Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Petri1981]

Koronavirus | Miksi rajoituksia puretaan, vaikka koronakuolemia kirjataan yhä kymmeniä viikossa?

Yhä pienempi osa koronatartunnan saaneista kuolee tautiin.

www.hs.fi

THL kerää tietoja koronakuolemista vertaamalla tauti-ilmoituksia väestötietokantaan eli katsomalla, onko positiivisen testituloksen saanut ihminen kuollut 30 päivän sisällä tuloksesta.

Järvisen mukaan nykytilanteessa tilastointitapa on hankala. Esimerkiksi Hus-alueella koronatestejä otetaan aiempaa kattavammin sairaalahoitoon tulevilta hoidon tarpeen syystä riippumatta.


Testaamalla tartuntoja on löytynyt paljon esimerkiksi saattohoito-osastoilta, joille tulevilla ei ole enää paljoa elinaikaa jäljellä. Myös hoivakodeissa testejä tehdään nyt runsaasti.


”Valtaosalla rokotetuista vanhuksista, jotka ovat ympärivuorokautisen laitoshoidon piirissä, koronatartunnan oireet ovat lieviä. Kun epidemiapaine on kova ja tartuntoja on kaikissa ikäryhmissä paljon, kuolemia rekisteröityy enemmän myös koronakuolemiksi. Se ei suoraan kerro, mikä koronaviruksen osuus kuolleisuudessa on.”

Niin kuin täälläkin on varmasti moneen otteeseen keskusteltu, niin lähes täysin turha ja merkityksetön tilasto tämä "koronakuolema", kun se ei kerro kuoliko henkilö koronaan vai ei.

 

[Individual]

Lapa telkkarissa! Tähtihetki. Hyvin jopa positiivisella kannalla.

 

[emz1]

Kuinka todennäköistä on että tulee uusi vaarallinen variantti?
- Kyllä se kohtalaisen todennäköistä on

Kiitos Lasse.

 

[Creed Bratton]

Lapa telkkarissa! Tähtihetki.

Vaimo ei ymmärtänyt miksi kutsuin häntä mulkku-Lehtoseksi. Koitin kertoa, että kyseessä on HUS:n Trump, joka blokkaa twitterissä jos kysyt liian vaikeita :D

 

[kiwipilot]

Toivotaan ettei käy lukemassa täällä tätä keskustelua tai saattaa vielä puhelin alkaa soimaan... Mut korona (tai siitä uutisointi) saa kyllä joittenkin päät sekaisin ja pahasti.

Tämä on se ongelma. Kyse ei ole enää niinkään somaattisesta vaivasta vaan psyykkisestä: nimim @jiihoo tuossa aiemmin käytti termiä ”maskiteatteri”. Osuvaa.

Pelko ja ahdistus on jäänyt päälle: koronatartunta - tai jopa altistus - lähipiirissä tai työpaikalla on edelleen taivastelun aihe, tikkua survotaan omiin sekä lasten sieraimiin ja some täyttyy positiivisten testien kuvista. Aivan absurdia menoa.

Edelleen jaksan jankuttaa siitä, että rokotteiden ja viruksen luontaisen muuntumisen seurauksena meillä on seuranamme tauti, jota ilman kevään 2020 traumaa ei todellakkaan padottaisi maskeilla, turvaväleillä, käsidesillä sekä järjettömillä rajoituksilla.

 

[msg]

Lapa telkkarissa! Tähtihetki. Hyvin jopa positiivisella kannalla.

Tein Lapat ja blokkasin kusipään mun aamusta vaihtamalla kanavaa. Toivottavasti Lapan haukkumat yrittäjät blokkaavat Lapan omista ravintoloistaan ja muistakin tiloistaan ainakin siihen asti kun koko maailmassa ei vuoteen ole todettu yhden yhtä tartuntaa. Tällä suojeltaisiin HUS-mulkkua "vaaralliselta toiminnalta" pysyvästi.

 

[Denverin Munasyndi]

Koronavirus | Miksi rajoituksia puretaan, vaikka koronakuolemia kirjataan yhä kymmeniä viikossa?

