Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Vili#16]

Hesarin mukaan Aki Lindeniä kaavaillaan Krista Kiurun sijaiseksi.

Ai saatana, eipä lopu tämä sirkus hetkeen.

Ei vittu, tämä ukko on vielä pahempi kuin Kiuru. Ollapa väärä tieto, ollapa.

 

[Steril]

Hesarin mukaan Aki Lindeniä kaavaillaan Krista Kiurun sijaiseksi.

Ai saatana, eipä lopu tämä sirkus hetkeen.

Onko tämä joku huono vitsi?

 

[MPN]

Vaikka saisit halvalla kun Kiuru jakaa niitä koululaisille kevään aikana muutaman kymmenen miljoonaa HVK:n haalimaa testiä, joista käyttämättä jää suurin osa?

Jos ilmaiseksi saan, niin voin tehdä. Mutta yhtään en ala turhan takia ostamaan.

Jotenkin ei yllätä, että kotitesteistä on tulossa uusi kohde, josta änkyrät nyt avautuvat, kun ovat jo riittävän kauan jaksaneet marista naamavaipoista ym.

Oikeasti en keksi yhtään syytä, miten joku voi hermostua tästä täysin perustellusta ja loogisesta suosituksesta. Kukaan ei edelleenkään ole pakottamassa ketään ostamaan yhtäkään kotitestiä.

Haista nyt. Sitä maskia käytän itse, siitä on tullut jo tapa. Toki maskia en vaihda tarpeeksi usein, mutta kirurgisen maskin tarkoitus taitaa tosin olla suojata muita minulta enemmän, kuin minua muilta.

Ja jos kansaa tarpeeksi kiusataan, niin jossain kohtaa jokainen "järkevä argumentti" otetaan vittuiluna. Kannattaisi siellä STM:n ja Kiurun & CO:n miettiä oikeasti että jos sitä sutta on huutanut 1.5v, niin ihmisissä se herättää kärkkäitä mielipiteitä.

Edit. Lisätään nyt että kaksi Pfizeria toistaiseksi hihassa, kolmannen haen todennäköisesti helmikuun puolessa välissä.

 

[Normandia]

Franckin mukaan Liigan koronaketjussa näin. Franck siis perustelee tällä ettei yleisöä saa ottaa KalPan peleihin. Itse on erimieltä siitä. Luulen siis että KalPa saa ottaa yleisöä nyt peleihin. Toki pian se nähdään. Mitäs muut on mieltä?

@Normandia Kyllä jokaisen Avin päätöksessä yleisötilaisuudet on kielletty 58 pykälän (1. momentti) mukaan ja tilarajoitukset 58g:n mukaan. Liitteenä esim. Pohjois-Suomen Avin viimeisin päätös.

https://avi.fi/documents/25266232/46432932/Pohjois-Suomen+avin+p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s+128+2022+TTL+58%C2%A7+Pohjois-Pohjanmaa+9.1.2022.pdf/118672a9-110e-8e22-5039-dfd7f6698d62/Pohjois-Suomen+avin+p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s+128+2022+TTL+58%C2%A7+Pohjois-Pohjanmaa+9.1.2022.pdf/Pohjois-Suomen+avin+p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s+128+2022+TTL+58%C2%A7+Pohjois-Pohjanmaa+9.1.2022.pdf?t=1641668742501

 

[Mojo]

Hesarin mukaan Aki Lindeniä kaavaillaan Krista Kiurun sijaiseksi.

Ai saatana, eipä lopu tämä sirkus hetkeen.

Ja joku taisi väittää täälläkin tilanteen paranevan vaihdoksen jälkeen. Naurattaisi jos ei itkettäisi, tai toisinpäin. Sanattomaksi vetää.

 

[oiler99]

Spekulaatiota vasta.

KIURUN sijaisen valinta tehdään siten, että puheenjohtaja Sanna Marin tuo puoluehallitukselle esityksensä. Keskustelun perusteella se antaa esityksensä puoluevaltuustolle, joka päättää asiasta. Eduskuntaryhmällä on halutessaan oikeus lausua asiasta.

HS:n haastattelemien puoluelähteiden arvioissa vahvana ministeriehdokkaana mainitaan erityisesti kansanedustaja Aki Lindén. Myös esimerkiksi kansanedustaja Kristiina Salosen nimi nousee useita kertoja esiin.

HS:n lähteet mainitsevat myös esimerkiksi perustuslakivaliokunnan puheenjohtajan Johanna Ojala-Niemelän sekä kansanedustajat Merja Mäkisalo-Ropposen ja Anneli Kiljusen osaavina vaihtoehtoina.

