamattoman potilaan 2-omikron leviää perheessä 1-versiota selvästi paremmin

Ilkka Julkunen: Viruksessa olevien muutosten ei pitäisi immuunisuojan näkökulmasta olla mitenkään sen huolestuttavampi kuin omikron 1:kään.

Ovatko omikron 2:n aiheuttamat oireet pahemmat kuin omikron 1:n?

Olli Vapalahti:
Tutkimuksissa ei ole tullut esiin mitään merkittäviä eroja. Viruksena nämä ovat hieman erilaisia, mutta rokotteet suojaavat samalla tavalla vakavaa tautia vastaan. Kliinistä eroa ei ole nähty esimerkiksi Tanskassa, Britanniassa tai Etelä-Afrikassa tehdyissä tutkimuksissa.

 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä kohtuu tuore juttu BA2-muunnoksesta ja mitä asiantuntijat siitä tietävät.

Mitä tiedetään omikron 2:n tartuttavuudesta?

Olli Vapalahti: Esimerkiksi omikronpotilaiden nenästä ei ole löytynyt suurempaa virusmäärää kuin aiemmillakaan varianteilla. Ehkä toinen omikron 2:n supervoima on entistä lyhyempi itämisaika. Kun väestössä on aikaisempaa immuniteettia, oireet ovat taudissa olleet lieviä. Tämä on johtanut siihen, että suurin osa ihmisistä levittää virusta tietämättään ja huomaamattaan eteenpäin.

Miksi 2-omikron on vielä parempi leviämään kuin 1 ei ole aivan selvää, mutta tanskalaistutkimuksen (siirryt toiseen palveluun) mukaan rokottamattoman potilaan 2-omikron leviää perheessä 1-versiota selvästi paremmin

Ilkka Julkunen: Viruksessa olevien muutosten ei pitäisi immuunisuojan näkökulmasta olla mitenkään sen huolestuttavampi kuin omikron 1:kään.

Ovatko omikron 2:n aiheuttamat oireet pahemmat kuin omikron 1:n?

Olli Vapalahti:
Tutkimuksissa ei ole tullut esiin mitään merkittäviä eroja. Viruksena nämä ovat hieman erilaisia, mutta rokotteet suojaavat samalla tavalla vakavaa tautia vastaan. Kliinistä eroa ei ole nähty esimerkiksi Tanskassa, Britanniassa tai Etelä-Afrikassa tehdyissä tutkimuksissa.


Tuossa on ihan hyvä tietopaketti, mutta yhteen keskeiseen kysymykseen siinä ei otettu kantaa. Ratkaisevaa on, että miten hyvin sairastettu omikron BA1 suojaa omikron BA2:lta?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Sairaalamäärätkin päivittynyt THL:n sivuille.

Nyt on siis jo 1 068 sairaalahoidossa. Viikko sitten vielä 953. 115 potilaan kasvu viikossa. Saa nähdä tuleeko tässä jossain vaiheessa uusia rajoituksia. Tehomäärän kehitys ei kyllä minusta puolla rajoitusten lisäilyä. Erikoissairaanhoidon määrä voisi ehkä puoltaa..

Teholla tänään siis 42 potilasta. Viime maanantaina 45 potilasta. 3 potilaan lasku tehomäärissä.
Erikoissairaanhoidossa 466 potilasta. Viime maanantaina vielä 402. 64 potilaan kasvu.

Perusterveydenhuollossa 560 potilasta. Viime maanantaina vielä 506 potilasta. 54 potilaan kasvu.

 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sairaalamäärätkin päivittynyt THL:n sivuille.

Nyt on siis jo 1 068 sairaalahoidossa. Viikko sitten vielä 953. 115 potilaan kasvu viikossa. Saa nähdä tuleeko tässä jossain vaiheessa uusia rajoituksia. Tehomäärän kehitys ei kyllä minusta puolla rajoitusten lisäilyä. Erikoissairaanhoidon määrä voisi ehkä puoltaa..