Yhä pienempi osa koronatartunnan saaneista kuolee tautiin.

www.hs.fi

THL kerää tietoja koronakuolemista vertaamalla tauti-ilmoituksia väestötietokantaan eli katsomalla, onko positiivisen testituloksen saanut ihminen kuollut 30 päivän sisällä tuloksesta.

Järvisen mukaan nykytilanteessa tilastointitapa on hankala. Esimerkiksi Hus-alueella koronatestejä otetaan aiempaa kattavammin sairaalahoitoon tulevilta hoidon tarpeen syystä riippumatta.


Testaamalla tartuntoja on löytynyt paljon esimerkiksi saattohoito-osastoilta, joille tulevilla ei ole enää paljoa elinaikaa jäljellä. Myös hoivakodeissa testejä tehdään nyt runsaasti.


”Valtaosalla rokotetuista vanhuksista, jotka ovat ympärivuorokautisen laitoshoidon piirissä, koronatartunnan oireet ovat lieviä. Kun epidemiapaine on kova ja tartuntoja on kaikissa ikäryhmissä paljon, kuolemia rekisteröityy enemmän myös koronakuolemiksi. Se ei suoraan kerro, mikä koronaviruksen osuus kuolleisuudessa on.”

Niin kuin täälläkin on varmasti moneen otteeseen keskusteltu, niin lähes täysin turha ja merkityksetön tilasto tämä "koronakuolema", kun se ei kerro kuoliko henkilö koronaan vai ei.

Hesari ehkä vähän arveluttavasti pitää tuota nyt etusivulla muodossa:

"Miksi rajoituksia puretaan, vaikka koronakuolemia kirjataan yhä kymmeniä viikossa?
- 'Ei voida ajatella, että kukaan ei saa Suomessa koskaan kuolla mihinkään', sanoo THL:n Salminen"

Iskee varmasti todella hyvin ja silmiä avavaavasti rajoitusten kannattajiin. Todennäköisesti jopa niin hyvin, että jättävät koko uutisen lukematta ja siirtyvät suoraan kommenttipalstalle raivoamaan, kun taas halutaan tappaa heikoimmat ja turvattomimmat pois.

Itse laittaisin otsikkoon mieluummin maininnan siitä, että tilastointi ei ole tällä hetkellä yksiselitteistä.

 

[Radiopää]

Heureka. Onkohan siis niin, että tämän asetuksen kautta avien rajoitukset kumoutuvat ennen määräaikaa ja jokaista tilaa joudutaan katsomaan erikseen, mikä tarkoittaa käytännössä, ettei koronavirus ole enää peruste sulkea paikkoja.

Ei vaan kyseessä oli sittenkin kulttuuriministerin sooloilu ja mediapeli sen sijaan, että linja ja tavoite ovat valtioneuvoston yhteisiä. Eli eiköhän tässä pitäydytä nykyisissä rajoituksissa ellei AVI:t itse pura niitä aikaisemmin.

Sitä minä en ymmärrä, miksi esimerkiksi Vaasassa rajoitukset asetettiin samantien kuukauden mittaiseksi, vaikka tautitilanne muuttuu nopealla aikataululla.

Tätä minä vähän pelkäsin, että ensin nostetaan odotukset huippuun ja sitten annetaan ihmisten pettyä. Ja ilmeisesti vain sen takia, että ministeri Kurvinen yrittää kiillottaa Pekingin-matkasta turhautunutta kuvaansa.

@arpa80

 

[Näkkäri]

Kotitestistä odotetusti positiivinen tulos. Toistaiseksi lieviä oireita eli kurkun karheutta ja pientä räkäisyyttä nielussa. Olihan se jo aikakin ja rokotevasteen puolesta varmaan aika hyvä hetki, kun kolmannesta annoksesta on 3pv vajaa kuukausi aikaa.

 

[Individual]

Ota Iltalehden liveseurannasta.

klo 09:27: Työministeri Tuula Haatainen (sd).