Spekulaatioissa esillä ovat olleet myös puolueen varapuheenjohtaja Matias Mäkynen, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman ja varapuhemies Antti Rinne.

Sdp:n suurempaa ministerikierrätystä ei HS:n lähteiden mukaan pidetä todennäköisenä, vaikka jotkut sosiaalidemokraatit ovatkin pohtineet esimerkiksi nykyisen työministerin Tuula Haataisen siirtämistä Kiurun paikalle.

Puolueet | Nämä nimet esiintyvät Krista Kiurun korvaajaspekulaatioissa – Sdp valitsee koronatoimien johtoon uuden ministerin kuun lopussa

Koronaepidemian torjunnassa keskeisen ministerisalkun haltija vaihtuu, koska perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru on jäämässä perhevapaalle. Vahvana ministerikandidaattina puoluelähteet nostava esiin ainakin kansanedustaja Aki Lindénin. Myös kansanedustaja Kristiina Salonen saa useita...

www.hs.fi

 

[Huono pakki]

Hesarin mukaan Aki Lindeniä kaavaillaan Krista Kiurun sijaiseksi.

Ai saatana, eipä lopu tämä sirkus hetkeen.

Aijai, sitä se painajaiseni toissa yönä tiesi. Voi (tähän liuta painokelvottomia sanoja) sama tolloilu jatkuu siis edelleen.

Jälleen pääsee siteeraamaan Br Lion #79:ä "Mikään ei muutu. Mikään ei S*****a muutu."

Eikö ihan oikeasti kukaan muu ole mahdollinen?

 

[benicio]

No mutta, Linden vanhana porilaisena kommunistina varmaan osaa yhteistyön Varhilan kanssa.
Vakavasti ottaen, eikös Linden ole haahuillut lähinnä rokotemaanikkona, onko hänellä muuten zerocovidin yms oireita?
Varmaan hänellä kuitenkin jonkinlainen käsitys mikä järkevää jne TYKS/HUS-taustansa takia.

 

[Valajas]

Eiköhän koronapassista kannata ottaa se hyöty irti nyt, joka siitä on saatavissa eli käyttää sitä laillisena pakkona rokotuksien ottamiseen. Tosin siinä olet kyllä oikeassa, että koko passin funktio hajoaa Suomessa pirstaleiksi, koska mikään tutkimus ei nyt oikein tue sitä. Toimenpiteet ja koronapassi eivät nyt oikein osu samalle lankulle.

Mutta mikä se hyöty on? Muuten kun se että sitä voidaan käyttää ehtona asioiden avaamiseksi. Eihän se ole tällä hetkellä mitään muuta kun keinotekoinen byrokratian väline, josta ei ole alkuunkaan siihen, mihin siitä piti olla. Passin piti olla sertifikaatti siitä että henkilö on terve eikä tartuta muita. Ja funktio kyllä tosiaan hajoaa jos koronapassin ehdot muuttuvat kahden kuukauden välein ja ilman sitä et pääse mihinkään. Jännä että kukaan ei oikein ole vielä haistanut sitä, että tuossahan on ihan oikeasti ainekset vaatia ihmisiä käytännössä hyppäämään vaikka kaivoon sen vihren valon sovelluksessa pitääkseen.

 

[Mojo]

Spekulaatiota vasta.

HS:n haastattelemien puoluelähteiden arvioissa vahvana ministeriehdokkaana mainitaan erityisesti kansanedustaja Aki Lindén. Myös esimerkiksi kansanedustaja Kristiina Salosen nimi nousee useita kertoja esiin.

HS:n lähteet mainitsevat myös esimerkiksi perustuslakivaliokunnan puheenjohtajan Johanna Ojala-Niemelän sekä kansanedustajat Merja Mäkisalo-Ropposen ja Anneli Kiljusen osaavina vaihtoehtoina.

Spekulaatioissa esillä ovat olleet myös puolueen varapuheenjohtaja Matias Mäkynen, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman ja varapuhemies Antti Rinne.

Sdp:n suurempaa ministerikierrätystä ei HS:n lähteiden mukaan pidetä todennäköisenä, vaikka jotkut sosiaalidemokraatit ovatkin pohtineet esimerkiksi nykyisen työministerin Tuula Haataisen siirtämistä Kiurun paikalle.