Teholla tänään siis 42 potilasta. Viime maanantaina 45 potilasta. 3 potilaan lasku tehomäärissä.
Erikoissairaanhoidossa 466 potilasta. Viime maanantaina vielä 402. 64 potilaan kasvu.

Perusterveydenhuollossa 560 potilasta. Viime maanantaina vielä 506 potilasta. 54 potilaan kasvu.


Ja noista on sivulöydöksiä mitä, joku 35-40%? Kohtahan se demari-Lindenin teot nähdää, viimeksi julisti ettei ota rajoituksia pöydälle.. Viime viikolla myös oli joku uutinen, että jotain hoivakotiepidemioita on nyt käynnissä monessa paikassa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ja noista on sivulöydöksiä mitä, joku 35-40%? Kohtahan se demari-Lindenin teot nähdää, viimeksi julisti ettei ota rajoituksia pöydälle.. Viime viikolla myös oli joku uutinen, että jotain hoivakotiepidemioita on nyt käynnissä monessa paikassa.
Kyllä se minusta on pyörinyt tuolla 35-40% paikkeilla. Luultavasti suurenee vain edelleen tämä sivulöydösten prosenttiosuus. Nyt siis 45 tehopotilaasta 20% on teholla muun syyn takia kuin koronan.

Tehohoidossa koronataudin takia olevia potilaista on nyt hieman enemmän kuin viikko sitten.

Maanantaina tehohoidossa oli 45 koronapositiivista potilasta, joista 36 oli hoidossa koronataudin vuoksi, kertoo anestesiologian ja tehohoidon professori Matti Reinikainen kansallisesta tehohoitoa koordinoivasta toimistosta.

Viikko sitten luvut olivat 43 ja 31.

 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Sairaalamäärätkin päivittynyt THL:n sivuille.

Nyt on siis jo 1 068 sairaalahoidossa. Viikko sitten vielä 953. 115 potilaan kasvu viikossa. Saa nähdä tuleeko tässä jossain vaiheessa uusia rajoituksia. Tehomäärän kehitys ei kyllä minusta puolla rajoitusten lisäilyä. Erikoissairaanhoidon määrä voisi ehkä puoltaa..

Teholla tänään siis 42 potilasta. Viime maanantaina 45 potilasta. 3 potilaan lasku tehomäärissä.
Erikoissairaanhoidossa 466 potilasta. Viime maanantaina vielä 402. 64 potilaan kasvu.

Perusterveydenhuollossa 560 potilasta. Viime maanantaina vielä 506 potilasta. 54 potilaan kasvu.


Pahoittelen jo etukäteen taas, että kitisen, mutta kannattaa muistaa, että isohko osa näistä reilusta tuhannesta potilaasta on sairaalassa, jonkun muun syyn kuin Koronan takia.

Täältä lähtee ainakin jyrkkä ei minkäänlaisille laajemmille rajoituksille. Se tie on nyt kuljettu loppuun.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Uusia rajoituksia ei tule siitä yksinkertaisesta syystä, että rajoituksilla ei pystytä vaikuttamaan nykyisten varianttien leviämiseen. Toinen syy on se, ettei rajoituksille ole mitään tarvetta, eli terveydenhuollon toimintakyky ei ole vaarantuneena.

Vaikka voimassa olevia rajoituksia yleensä venytetäänkin milloin milläkin verukkeella maailman tappiin saakka, on aivan eri asia asettaa jotakin uudelleen päälle, kun niistä on kertaalleen luovuttu.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja noista on sivulöydöksiä mitä, joku 35-40%?

Todennäköisesti jotain tuota luokkaa.

On muuten kovasti erilainen tilanne nyt verrattuna viime vuonna tähän aikaan vallinneeseen. Ohessa keskeisiä lukuja, suluissa tilanne vuosi sitten.