Ravintola-ala, palvelu-ala ja kulttuuriala ovat olleet todella tiukoilla. Kasvun ja työllistymisen varmistamiseksi meidän pitää pystyä hallitusti rajoituksia purkamaan, mutta terveys edellä. Tänään kuullaan asiantuntijoita ja mietitään, mitä toimia jatkossa voidaan tehdä.

Haataisen mukaan on ollut tiedossa, että anniskelu- ja ruokaravintoloiden välinen raja on epäselvä. Nyt käydään hallituksen toimesta ravintola-asiaa läpi ja toiveena on, että asiassa edetään. Haatainen kuitenkin korostaa, että ensin kuullaan asiantuntijoita.

Haatainen ei tässä vaiheessa pysty ottamaan kantaa, pystytäänkö rajoituksista luopumaan helmikuun aikana.

On se jännä, että kahden vuoden jälkeenkin vielä pitää miettiä, pohtia ja puntaroida ravintoloiden asemaa. Helvetti, tuota kiertelyä ja kaartelua. Asiantuntijoina varmasti herrat Lehtonen ja Linden.

 

[Neely]

Ei vaan kyseessä oli sittenkin kulttuuriministerin sooloilu ja mediapeli sen sijaan, että linja ja tavoite ovat valtioneuvoston yhteisiä. Eli eiköhän tässä pitäydytä nykyisissä rajoituksissa ellei AVI:t itse pura niitä aikaisemmin.

Sitä minä en ymmärrä, miksi esimerkiksi Vaasassa rajoitukset asetettiin samantien kuukauden mittaiseksi, vaikka tautitilanne muuttuu nopealla aikataululla.

Tätä minä vähän pelkäsin, että ensin nostetaan odotukset huippuun ja sitten annetaan ihmisten pettyä. Ja ilmeisesti vain sen takia, että ministeri Kurvinen yrittää kiillottaa Pekingin-matkasta turhautunutta kuvaansa.

@arpa80

Luulen että tämä on Kurviselta äärimmäinen tapa viestiä Marinille että muitakin kuin STM:ää pitäisi kuunnella. Tai että STM:n tulisi kuunnella muitakin ministeriöitä. Toki Marin vaikuttaa itsekin viimeaikoina heränneen tähän. Juurihan Kurvinen valitti ettei koko pestin aikana ole otettu huomioon hänen ministeriönsä kantaa vaan STM sitä, STM tätä. Nyt näin menetellen niistä on pakko puhua, tai ainakin saapua kokoukseen paikalle.

Ei tästä mitään rajoitusten purkua tosin seuraa vaan kepuleiden ja demareiden eripuraisuus kasvaa entisestään.

 

[Clubittaja]

@Neely Jep, tässähän Kurvinen pelasi ns. Stm (Kiuru) -kortin ja räväytti kaiken julkiseksi ennen tiedottamista kenellekään muulle.

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

 

[peterra]

Hauska, kun media seurailee Yleä myöten, kun hallitus saapuu keskustelemaan tilanteesta. Sinänsä eipä käy politikkoja sääliksi - kovasti siellä linjaillaan, että pitäs päästä kiinni normaaliin ja nyt kuunnellaan asiantuntijoita. Jos aikaisemmin on odottanut, että hallituksen keskustelusta tai päätöksistä olisi jotain konkreettista hyötyä niin tällä hetkellä odotustaso on aika matala. Avit eivät näistä uusimmista linjauksista ole välittäneet yhtään vaan rohkeasti Helsinkiä myöten ovat laittaneet koko kuukaudeksi rajoitukset, vaikka Helsinki ja Uusimaa lienevät ainoat alueet, jotka ovat oikeasti tautihuippunsa ohittaneet.