Puolueet | Nämä nimet esiintyvät Krista Kiurun korvaajaspekulaatioissa – Sdp valitsee koronatoimien johtoon uuden ministerin kuun lopussa

Koronaepidemian torjunnassa keskeisen ministerisalkun haltija vaihtuu, koska perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru on jäämässä perhevapaalle. Vahvana ministerikandidaattina puoluelähteet nostava esiin ainakin kansanedustaja Aki Lindénin. Myös kansanedustaja Kristiina Salonen saa useita...

www.hs.fi

Mäkynen ja Rinne. Edesmennyt Pahkasikaan ei kyennyt moiseen.

 

[Huono pakki]

Ja joku taisi väittää täälläkin tilanteen paranevan vaihdoksen jälkeen. Naurattaisi jos ei itkettäisi, tai toisinpäin. Sanattomaksi vetää.

*Nostaa käden syvästi häveten pystyyn ja vastaa tuskin kuuluvasti*

Minä se taisin olla. Eihän se sitten ihan niin taida mennäkään, vaan liuskahdetaan vain ojasta allikkoon.

Miun syy...

 

[Franck]

Franckin mukaan Liigan koronaketjussa näin. Franck siis perustelee tällä ettei yleisöä saa ottaa KalPan peleihin. Itse on erimieltä siitä. Luulen siis että KalPa saa ottaa yleisöä nyt peleihin. Toki pian se nähdään. Mitäs muut on mieltä?

Päätös kokoontumisrajoituksista tulee ylihuomenna, jolloin selviää saako Kalpa ottaa katsojia.

"Itä-Suomen aluehallintovirasto valmistelee myös kokoontumisrajoituksiin liittyvää tartuntatautilain (58 §) mukaista päätöstä. Tällä hetkellä voimassa on 30.12.2021 annettu päätös, jonka mukaan Itä-Suomen aluehallintovirasto on kieltänyt alueellaan kaikki yli 50 hengen sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joissa kaikille osallistujille ei ole määritelty omaa istumapaikkaa. Arvion mukaan uusi päätös valmistuu perjantain 14.1.2022 aikana ja siitä tiedotetaan erikseen."

Tilojen sulkemiseen velvoittava määräys jatkuu osassa Itä-Suomea, Tiedote 12.1.2022 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[Valajas]

Mutta mikä se hyöty on? Muuten kun se että sitä voidaan käyttää ehtona asioiden avaamiseksi. Eihän se ole tällä hetkellä mitään muuta kun keinotekoinen byrokratian väline, josta ei ole alkuunkaan siihen, mihin siitä piti olla. Passin piti olla sertifikaatti siitä että henkilö on terve eikä tartuta muita. Ja funktio kyllä tosiaan hajoaa jos koronapassin ehdot muuttuvat kahden kuukauden välein ja ilman sitä et pääse mihinkään. Jännä että kukaan ei oikein ole vielä haistanut sitä, että tuossahan on ihan oikeasti ainekset vaatia ihmisiä käytännössä hyppäämään vaikka kaivoon sen vihren valon sovelluksessa pitääkseen.

Ja tähän lisäyksenä, ainoa tae sille että on terve ja ei tartuta muita, on koronatesti. Ja jokainen voi päätellä onnistuuko tuollainen kansakunnan laajuinen jatkuva testirumba.

 

[Patarouva]

Kristiina Salonen olisi hyvä vaihtoehto. Porilainen vaihtuisi raumalaiseen.

Ex-kiekkoilija Rafael Eerola on Salosen puoliso, joten kiekkoakaan ei unohdeta tässä valinnassa.

 

[benicio]

Kiekko- ja miksei muunkin tapahtumaväen pitäisi varmaan olla aika vahvasti Kristiina Salosen kelkassa.

 

[kiwipilot]

Päätös kokoontumisrajoituksista tulee ylihuomenna, jolloin selviää saako Kalpa ottaa katsojia.

"Itä-Suomen aluehallintovirasto valmistelee myös kokoontumisrajoituksiin liittyvää tartuntatautilain (58 §) mukaista päätöstä. Tällä hetkellä voimassa on 30.12.2021 annettu päätös, jonka mukaan Itä-Suomen aluehallintovirasto on kieltänyt alueellaan kaikki yli 50 hengen sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joissa kaikille osallistujille ei ole määritelty omaa istumapaikkaa. Arvion mukaan uusi päätös valmistuu perjantain 14.1.2022 aikana ja siitä tiedotetaan erikseen."