- Ilmaantuvuusluku n. 1780 (n. 165)
- Sairaalassa olijat: 1068 (313)
- Tehohoidossa olijat: 42 (56)

Eli, tilastollisesti tartuntoja on nyt vuoden takaiseen 11-kertaisesti, ja todellisuudessa varmaan vielä tuplaten. Kuitenkin sairaalassa olijoita on vain 3.5-kertaisesti, mistä iso osa on vieläpä näitä sivulöydöksiä. Ja teholla on nyt neljäsosa vähemmän.

Rokotteet ja vähemmän vaarallinen variantti ovat melkoisen komeasti muuttaneet pelin totaalisesti. Kun suhteutetaan sairaalassa ja teholla olevien määrät sairastubeiden määrään, näillä edellä kuvatuilla vääristymilläkin ero on musertava.

Sairastuneen todennäköisyys joutua sairaalaan on 68.3% pienempi kuin vuosi sitten. Teholle joutumisen todennäköisyys on jopa 93.0% pienempi.

Sama suhdelukuina, niin tuo on helpommin sisäistettävissä. Sairaalaan: 1/3.2, teholle: 1/14.4.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Pahoittelen jo etukäteen taas, että kitisen, mutta onko vieläkään edes suurpiirteistä erittelyä, ketkä näistä sairaalapotilaista on sairaalassa Koronan takia ja ketkä jonkun muun syyn, leikkaus jne., mutta heiltä on sitten todettu testillä (oireeton) Koronatartunta.

Onhan tuo luku tuollaisenaan massiivinen, mutta olisi ihan mukava myös nähdä jakauma em. potilaiden ihan "oikeasta" sairaalassaolosyystä.

Täältä ainakin jyrkkä ei minkäänlaisille laajemmille rajoituksille. Se tie on nyt kuljettu loppuun.
Minusta THL:ä erottelee nämä, vaikkei niitä THL:n koronabotin luvuissa tuodakaan ilmi. Siitä taisi olla joskus uutinenkin, että THL:ä kerää näistä tiedot sairaanhoitopiireittäin.

Joo, kyllä rajoitus tie on kuljettu loppuun. THL:n Salminenki puhui sen puolesta viimeviikolla, että rajoituksilla vaan pitkitettäisiin tätä pandemiaa. Hän ei siis kannattanut enää rajoituksia.

Etelä-Savossa korona on sivulöydöksenä 40%:lle koronapotilaista. Tässä siis tämän aamuinen Etelä-Savon koronaryhmän tiedote.

Myös sairaanhoidon kuormitus on lisääntynyt koronan vuoksi. Hoidossa on nyt yhteensä 35 koronaan sairastunutta, joista kolme on tehohoidossa.


– Noin 60 prosenttia heistä on hoidossa koronan takia, ja lopuilla pääasiallinen syy on jokin muu.


Tässä Varsinais-Suomen koronaryhmän 15.3. julkaistu viikkokatsaus.
Varsinais-Suomessakin korona löytyi 40% potilaista sivulöydöksenä.
Luultavasti prosentit kasvanut tuosta.

Viime aikoina noin 60 prosenttia koronapositiivisista potilaista on sairaalassa koronavirusinfektion takia ja 40 prosentilla on toinen syy sairaalahoitoon koronan ollessa lisälöydös.

 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Minusta THL:ä erottelee nämä, vaikkei niitä THL:n koronabotin luvuissa tuodakaan ilmi. Siitä taisi olla joskus uutinenkin, että THL:ä kerää näistä tiedot sairaanhoitopiireittäin.

Joo, kyllä rajoitus tie on kuljettu loppuun. THL:n Salminenki puhui sen puolesta viimeviikolla, että rajoituksilla vaan pitkitettäisiin tätä pandemiaa. Hän ei siis kannattanut enää rajoituksia.

Etelä-Savossa korona on sivulöydöksenä 40%:lle koronapotilaista. Tässä siis tämän aamuinen Etelä-Savon koronaryhmän tiedote.

Myös sairaanhoidon kuormitus on lisääntynyt koronan vuoksi. Hoidossa on nyt yhteensä 35 koronaan sairastunutta, joista kolme on tehohoidossa.