Pääkaupunkiseudun asukkaiden osuus tässä pandemiantorjunnassa on ollut suhteessa muuhun maahan todella iso ja he ovat joutuneet lähes järjestäen kaikista eniten rajaamaan tekemisiään. Pääkaupunkiseudun avi myös pitää koko aluetta panttivankkinaan ja tuntuu päästävän heidät rajoituksista aina viimeisenä. Tuolla seudulla asuu iso osa suomalaisista, joten heidän painoarvoaan ei sopisi vähätellä. Pääkaupunkiseudun lapset ja nuoret ovat erityisen erilaisessa asemassa suhteessa maakuntiin, kun heillä on ollut vielä vähemmän mahdollisuuksia esim. lähikouluun. Avin kannattaisi alueellisesti ajatella koko alueensa parasta myös hyvinvoinnin näkökulmasta, mutta tämän ajattelun joutuu hoitamaan hallitus, jonka päätökset paikallinen avi sitten torppaa.

Onko noi rajoitukset tapahtumiin ja ravintoloihin pääkaupunkiseudulla täysin välttämättömiä? Ja eikös siellä päätöksessä lue, että ne pitäs kumota heti, kun eivät ole välttämättämiä. Eipä ole missään kumottu heti. Pirkanmaallakin "nyrkki" suositteli rajoituksien purkua lauantaille, vaikka laki nimenomaisesti velvoittaisi purkamaan heti.

 

[Radiopää]

Luulen että tämä on Kurviselta äärimmäinen tapa viestiä Marinille että muitakin kuin STM:ää pitäisi kuunnella. Tai että STM:n tulisi kuunnella muitakin ministeriöitä. Toki Marin vaikuttaa itsekin viimeaikoina heränneen tähän. Juurihan Kurvinen valitti ettei koko pestin aikana ole otettu huomioon hänen ministeriönsä kantaa vaan STM sitä, STM tätä. Nyt näin menetellen niistä on pakko puhua, tai ainakin saapua kokoukseen paikalle.

Ei tästä ole enää kysymys, koska rajoitukset ovat AVI:en asettamia. Kurvisen viesti tarkoittaa, että hallituksen, ei STM:n, täytyy kumota avien nykyiset rajoitukset.

Tämä sopii varmasti kaikille, mutta en pidä tavasta, että asia esitetään ensin medialle ja vasta sitten VN:lle. Siksi uskonkin, että kysymys on Kurvisen tavasta parantaa omaa kuvaansa, ei itse asiasta.

 

[Neely]

@Neely Jep, tässähän Kurvinen pelasi ns. Stm (Kiuru) -kortin ja räväytti kaiken julkiseksi ennen tiedottamista kenellekään muulle.

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Ja samaan aikaan yksi stallari riehuu twitterissä kansaa pelottelemassa. Ei ihme että Kurvinen toimi näin. Jokainen twiitti loppuu vihjaukseen että minulla on valtaa kieltää kaikki. Oksettava tapaus.

Linkki: https://twitter.com/lindenaki/status/1488759415218085888?s=21

 

[Neely]

Ei tästä ole enää kysymys, koska rajoitukset ovat AVI:en asettamia. Kurvisen viesti tarkoittaa, että hallituksen, ei STM:n, täytyy kumota avien nykyiset rajoitukset. Tämä sopii varmasti kaikille, mutta en pidä tavasta, että asia esitetään ensin medialle ja vasta sitten VN:lle. Siksi uskonkin, että kysymys on Kurvisen tavasta parantaa omaa kuvaansa, ei itse asiasta.

No näinkin. Toki myös Kiuru toimi näin ensin media, sitten neuvottelu. Luulen että kyse molemmista asioista samalla kertaa.

 

[Normandia]

Ei tästä ole enää kysymys, koska rajoitukset ovat AVI:en asettamia. Kurvisen viesti tarkoittaa, että hallituksen, ei STM:n, täytyy kumota avien nykyiset rajoitukset. Tämä sopii varmasti kaikille, mutta en pidä tavasta, että asia esitetään ensin medialle ja vasta sitten VN:lle. Siksi uskonkin, että kysymys on Kurvisen tavasta parantaa omaa kuvaansa, ei itse asiasta.

Onhan siellä edelleen se STM:n hydridistrategia voimassa, jolla ohjataan kieltämään korkean riskin - ja keskikorkean riskin tapahtumat. Aika hyvin sairaanhoitopiirit ja AVI:t on näitä noudattanut.
Nyt OKM:ä haluaa siis uuden ohjauskirjeen julki, jolla kaikki tapahtumat vapautetaan 10.2.
Eiköhän koronapassi/rokotepassi oteta pois, koska sen kannalla ei käytännössä ole enää STM:ä. Eikä esim. oikeusministeri/THL:ä/oikeusoppineet löydä enää perusteita sille.