Tilojen sulkemiseen velvoittava määräys jatkuu osassa Itä-Suomea, Tiedote 12.1.2022 - Aluehallintovirasto

avi.fi

Koskeeko tämä myös Etelä-Savoa? Olisi ihan mukavaa päästä paikanpäälle kun Jukurit pelaa elämänsä kautta.

 

[benicio]

Kristiina Salonen olisi hyvä vaihtoehto. Porilainen vaihtuisi raumalaiseen.

Ex-kiekkoilija Rafael Eerola on Salosen puoliso, joten kiekkoakaan ei unohdeta tässä valinnassa.

On hän nyt vähän muutakin kuin ex-kiekkoilija...

RKT:n puheenjohtaja, eli Lukko-imperiumin suurin pamppu siis.

 

[Tuplatorkkari]

Mutta mikä se hyöty on? Muuten kun se että sitä voidaan käyttää ehtona asioiden avaamiseksi. Eihän se ole tällä hetkellä mitään muuta kun keinotekoinen byrokratian väline, josta ei ole alkuunkaan siihen, mihin siitä piti olla. Passin piti olla sertifikaatti siitä että henkilö on terve eikä tartuta muita. Ja funktio kyllä tosiaan hajoaa jos koronapassin ehdot muuttuvat kahden kuukauden välein ja ilman sitä et pääse mihinkään. Jännä että kukaan ei oikein ole vielä haistanut sitä, että tuossahan on ihan oikeasti ainekset vaatia ihmisiä käytännössä hyppäämään vaikka kaivoon sen vihren valon sovelluksessa pitääkseen.

Ainut hyöty siitä olisi tosiaan laillisesti pakottaa ihmisiä ottamaan rokotteet, jolloin terveydenhoidon taakkaa saataisiin pienenettyä, kun rokottamattomien hörhöjen massa pienenisi. Mutta tämä hyöty vaatisi lakipykälien muutoksia, joita tämä hallitus onkin todella innolla tehnyt. Eli ei ehdi nytkään, kun kerran ne julkisen puolen palkkaneuvottelutkin puskee pahasti päälle.

 

[Patarouva]

On hän nyt vähän muutakin kuin ex-kiekkoilija...

RKT:n puheenjohtaja, eli Lukko-imperiumin suurin pamppu siis.

Nimenomaan. Juuri siksi kiekko voisi olla paremmissa hyppysissä Kristiinalla.

 

[oiler99]

Ilmeisesti harkinnassa on sekin, että Kiurun sijainen jatkaisi pestissään senkin jälkeen kun Kiuru palaa äitiyslomalta. Eli Kiurulle katsottaisiin jokin toinen virka.

 

[peterra]

@Valajas tämähän on siis täysin itse kehitetty ongelma. Onneksi se ei ole ainoastaan Suomen ongelma vaan koskee laajasti todennäköisesti koko Eurooppaa ja Amerikkaa. Suhtauduin itse jo lähtökohtaisesti hyvin kielteisesti koronapassiin, mutta kannatin pakkorokotuksia. Pakkorokotus on lain puolesta mahdollinen ja se varmistaa sen, että sillä kaikki ottavat rokotteen, joita terveydenhuolto ei erikseen vapauta. Suomen alkuperäinen koronapassi(han) oli ajatuksena kaikista puhtain versio tätä esim. Saksan vastaavaan verrattuna. Suomessa alun perin idea oli juuri vähentää riskiä, kun testaamalla (rokottamaton) pystyi todistamaan, ettei hän ollut sillä hetkellä tartuttava ja toisaalta rokotetut (tai sairastaneet ja rokotetut) pystyivät puolestaan todistamaan, ettei tartunta muodosta heille riskiä vakavasta koronasairaudesta.

Suomessa koronapassi keräsi verrattain vähän julkista vastustusta ja se meni sellaisenaan läpi. Koronapassin ongelmat eivät toki pääty itse passiin vaan siihen, missä sitä voidaan soveltaa. Suomessa vesittyminen ei nähdäkseni niinkään koske passin funktiota (vaikka siitä puhutaankin) vaan sitä, ettei sitä voi käyttää kaikissa paikoissa. Erityisen ongelmallinen on esimerkiksi yliopiston kaltainen avoin instituutti, joka ei lain puolesta voi edellyttää passia. Samoin työpaikat ovat hyvin hankalassa välikädessä. Näiden ongelmien ratkaisu olisi pitänyt pystyä ennakoimaan jo silloin, kun passia lanseerattiin. Siihen oli riittävästi tietoa. SDP lähtökohtaisesti vastusti passia eniten, joten lienee myös jokseenkin seuraus heidän vastuksestaan, että runnottu versio jäi lakipykälien osalta ohueksi.