– Noin 60 prosenttia heistä on hoidossa koronan takia, ja lopuilla pääasiallinen syy on jokin muu.


Tässä Varsinais-Suomen koronaryhmän 15.3. julkaistu viikkokatsaus.
Varsinais-Suomessakin korona löytyi 40% potilaista sivulöydöksenä.
Luultavasti prosentit kasvanut tuosta.

Viime aikoina noin 60 prosenttia koronapositiivisista potilaista on sairaalassa koronavirusinfektion takia ja 40 prosentilla on toinen syy sairaalahoitoon koronan ollessa lisälöydös.

Joo, huomasin itsekin jo heti viestin lähettämisen jälkeen, että jonkinlaisia erittelyjä on tehty. Muokkasin nyt tuon ko.viestistäni pois.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Omasta viestistäni jäi pois yksi "tunnusluku", eli kuolleet. No, niissä ero on melkoinen, jos mittarina käytetään viimeisen 14 vuorokauden aikana tilastoihin kirjattuja tapauksia. Nyt 337, kun vuosi sitten niitä oli vain 25. Kuolleisuus on siis pysynyt suhteellisen samana...

No, kuten täällä on mm. @Denverin Munasyndi ansiokkaasti maininnut, Suomessa kuolema päätyy tilastoihin koronan aiheuttamana, jos se tapahtuu 30 vuorokauden kuluessa tartunnan toteamisesta. Tämä aiheuttaa toki sen, että tapausten määrän noustessa myös tilastoitujen kuolemien määrä kasvaa.

Hyvä käytännön esimerkki. Vanhempieni tuttava menehtyi hiljattain syöpään yli 80-vuotiaana. Hän ehti olla sairaalassa noin viikon ja sen jälkeen sai paikan saattohoidosta, missä ehti olla vain reilut pari päivää. Syöpä oli löytyessään jo hyvin pitkällä. Kyseinen henkilö altistui koronalle vielä kotona ollessaan, kun hänen lapsensa kävi vierailulla. Sairaalassa sitten todettiin positiivisuus sivulöydöksenä. En tiedä varmaksi, mutta itse jäin siihen käsitykseen, että korona ehti kuitenkin parantua ennen saattohoidon alkamista. Eikä se vaikuttanut lopputulokseen.

Joka tapauksessa tuo henkilö (R.I.P.) lasketaan Suomen koronatilastoissa koronaan kuolleeksi.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Taitaa tuo olla sellainen virus, että useimmat meistä tulevat sen sairastamaan vielä monta kertaa tukevien vuosien aikana.

Ihan ilman sarvia ja hampaita, eikö tämä kuitenkin ole ollut selvää jo pidemmän aikaa? Mitä pidempään menee, sitä enemmän korona vertautuu influenssaan. Ihan jo pelkästään siitä syystä, mikä hyvinkin usein unohtuu, kun puhutaan rokotteiden tehon hiipumisesta. Ihmisen immuniteetti ei lähde aina nollasta, kun rokotteen teho kehossa hiipuu. Myös rokotetut kohtaavat sitä enemmän virusta, mitä normaalimmaksi elämä palautuu. Ja mitä enemmän virusta kohtaa, sen paremmin ihmisen luontainen immuniteetti oppii ottamaan koronan vastaan.

Tartuntoja tulee kyllä, mutta niiden määrä muuttuu jatkuvasti epäolennaisemmaksi tiedoksi ja sitä vastoin sairaala-, tai oikeastaan tehopotilaiden määrä taas olennaisemmaksi tiedoksi koronan vaarallisuudesta.

Tästä samasta on ne muutamat sinnikkäät asiantuntijat jaksaneet Hanna Nohynekin johdolla puhua, mutta edelleen tuntuu, että pelko ohjaa vahvasti päätöksen tekoa. Käsittääkseni Tanskassakin on koronapositiivisia potilaita yli 1000 sairaalassa, mutta narratiivi täysin erilainen kuin meillä. Sama Ruotsissa.