 

[Normandia]

Päijät-Hämeessä eiliselle vain 297 tartuntaa.

7pv:n tartuntojen keskiarvo nyt 289. Pitkästä aikaa saatiin tämä laskuun.
7pv:ä sitten keskiarvo oli 312. Keskiarvo pudonnut siis 7%.

Sairaalahoidossa enään 24, joista teholla 1. Eilen vielä 30 sairaalahoidossa, joista teholla 1.
Mukava 6 potilaan pudotus.

Tilannekuva - Päijät-Sote

Tältä sivulta löydät tietoa Päijät-Soten alueen aikaisemmista koronaviruksen tilannekuvista.

paijat-sote.fi

OYS:ssa 14 sairaalahoidossa. Eilen vielä 13 potilasta. Pientä nousua viimepäivinä.
Jossain vaiheessa oli vain 8 potilasta. Toki ollaan kaukana niistä parin viikon takaisista 25 potilaan lukemista.

OYS Korona

Pohjois-Pohjanmaalla voimassa olevat koronaan liittyvät suositukset ja rajoitukset

oyskorona.fi

 

[Radiopää]

Onhan siellä edelleen se STM:n hydridistrategia voimassa, jolla ohjataan kieltämään korkean riskin - ja keskikorkean riskin tapahtumat. Aika hyvin sairaanhoitopiirit ja AVI:t on näitä noudattanut.
Nyt OKM:ä haluaa siis uuden ohjauskirjeen julki, jolla kaikki tapahtumat vapautetaan 10.2.
Eiköhän koronapassi/rokotepassi oteta pois, koska sen kannalla ei käytännössä ole enää STM:ä. Eikä esim. oikeusministeri/THL:ä/oikeusoppineet löydä enää perusteita sille.

Suurin osa rajoituksista päättyy 15. päivä ja jossain jatkuvat kuun loppuun. Byrokratian takia uusi ohjauskirje on liian hidas, mutta eilen oli puhetta asetuksesta. Silloin puhutaan ilmeisesti viruksen yleisvaarallisuudesta, jonka poistaminen saattaa mitätöidä voimassaolevat rajoitukset. Ja koska kyseessä on tartuntataudista, pitää asiassa kuulla THL:ää.

Uusi ohjauskirje näin lähellä rajoitusten loppua on pelkkää politiikkaa ja jos tämä on VN:n tulos, on se melkein sama kuin ei mitään.

 

[jussi_j]

...

Näin toimitaan länsimaisessa oikeusvaltiossa, mutta ei ikimaailmassa Suomessa.

Kyllä suomessakin voidaan tuommoinen toimikunta selvittämään, miten tästä on selvitty. Jäseniksi tullee Ilmari ja jompi kumpi Heinäluomista ja joku kepulainen, sekä tietenkin Lauri Nurmi, joka tuon raportin on jo tavallaan kirjoittanutkin yli vuosi sitten otsikolla "Miten Suomi päätti voittaa koronan".

 

[Normandia]

Eli halutaan siis tämä hätäjarrumekanismi pois, ehkäpä. Ja siinä juuri taidetaan juuri suositella näiden muiden kuin matalariskisten tapahtumien rajoittamista.

Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) on valmistellut laajan hybridistrategian uusimista, mutta se ei valmistu keskiviikoksi. Sen sijaan STM antanee hallitukselle neuvoteltavaksi yleislinjauksen, miten lähiaikoina ja vähän pidemmällä aikavälillä pitäisi toimia koronaviruksen kanssa.

Kyse on loppuvuodesta käyttöön otetun hätäjarrumekanismin purkamisesta eli suomeksi sanottuna rajoitusten hallitusta purkamisesta.