Mutta palaan edelleen siihen, että kaikki tällaiset instrumentit vaatisivat taustalle epidemian selkeän normiston. Selkeällä normistolla tarkoitan sitä, että koronaviruspandemian hoidossa pitäisi pystyä kiinnittymään johonkin tavoitteeseen. Koronapassia akuutimpi ongelma on se, että hallitus jätti suunnitelmaansa purkaa rajoitukset tyhjän hätäharrumekanismin, joka tarkemman tutkinnan jälkeen onkin vain ja ainoastaan koronapassin jäädytys ja samoihin aikaisempiin epäselviin ja heikosti toimiviin rajoituksiin palaaminen. Eli hätäjarru onkin itse asiassa nimensä veroinen: se on oikeus palata käyttämään toimimatonta aiempaa arsenaalia uudessa tilanteessa. Jos Suomessa on haukuttu heikkoa lainvalmistelua niin tämä pandemian aikainen hoopoilu on osoittanut suoraan sanoen ammottavia puutteita sekä reaktiivisuudessa että kyvyssä ennakointiin.

Koronapassi tarvitsisi pohjalleen taustatiedon ja toimintaolosuhteet, johon tarpeita verrataan. Nykyinen strategia ei tunne mitään tavoitetta sen lisäksi, että tässä nyt yritetään testailla vähän siellä ja täällä ja sitten katsotaan, jos voitaisiin palata takaisin syksyyn 2021. Kukaan ei tällä hetkellä tiedä, onko toimenpiteiden tavoite oikeasti pitää terveydenhuollon kuormitus kurissa vai lisätä sitä. Karanteenit ja muut toimenpiteet poistuivat valikoimasta ainoastaan väkipakolla, kun ne eivät toimineet enää ollenkaan. Sairaaloiden kantokyvystä on Suomessa niin kirjavasti erilaista tietoa liikkeellä, ettei julkisuuteen ole avattu siihenkään liittyviä määriä. En tiedä, nousiko hoitokapasiteetti nyt, kun testaaminen loppui. Voisi luulla? Jos meillä ei sitten ole mitään selkeää rokotekattavuuden tavoitetta eikä sitä, mitä tai ketä suojellaan rajoitustoimilla niin tilanne jatkuu aika haastavana.

 

[benicio]

Ilmeisesti harkinnassa on sekin, että Kiurun sijainen jatkaisi pestissään senkin jälkeen kun Kiuru palaa äitiyslomalta. Eli Kiurulle katsottaisiin jokin toinen virka.

Eduskuntavaalit on keväällä 2023, ei kai mitään järkeä Kiurun palata ministerintehtäviin.

 

[Valajas]

Ainut hyöty siitä olisi tosiaan laillisesti pakottaa ihmisiä ottamaan rokotteet, jolloin terveydenhoidon taakkaa saataisiin pienenettyä, kun rokottamattomien hörhöjen massa pienenisi. Mutta tämä hyöty vaatisi lakipykälien muutoksia, joita tämä hallitus onkin todella innolla tehnyt. Eli ei ehdi nytkään, kun kerran ne julkisen puolen palkkaneuvottelutkin puskee pahasti päälle.

Hallitus siis pisti rajoituksilla yritykset niin ahtaalle, että se sai yrittäjät vaatimaan tuota passia. Sitä ei tarvinnut pakottaa läpi suoraan vastoin ehkä jopa lainsäädäntöä. Ja kun sillä on tyhmän kansan tuki ja vaatimus takana, ei sen laillisuudesta tarvitse niin välittää. Kieltämättä aika nerokas ajatus. Itseäni eniten huolettaa kuitenkin se, että missä vaiheessa tämä passilla sisään periaate alkaa erkanemaan sen alkuperäisestä tarkoituksesta, eli koronasta.

 

[Neely]

Eikö muut hallituspuolueet nyt perkele voi tuon Lindenin torpata? Ei tuossa ole mitään järkeä. Haluaako demarit oikeasti romuttaa koko Suomen kansa mukaanluettuna?

Kiuru varmasti haluaa Lindenistä seuraajansa.

 

[heketsu88]

Eikö muut hallituspuolueet nyt perkele voi tuo Lindenin torpata? Ei tuossa ole mitään järkeä.

Jos olen ymmärtänyt oikein, niiin kukin hallituspuolue päättää itse ministereistään. Korjatkoon joku, jos olen väärässä.