Korona on täällä, korona pysyy täällä, jokainen meistä sen tulee kohtaamaan, iso osa sen tulee sairastamaan, mutta koska tämä asia IHAN OIKEASTI tullaan hyväksymään?

Ja nuo sairaalaluvut… tottakai nuo sivulöydöksetkin aiheuttavat omat toimenpiteensä, koska yleisvaarallisuus, mutta miksi ihmeessä tätä statusta ei voida muuttaa? Asko Järvinen taisi mainita, että korona ei ole enää yksilölle kovin vaarallinen, mutta on kuitenkin yhteiskunnan toiminnoille vaarallinen sen aiheuttamien poissaolojen kautta. Jotka taas pääasiassa johtuivat koronan yleisvaarallisesta statuksesta ja sen aiheuttamista ylipitkistä karanteeneista. Ja sairaaloissakin joudutaan tuon statuksen vuoksi eristämään potilaita, joka aiheuttaa kuormitusta sairaaloille. Eli sitäkin taustaa vasten korona on kuulemma edelleen yleisvaarallinen, vaikka ei sinänsä aiheuta enää sairaalahoitoa vaativaa tautia niin paljoa.

Eli ei voida muuttaa statusta, koska tauti aiheuttaa kuormitusta, joka voitaisiin poistaa muuttamalla taudin ko. statusta.

Sekavaa? Ei suinkaan.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ihan ilman sarvia ja hampaita, eikö tämä kuitenkin ole ollut selvää jo pidemmän aikaa?

Onhan se ollut ihan selvää, ihan jo siitä asti, kun tuli selväksi, että tauti jää keskuuteemme, eikä laumasuojaa saavuteta, eivätkä rokotteetlaan tarjoa suojaa tartunnalta.

Enemmän tuossa oli taustalla se, että alkuperäisen omikronin sairastamisen kautta saatu immuniteetti ei näemmä suojaa BA2-muunnokselta kovinkaan kauaa, joten uudelleen sairastuminen voi tapahtua paljon nopeammin kuin moni uskoo. Yllättävän paljon kuitenkin esiintyy sellaista kommenttia keskustelussa, että "nyt se on sairastettu, joten nyt ollaan suojassa".

Pidemmän päälle tuo varmasti menee niin, että sairastamiset vahvistavat suojaa tulevia variantteja vastaan, ja sen jälkeen tauti ei ihan heti iske uusiksi, ja iskiessään se on vain normaali flunssa. Mutta tämä nykyisen kaltainen tilanne, jossa sairastuneita on paljon, voi jatkua yllättävänkin kauan. Keskeistä lienee se, että kauanko BA2-muunnoksen sairastaminen suojaa saman variantin uudelta iskulta. Ja se, että kuinka nopeasti BA2-muunnos muuttuu taas.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään tosiaan 5 338 tartuntaa.

14pv:n tartuntamäärä nyt 97 595. 2 viikkoa sitten vastaava summa 109 777.
Pientä laskusuuntausta havaittavissa näillä testauskäytännöillä.

Jotenkin pistää pohtimaan, miksi joka paikassa pitää toitottaa että kotitestit ei näy rekistereissä. Miksi pitäisi näkyä? Että saataisiin kaikki kiinni taas vai?

Helsingissäkin saatu pitkästä aikaa tartuntakäyrä tasaantumaan tai jopa pieneen laskuun.


Miksi jokainen tartunta pitäisi välttää? Vältetäänkö normi influenssan kohdalla? Ihme psykoosia.

Todellista määrää ei tiedä kukaan. Virustartunnan voi saada tällä hetkellä mistä tahansa.
– Jos vetäytyy johonkin autiolle saarelle ja odottaa siellä muutaman kuukauden koronan hiipumista, niin saattaisi tartunnan välttää. Mutta jos käy töissä, ruokakaupassa ja hoitaa vain ne välttämättömätkin asiat, mahdollisuus tartuntaan on aika iso, huomauttaa Kymsoten johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa.