Hallitus | Hallitus linjasi rajoitusten purusta: Ravintolat auki puoleen yöhön 14.2. alkaen, alueita suositellaan luopumaan kokoontumisrajoituksista, koronapassi toistaiseksi pois käytöstä

Koronapassi otetaan toistaiseksi pois käytöstä. Marin kertoi yhteiskunnan avaamisesta, HS seurasi hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Tässä tosiaan tämä uusi hätäjarrumekanismi. Jossa tosiaan ohjataan näitten korkeariskisten tapahtumien kieltämistä. Ohjaamista toki, mut kyllä näitä sairaanhoitopiirit ja AVI:t on noudattanut.

Ohjaus
Ministeriö suosittelee, että alueellisen tilanteen niin salliessa toimenpiteissä palataan riskiperusteiseen
kohdentamiseen tilojen ja tilaisuuksien rajoituksissa. Ministeriö ohjaa ja suosittelee, että kaikilla
epidemian leviämisalueen kriteerit täyttävillä alueilla arvioidaan ja otetaan arvion mukaisesti käyttöön
seuraavia toimenpiteitä. Ministeriö suosittelee toimenpiteitä 15.2.2022 saakka.
- Rajoitetaan edellytysten täyttyessä kohtalaisen ja korkean riskin sisätiloissa järjestettävien
yleisötilaisuuksien järjestämistä kieltämällä niiden järjestäminen kokonaan tartuntatautilain 58 §:n
mukaisin päätöksin.

https://stm.fi/documents/1271139/104717833/28.1.2022_Ohjauskirje+H%C3%A4t%C3%A4jarrumekanismiin+liittyvien+toimenpiteiden+jatkaminen.pdf/2b123d72-57f2-8843-5979-2f86243fd34e/28.1.2022_Ohjauskirje+H%C3%A4t%C3%A4jarrumekanismiin+liittyvien+toimenpiteiden+jatkaminen.pdf?t=1643377086679

 

[TJ MACKEY]

Ja samaan aikaan yksi stallari riehuu twitterissä kansaa pelottelemassa. Ei ihme että Kurvinen toimi näin. Jokainen twiitti loppuu vihjaukseen että minulla on valtaa kieltää kaikki. Oksettava tapaus.

Linkki: https://twitter.com/lindenaki/status/1488759415218085888?s=21

Aki Linden, sinun tehtäväsi vastuuministerinä on varmistaa terveydenhuollon parempi kantokyky tulevaisuutta ajatellen. Se on sinun tehtäväsi ja samalla tärkein tehtäväsi. Twitter kiinni, hattu kouraan ja lähdet Aki viisastelun ja pelottelun sijaan tekemään sitä mistä sinulle maksetaan. Laita paketti kuntoon, mars mars.

 

[adolf]

Jumalauta kaksi vuotta on jo mennyt, ja nämä Aki Lindenit eivät vieläkään ymmärrä edes alkeita siitä, että miten ihmisille tulisi viestiä.

 

[Metukka]

Kaikki ministerit (paitsi STM) haluavat purkaa rajoituksia ja ymmärtävät eri alojen vaikeudet, mutta mitään ei kuitenkaan voi nyt tehdä koska: _____, _____ ja _____. Hallitus kokoontuu keskustelemaan ja lopputulema on liuta syita miksi mitään ei voi tehdä ja jatketaan keskusteluja myöhemmin.
Tässä muutama olennainen lause Hesarin artikkelista:
"HALLITUKSEN vallassa ovat vain ravintolarajoitukset, rajat ja koronapassi."
"Hallitus voi ohjata kuntia ja aluehallintovirastoja, mutta tämä työ kuuluu ennen kaikkea virkavastuulla toimiville STM:n virkamiehille."

 

[Normandia]

Paha siinä on STM:n yksin toimia, kun kaikki on vastaan. Oikeusministeri ja THL:ä ennenkaikkea. Kuten valtionvarainministeri. STM:äkin lait koskee, halusivat tai eivät.

Ennen oli STM:ä joka valmisteli kaikkea, nykyisin sentään muutkin ministeriöt valmistelee. OKM:ä hyvä esimerkki, kuten oikeusministeriö.