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Varsinais-Suomen koronaryhmä purkaa kivasti nyt maskisuosituksiaan. Tässä siis Varsinais-Suomen koronaryhmän viikkokatsaus.

Lasten ja alle 20-vuotiaiden nuorten tapausmäärät ovat viime viikkoina vähentyneet huolimatta siitä, että epidemia on voimistunut vanhemmissa ikäluokissa. Tästä johtuen Varsinais-Suomen koronakoordinaatioryhmä päätti lieventää maskisuositusta niin, että tästä päivästä alkaen maskisuositus loppuu kaikilta 1.-9. luokkalaisilta peruskoululaisilta.

– Vaikka maskisuositus loppui maaliskuun aikana 1.-6.-luokkalaisilta, tapausmäärät ovat laskeneet tässä ikäryhmässä maaliskuun ajan, Marttila sanoo.

Samalla luovutaan maskisuosituksesta myös varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen työntekijöille sekä muille näissä työpaikoissa työskenteleville henkilöille.

 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Samaa myös pohdin. Noiden lisäksi on varmasti tuhansia muita syitä, jotka saattavat vaikuttaa - kuten vaikkapa ihan hengitysteiden rakenne.

Muistelen kuitenkin, että jonkinlainen supertartuttajailmiö olisi ollut ihan pandemian alkumetreillä Musiikkitalon naistenpäivän konsertissa. Meinasin jo sanoa, että siellä yleisön joukossa on tuskin hirveästi huudettu, mutta sitten tuli heti mieleen, että onhan sielläkin ollut esityksiä edeltävä aika, tauot ja loppu, jolloin ihmiset alkavat helpostikin kovaäänisesti keskustella. Ja aerosolit ja virukset lentävät.
Kyllähän konserteissa aplodeja annetaan myös huutaen. Mutta siis kahvittelut ennen ja väliajalla, täydet lämpiöt ja kaikille tutuille juttelu, wc-tilat, ravintolat joihin mennään konsertin jälkeen jne. jne. jne. Ja konsertissa istutaan pitkä aika vierekkäin mutta lähellä istuvien ihmisten määrä on toki silti rajallinen. Naistenpäivän konsertista on myös vahvasti todettu että tartuttajia on täytynyt olla useita, kaikkia ei mitenkään saada yhdistettyä että voisi olla kyse vain yhdestä. Tunnen ihan huomattavasti näihin ketjuihin kuulunutta porukkaa ja pidetäänhän minuakin todennäköisenä jatkotartuntana. Ketju vaan selvisi vasta tervehdyttyäni joten jäi testit tekemättä. Vaikka toisaalta olin myös talossa konsertin aikaan jonka sanomalla olisi ehkä testiin päässyt, en vaan nähnyt tarpeelliseksi. Konsertissa en siis ollut.

Sori, tulee vähän myöhään.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Kyllähän konserteissa aplodeja annetaan myös huutaen. Mutta siis kahvittelut ennen ja väliajalla, täydet lämpiöt ja kaikille tutuille juttelu, wc-tilat, ravintolat joihin mennään konsertin jälkeen jne. jne. jne. Ja konsertissa istutaan pitkä aika vierekkäin mutta lähellä istuvien ihmisten määrä on toki silti rajallinen. Naistenpäivän konsertista on myös vahvasti todettu että tartuttajia on täytynyt olla useita, kaikkia ei mitenkään saada yhdistettyä että voisi olla kyse vain yhdestä. Tunnen ihan huomattavasti näihin ketjuihin kuulunutta porukkaa ja pidetäänhän minuakin todennäköisenä jatkotartuntana. Ketju vaan selvisi vasta tervehdyttyäni joten jäi testit tekemättä. Vaikka toisaalta olin myös talossa konsertin aikaan jonka sanomalla olisi ehkä testiin päässyt, en vaan nähnyt tarpeelliseksi. Konsertissa en siis ollut.

Sori, tulee vähän myöhään.
Ja täytyy heittää tähän jatkoksi vielä sama juttu, minkä heitin kaksi vuotta sitten. Kun kyseessä on mikä tahansa konsertti flunssakaudella, räkii ja yskii joka toinen paikalla oleva henkilö kurkkuaan auki heti kun kappaleiden välissä tulee tauko. Osa hihaansa ja osa vähän muualle.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja täytyy heittää tähän jatkoksi vielä sama juttu, minkä heitin kaksi vuotta sitten. Kun kyseessä on mikä tahansa konsertti flunssakaudella, räkii ja yskii joka toinen paikalla oleva henkilö kurkkuaan auki heti kun kappaleiden välissä tulee tauko. Osa hihaansa ja osa vähän muualle.
Ja sitten on ne jotka yskii kappaleiden hiljaisimpien hetkien päälle. Mutta siis toki vain rajallinen määrä ihmisiä istuu yhden ihmisen lähellä ja tartuntoja oli niin eri puolilta salia että tartuttajia on täytynyt olla useita ja kaikki tai edes suuri osa ei liene saatu salissa. Tartuntoja oli sekä yleisössä että esiintyjissä joskin hekin kohtaavat toisiaan lopulta varsin paljon mm. aulassa ja tietyissä ravitsemusliikkeissä (esim. Bierhaus, Urkki, Manala...) konserttien jälkeen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Asiantuntijat (tai ainakin jotkut sellaiset) ovat skeptisiä sen suhteen, että covid-19 muuttuisi koskaan vaarattomaksi kausiflunssaksi.

Aika näyttää, että miten käy. Toivossa on kuitenkin hyvä elää, ja muistaa, että joidenkin asiantuntijoiden mukaan vuosien 1889-1890 influenssapandemia olisikin ollut koronaviruksen OC43 aiheuttama, ja tänä päivänä tuo on ihan perusflunssaa aiheuttava pikkuilkimys...


 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Asiantuntijat (tai ainakin jotkut sellaiset) ovat skeptisiä sen suhteen, että covid-19 muuttuisi koskaan vaarattomaksi kausiflunssaksi.

Aika näyttää, että miten käy. Toivossa on kuitenkin hyvä elää, ja muistaa, että joidenkin asiantuntijoiden mukaan vuosien 1889-1890 influenssapandemia olisikin ollut koronaviruksen OC43 aiheuttama, ja tänä päivänä tuo on ihan perusflunssaa aiheuttava pikkuilkimys...


Kyllä tämä minusta vaikuttaa olevan aika vaaraton tauti, ainakin työikäiselle ihmiselle. Meillä töissä ollut varmaan lähemmäs sata tartuntaa ja jokainen selvinnyt lievillä oireilla. Dramaattisin tapaus sanoi että oli vähän kovempi flunssa. Pitkää koronaa ei tietääkseni kenelläkään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä tämä minusta vaikuttaa olevan aika vaaraton tauti, ainakin työikäiselle ihmiselle. Meillä töissä ollut varmaan lähemmäs sata tartuntaa ja jokainen selvinnyt lievillä oireilla. Dramaattisin tapaus sanoi että oli vähän kovempi flunssa.

Omassa kuplassani (etupäässä n. 35-45 -vuotiaita) kaikki ovat selvinneet kotihoidolla. Ehkä puolella porukasta oireet ovat olleet voimakkuudeltaan melko tyypillisen perusflunssan tasoa. Noin neljännes on ollut hyvin lieviä tai oireettomia tapauksia. Ja toinen neljännes sitten ehkä tyypillisen influenssan tasoisia. Rajuin oli viideksi päiväksi täysin vuodepotilaaksi 39 asteen kuumeen kera vienyt tapaus. Ja tänä jälkimmäinen kolmesti rokotetulla.

Mutta työikäisille tämä tuntuu tosiaan tyypillisesti olevan vain "mulkku tauti", kuten Aake Kalliala tätä kutsui - etenkin jos on rokotukset kunnossa.

Itse uskon, että rokotuksilla ja sairastamalla taudin esiintyvyys ja myös oireet heikkenevät ajan myötä, mutta vittumaiselta seuralaiselta tämä kuitenkin vaikuttaa vielä toistaiseksi.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Asiantuntijat (tai ainakin jotkut sellaiset) ovat skeptisiä sen suhteen, että covid-19 muuttuisi koskaan vaarattomaksi kausiflunssaksi.

Aika näyttää, että miten käy. Toivossa on kuitenkin hyvä elää, ja muistaa, että joidenkin asiantuntijoiden mukaan vuosien 1889-1890 influenssapandemia olisikin ollut koronaviruksen OC43 aiheuttama, ja tänä päivänä tuo on ihan perusflunssaa aiheuttava pikkuilkimys...



Olipa hämmentävä juttu.

Tuon jutun perusteella kaikki koronapotilaat ovat sairaalassa koronan vuoksi, vaikka HUS-alueella yli 50% on muiden syiden vuoksi. Sama kuolleiden kanssa. Yhtäkkiä näiden samojen asiantuntijoiden mukaan kaikki koronakuolemat ovat koronasta johtuvia, vaikka siitäkin on ihan julkisuudessa puhuttu, ettei näin ole.

Lisäksi tuon jutun perusteella asiantuntijat eivät pidä influenssaa lainkaan vaarallisena infektiona ihmisille, erityisesti ikäihmisille. Vaikka siitäkin on julkisuudessa puhuttu, että influenssaan kuolleita on vuosittain se 500-2000. Lisäksi tiedetään, että RS-virus, yksi kausiflunssien aiheuttajista, aiheuttaa myös kuolemia ikäihmisten keskuudessa. Mutta ilmeisesti nyt on palattu jälleen siihen, että korona on vaarallinen virus, muut eivät ole. Muihin viruksiin voi kuolla, koronaan ei saa kuolla kukaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olipa hämmentävä juttu.

Tuon jutun perusteella kaikki koronapotilaat ovat sairaalassa koronan vuoksi, vaikka HUS-alueella yli 50% on muiden syiden vuoksi. Sama kuolleiden kanssa. Yhtäkkiä näiden samojen asiantuntijoiden mukaan kaikki koronakuolemat ovat koronasta johtuvia, vaikka siitäkin on ihan julkisuudessa puhuttu, ettei näin ole.

Lisäksi tuon jutun perusteella asiantuntijat eivät pidä influenssaa lainkaan vaarallisena infektiona ihmisille, erityisesti ikäihmisille. Vaikka siitäkin on julkisuudessa puhuttu, että influenssaan kuolleita on vuosittain se 500-2000. Lisäksi tiedetään, että RS-virus, yksi kausiflunssien aiheuttajista, aiheuttaa myös kuolemia ikäihmisten keskuudessa. Mutta ilmeisesti nyt on palattu jälleen siihen, että korona on vaarallinen virus, muut eivät ole. Muihin viruksiin voi kuolla, koronaan ei saa kuolla kukaan.

Kyllä. Itse olen jo sen verran tullut immuuniksi näille joidenkin asiantuntijoiden harhaanjohtaville tilastotulkinnoille, että sivuutin jo sujuvasti nuo taudin väitettyä vakavuutta kuvaavat luvut.

Artikkelia lukiessa kannattaa kiinnittää huomiota nimenomaan viruksen kehitykseen - tai oikeastaan asiantuntijoiden näkemyksiin siitä. Nuo edellä mainitut seikat kannattaa skipata.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Näin ollaan virallisesti palattu lähtöruutuun:

– Nyt on ihan hirveän tärkeätä noudattaa rajoituksia ja ottaa rokotukset, mitä suositellaan, että suojellaan meidän hauraita vanhuksia ja riskiryhmiin kuuluvia, päättää Hemming.

Mitä rajoituksia meillä siis on?

Samasta jutusta käy ilmi, että esimerkiksi saattohoidossa on ollut useita koronapositiivisia potilaita. Saadaanhan koronakuolleisuus kasvuun, kun saattohoidossa oleva syöpäpotilas kuolee koronapositiivisena.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös