Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Artturenos]

Kyllä keskimäärin lihasmassa suojaa kuolemalta kuin päin vastoin. Esim syöpäsairailla, joihin tämäkin epidemia tietysti iskee kovaa.

Itsellä ollut aina käsitys, että suurempi lihasmassa vaatii enemmän energiaa ja hapetusta myös levossa, joten olisin äkkiseltään veikannut toista.

 

[mjr]

Pidän tästä Kevin Drumin aloittamasta epidemian seurannasta, mikä perustuu kuolemantapauksiin - ne ovat kuitenkin luotettavammin raportoituja kuin sairaustapaukset mitkä riippuvat mm. testauksen laajuudesta:

Coronavirus growth in Western countries: March 20 update

www.motherjones.com

 

[aquanqua]

Kaliforniassa ja New Yorkissa testit kohdistetaan jatkossa terveyshenkilökuntaan ja sairaalaan tuotuihin potilaisiin.

Resurssit eivät enää riitä kaikkien testaamiseen.

LA Countyssa on skipattu jo seuraavaan vaiheeseen. Maanlaajuisesti en käyttäisi sanaa "enää" - Yhdysvalloissa resurssit eivät alun perin ole olleet riittävät kaikkien testaamiseen ja nyt monissa paikoissa todettu, että laajamittainen testaaminen ylipäätään on tilanteen kriittisyyden ja testaamisella saatavien hyötyjen kannalta liian myöhäistä.

The guidance, sent by the Los Angeles County Department of Public Health to doctors on Thursday, was prompted by a crush of patients and shortage of tests, and could make it difficult to ever know precisely how many people in L.A. County contracted the virus.

The department “is shifting from a strategy of case containment to slowing disease transmission and averting excess morbidity and mortality,” according to the letter. Doctors should test symptomatic patients only when “a diagnostic result will change clinical management or inform public health response.”

The guidance sets in writing what has been a reality all along. The shortage of tests nationwide has meant that many patients suspected of having COVID-19 have not had the diagnosis confirmed by a laboratory.

L.A. County gives up on containing coronavirus, tells doctors to skip testing of some patients

A decision by L.A. County's public health system not to test patients with coronavirus symptoms could make it difficult to know how many are infected.

www.latimes.com

 

[YamahaGPR]

Juu en tarkoittanutkaan tuota chattia. :) Lähinnä noita ruudussa vaihtelevia tilastoja ja käyriä eri maista ja alueista. Ihan mielenkiintoista matskua.

Joo, kyllä mä ymmärsin, ihan havainnollinen sivustohan tuo tosiaan on ison kuvan ymmärtämisessä.

Se chatti vaan osui silmiini, että herranjestas siinä vilisi viestejä ainakin silloin kun itse tsekkasin tuon sivun.

 

[Patarouva]

Porissa paikallisessa karaokebaarissa on ollut runsaasti porukkaa. Häiriökäyttäytymistä ei ole ollut, mutta koronan takia poliisi muistuttelee viruksesta.

SK: ”Tällä hetkellä jokaisella on kuitenkin oma vastuunsa siitä, miten toimia koronaviruksen taltuttamiseksi, muistuttaa komisario Saarimäki.”

”...Facebook-viestissä olevansa auki lauantaina kello 10–04 ja sunnuntaina 22. maaliskuuta kello 10–03.

Viestissään baari kertoo ensi viikon aukioloaikojen olevan koronaviruksen vuoksi epävarmat.

”Muistakaa pestä käsiänne huolellisesti saippualla ollessanne liikkeellä! Asiakkaille on tarjolla käsidesiä baaritiskillä! Ja tietysti, ethän tule sairaana baariin? Pysytellään himassa toipumassa, bailaaminen on kivempaa terveenä”, kirjoittaa baari.”

 

[Larionov #8]

Tässä Markus Leikolan asiallinen kolumni aiheeseen liittyen.

MTV:n uusi kolumnisti Markus Leikola pohtii: Kuinka tappava koronavirus oikeastaan onkaan?

Yksi suosikkitilastoistani on kuolinsyytilastot. Niistä nimittäin selviää monta sellaista asiaa, jotka tekevät koronauutisten seurannasta paljon vähemmän dramaattista – mutta myös panevat miettimään, kirjoittaa tietokirjailija ja vapaa toimittaja Markus Leikola.

www.mtvuutiset.fi

Voi olla osalle liian maltillinen, mutta elämä on.

 

[MacRef]

Suomessa on tähän mennessä testattu koronaa noin 7300 kertaa. Todettuja tapauksia tällä hetkellä 521 eli noin 7 %. Vaikka testauskriterit on tiukat, niin silti varsin pieni joukko testatuista on lopulta taudinkantaja. Lisää kummasti ymmärrystä sille, että valittu testauslinja on ihan jees, varsinkin jos testauskapasiteetti on rajallinen. Turha niitä kaikkia yskiviä on testata, jos kerran käytännössä altistuneista ja oireisistakin (vain noitahan siis käytännössä testataan) noin pieni osa on tartunnan saanut.

 

[Yläpesä]

Ei jumalaare, nyt ne jo pilkkaa tätä yksilönsuojaa! YLElläkin toitotetaan että oli "hyvin iäkäs ja hän asui Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueella". Kaikkihan tuosta hiffaa, että se oli Toikkosen Masan Dordi-äitee, joka muutti Teiskosta Kallioon jo 70-luvulla kun ei kestänyt paikallisten tapaa ääntää sen nimi "Rorri".

 

[Lätty-ylämummo]

Olisihan tuo ihan fiksua laittaa Uusimaa kiinni. Sen verran kovat tilastot verrattuna tänne landelle. Kehä3! Vetoan teihin ja pyydän pelastamaan Suomen. Kunpa ei tulisi muualle ulkonaliikkumiskieltoja. Haluan päästä lähtemään ensi viikolla pilkille paikkaan jossa ihmisiä ei ole. Taidan olla itsekäs.

Ollaan vaan itsekkäitä. Munkin mielestä Uusimaan voi eristää, mutta pidetään fyrkat kanssa sitten täällä:

Helsinki ja Uusimaa sairaanhoitopiiri asukkaita 1 667 203 joista koronaan sairastuneita 307 eli 0,01841% asukkaista.
Pohjois-Pohjanmaa 408 296 / 28 / 0,00685%
Pirkanmaa 529 898 / 25 / 0,00471%
Varsinais-Suomi 478 546 / 15 / 0,00313%
Kanta-Häme 173 781 / 13 / 0,00748%
Satakunta 221 740 / 9 / 0,00405%

Helsingin ja Espoon osuudet valtion kuntatasauksesta on yht. 340 603 759 + 171 818 905 = 512422664€
Saataisiinkohan me täällä hoidettua tuolla rahalla omat korona-potilaamme?
Pärjäillään!

Siis miettikääs nyt taas ihan oikeasti, ratkotaanko näitä ongelmia yhteistyöllä vai sillä, että niitä kuvittellaan ratkovamme joitain rajoja sulkemalla? Ja mitä silloin suljetaan. Tavaroiden on kuljettava, ja silloin liikkuu väistämättä ihmisiäkin. Nyt jokaisen vähemmänkin itsekkään kannattaa lukea potilas nro 31 tarina, ja miettiä, haluaako urpoilla itsensä Suomen persereiäksi nro 31, joka räjäytti pankin. Vaikka tunnet itsesi kuinka terveeksi, niin voit olla taudinkantaja. Nyt kaikkien kannattaa pysyä kotona, pilkkiä ehtii sitten, kun korona on kukistettu:

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

 

[adolf]

Mitä jenkeissä muuten tapahtuu näille, joilla ei ole sairasvakuutusta ja saavat tehohoitoa vaativan koronan? Sairaalaan heidät nyt sentään sisään käsittääkseni kuitenkin otetaan. Laskut vaan saattavat olla ihan tähtitieteellisiä joillekin köyhille ihmisille, keillä ei ole varaa vakuutukseen? Ja noissa vakuutuksissakin on varmaan eroa, että korvaavatko kaikki edes jotain tehohoitoa.

 

[Tumpe]

Mitä jenkeissä muuten tapahtuu näille, joilla ei ole sairasvakuutusta ja saavat tehohoitoa vaativan koronan? Sairaalaan heidät nyt sentään sisään käsittääkseni kuitenkin otetaan. Laskut vaan saattavat olla ihan tähtitieteellisiä joillekin köyhille ihmisille, keillä ei ole varaa vakuutukseen? Ja noissa vakuutuksissakin on varmaan eroa, että korvaavatko kaikki edes jotain tehohoitoa.

Kalliiksi käy, tässä juttu Dannista joka sai koronan, hoitoa siihen, ja tervehdyttyään $35 000 laskun. Ei vakuutusta. Siitä sitten vain GoFundMe-keräystä pystyyn tai osarilla makselee pois seuraavat 10 vuotta.

Total Cost of Her COVID-19 Treatment: $34,927.43

Getting hospitalized in the U.S. for COVID-19 may cost thousands. How much of that you'll pay depends on your insurance.

time.com

Edit. ja maksaahan se Suomessakin se sairaalahoito muutenkin kuin verojen kautta. Murto-osan kuitenkin tuosta.

 

[jokerit67]

Italialainen geriatrian ylilääkäri kauppalehden uutisessa: "Voidaan sanoa, että menehtymisten syynä ovat korkea ikä yhdessä perussairauksien kanssa. Samalla on oikeammin sanoa, että kuolleilla oli myös koronavirus kuin että he kuolivat koronavirukseen”. Ehkä kyseenalaistaa hiukan Italian tilastointia, kuten muutama nimimerkki jo aiemmin epäilikin..

Tämä on varmaan ihan totta. On kuitenkin väistämätön fakta, että etekin Lombardiassa sairaanhoitojärjestelmä on tällä hetkellä täysin poikkeuksellisen kuormituksin alla ja ihmisiä kuolee aivan eri tahtia kuin normaalisti.

 

[MacRef]

Edit. ja maksaahan se Suomessakin se sairaalahoito muutenkin kuin verojen kautta. Murto-osan kuitenkin tuosta.

Mutta koronan hoito ei Suomessa maksa sille potilaalle mitään.

 

[Byvajet]

MTV:n uusi kolumnisti Markus Leikola pohtii: Kuinka tappava koronavirus oikeastaan onkaan?

Yksi suosikkitilastoistani on kuolinsyytilastot. Niistä nimittäin selviää monta sellaista asiaa, jotka tekevät koronauutisten seurannasta paljon vähemmän dramaattista – mutta myös panevat miettimään, kirjoittaa tietokirjailija ja vapaa toimittaja Markus Leikola.

www.mtvuutiset.fi

Voi olla osalle liian maltillinen, mutta elämä on.

Ihmiset eivät usko suhteutuksiin itsekään. Leikolakin, joka on varsin tuhdissa kunnossa, odottaa saavansa sairaskohtauksen tullessa korkeatasoista länsimaista hoitoa. Ei hän hetken hädässä mieti tilastoja vaan sitä, kuoleeko hän vai riittävätkö resurssit hänenkin hoitamiseensa.

Itsensä etäännyttäminen tilastojen taakse on vain jonkinlaista oman mielen rauhoittelua, koska jokainen tietää, että silloin kun hätä on suurin, kokonaisuus ei kiinnosta, vaan ainoa kiinnostava asia on saada mahdollisimman nopeasti tehokasta hoitoa.

Mitä jenkeissä muuten tapahtuu näille, joilla ei ole sairasvakuutusta ja saavat tehohoitoa vaativan koronan?

Tuossa Redditin ketjussa on käsitelty asiaa.

As 2.5M lose their jobs in the middle of a pandemic, remind me again why we binding health insurance to employment is a good idea.

So in US if you have Corona and end up in Intensive care for 2 mths and have no insurance how do you pay? Sell your house or something

You file bankruptcy. Medical debt is the #1 cause of bankruptcy here.

And about eighty percent of medical bankruptcies had insurance.

 

[adolf]

Italian velka yli 2373 miljardia | Verkkouutiset

Italian velka yli 2373 miljardia | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Italiassa tilanne on jo viime kesäkuussa ollut tämä. Velan suhde 132% BKT:sta. Vertailun vuoksi Suomessa tuo on ollut siellä jossain 60 pinnan tuntumissa, ja täällä monet on olleet jo ihan takajaloillaan siitä, miten me ollaan liian velkaisia ja ihan kusessa vielä joskus tämän velan kanssa. Ja nyt Italia joutuu tietenkin ottamaan aivan vitusti vielä lisää lainaa. Tuonne joudutaan lapioimaan ihan tähtitieteellinen määrä vielä lisää rahaa, että koko yhteiskunta ei romahda.

Saas nähdä rupeaako EU natisemaan liitoksistaan vielä tämän koronan myötä. Aika statistin asemaan se on nyt jäänyt, kun valtiot ovat itsenäisesti ruvenneet päättämään omista asioistaan.

 

[Sammy]

Olisihan tuo ihan fiksua laittaa Uusimaa kiinni. Sen verran kovat tilastot verrattuna tänne landelle. Kehä3! Vetoan teihin ja pyydän pelastamaan Suomen. Kunpa ei tulisi muualle ulkonaliikkumiskieltoja. Haluan päästä lähtemään ensi viikolla pilkille paikkaan jossa ihmisiä ei ole. Taidan olla itsekäs.

Vähän epärelevanttia, mutta toistan edelleen sen, että Uusimaa ja Kehä 3 eivät ole millään tavalla synonyymejä. Googlaamalla jokaiselle viimeistään selviää, miten laajalle alueelle Uusimaa levittäytyy. Eli kun puhutaan Uudenmaan "sulkemisella", niin silloin on todella paljon isommasta alueesta kysymys kuin Kehä 3:n sisäpuolella oleva alue.

 

[Lätty-ylämummo]

TheSirPena sanoi:
Sori, mutta pienet naurut lähti kyllä parille ekalle viestille! :D Ei todellakaan tulla perumaan yhtäkään liigaottelua jonkun coronan takia, mikä ei Suomessa ole oikeastaan minkäänlainen ongelma. Lopettakaa nyt tämä turhan paniikin luominen.

Koronan leviämistä Suomessa rajoittaa muutama asia:
-vähäisempi matkailu moneen muuhun maahan verrattuna, eli tartunnan tuojia on vähemmän
-oikeus palkalliseen poissaoloon, joten sairaana ei ole pakko tulla töihin tartuttamaan muita
-kehittynyt terveydenhuolto
-yhteiskunnan yleinen tietoisuus tunnustaa tosiasiat, eli tartuntoja ei piilotella, vaan niihin haetaan apua, sitä saadaan, ja sillä estetään jatkotartunnat

Korona on Suomessa toistaiseksi erinomaisesti hallinnassa. Täällä kehittyneitten tietojärjestelmien, ja innokkaiten viranomaisten avulla saadaan hyvin seurattua tartuntatapausten liikkeet ja mahdolliset altistuneet, joiden hoito ja eristys estää laajemman leviämisen. Riskinä on jonkun naapurivaltion toimettomuus ja salailu, jolloin matkailijat eivät osaisi ko. kohdemaata välttää, ja tartunnan saaneitten matkailijoiden suuri määrä ylittäisi hoitoresurssimme. Tämä on hyvin epätodennäköistä, koska yritykset ovet pääsääntöisesti ohjeistaneet työmatkamatkailuun rajoituksia, messuja ja tapahtumia perutaan, eikä Italia tunnu ainakaan oman lähipiirin suosikkikohteelta, vaikka sinne nyt puoli-ilmaiseksi lentäisikin.

Muutamassa viikossa nähdään, onko Suomalaisten viranomaisten ja terveydenhuollon toimet olleet riittäviä, vai lähteekö korona lapasesta. Pahimmassa tapauksessa on pakko alkaa rajoittaa leviämistä - ensimmäisenä tietenkin kieltämällä isot yleisötapahtumat, joihin tulijoiden terveystilannetta ei voida mitenkään kontrolloida. Lätkämatsit on listalla ensimmäisten joukossa.

Olen aivan varma, että Liigan ja Telian vastuulliset lukee sopimuksiaan, ja miettii aika kuumeisesti oikeaa toimintatapaa, jos yleisötilaisuudet kielletään. Jos yleisötilaisuuksien raja on 1000 henkilössä, niin uskon pelit pelattavan tyhjille katsomoille. TV-sopimus on Liigalle merkittävä tulolähde, mutta jos katsoja-pelit kiellettäisiin, Telialle lottovoitto. Jos sopimuksissa on yksiselitteiset pykälät, jotka suojaavat Liigaa, niin itse luulen kauden päättyvän kesken, ja mestaruus jaetaan runkosarjan perusteella.

Mutta toistaiseksi mikään ei viittaa siihen, että koronasta tulisi Suomeen marginaalia suurempi ongelma.
Digitaaleja ja palstamillejä virus on kyllä saanut, eikä ne nyt siinä mielessä turhia ole, että ehkä jengi pesee paremmin käsiään, matkailee ulkomailla vähemmän, ja kuluttaa kotimaassa enemmän. Vaikka live-lätkään!

Viimeksi muokattu: 07.03.2020

Eli nostan käteni nyt virheen merkiksi; 0/

Kirjoitin tuon tekstin kaksi viikkoa sitten. Kauheasti ei ole ehtinyt vettä Vantaajoessa virrata, mutta maailma on todellakin ihan eri näköinen nyt. Kehottaisin joka ikistä tyttöä ja poikaa miettimään vielä kerran sitä omaa asennettaan, onko juuri minun yhtään mikään pakko liikkua yhtään missään. Se on ainoa tapa rajata viruksen leviämistä, eristäytyä:

Koronavirus | Potilas 31 asetti tuhannet ihmiset alttiiksi tartunnalle Etelä-Koreassa – Nyt maa näyttää saaneen taudin hallintaan aggressiivisella testaamisella

Yksittäinen supertartuttaja altisti tuhansia ihmisiä koronavirukselle Etelä-Koreassa.

www.hs.fi

Suhtautuvatko ystäväsi tai perheesi koronavirukseen välinpitämättömästi? Asiantuntijat kertovat, miten voit saada heidät ymmärtämään tilanteen vakavuuden

Jos lähipiiriin kuuluva henkilö ei ota koronavirusta vakavasti, voi hän pahimmillaan vaarantaa muiden turvallisuuden.

www.mtvuutiset.fi

 

[mjr]

Vähän epärelevanttia, mutta toistan edelleen sen, että Uusimaa ja Kehä 3 eivät ole millään tavalla synonyymejä. Googlaamalla jokaiselle viimeistään selviää, miten laajalle alueelle Uusimaa levittäytyy. Eli kun puhutaan Uudenmaan "sulkemisella", niin silloin on todella paljon isommasta alueesta kysymys kuin Kehä 3:n sisäpuolella oleva alue.

Tokikin, mutta kaikki tärkeät ovat täällä, eivätkä missään Lohjalla tai Mäntsälässä tms.

 

[chauron]

Oli varmaan jo täällä, pahoittelut jos tulee tuplana. Mut tämä kertoo kyllä että miten hyvin on oikeasti valmistauduttu puheiden sijaan, toivottavasti asia järjestyy ja joku kotimainen toimittaja voi ottaa asiasta kopin. Muuten viikon parin päästä mennään taas kädestä suuhun.

Testit | Koronavirustesteissä tarvittavat muoviosat alkoivat loppua Husista, yliopistot tulivat apuun – ”Tartuimme tarjoukseen, että auttakaa nyt sitten”

Yliopistot auttoivat Husia saamaan lisää muoviosia koronatestejä varten. Testeissä tarvittavat reagenssit ja muoviosat loppuvat pian, ellei niitä saada lisää, kertoo Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen.

www.hs.fi

 

[Sammy]

Tokikin, mutta kaikki tärkeät ovat täällä, eivätkä missään Lohjalla tai Mäntsälässä tms.

Mutta kun pääministeri puhuu mahdollisesta Uudenmaan "sulkemisesta", niin kyllä sinne kuuluu sitten myös Lohja ja Mäntsäläkin.

 

[nummenkallio]

Vähän epärelevanttia, mutta toistan edelleen sen, että Uusimaa ja Kehä 3 eivät ole millään tavalla synonyymejä. Googlaamalla jokaiselle viimeistään selviää, miten laajalle alueelle Uusimaa levittäytyy. Eli kun puhutaan Uudenmaan "sulkemisella", niin silloin on todella paljon isommasta alueesta kysymys kuin Kehä 3:n sisäpuolella oleva alue.

Itse olen miettinyt sitä, että tarkoitetaanko tuossa nyt oikeasti koko Uudenmaan sulkemista vai pelkästään Helsingin ja sen ympäryskuntien sulkemista, koska Kehä kolmosen sisällä ja sen liepeillä oleva alue on väestöntiheydeltään ihan omaa luokkaansa Suomessa. Kuten sanoit, tuossa on iso ero. Uusimaa käsittää myös esimerkiksi Porvoon ja Lohjan seudut, jotka eivät ole enää millään tavalla Helsingissä kiinni. Ja jos vaikka Kouvolan näkökulmasta mietitään, niin Uudenmaan raja on muutaman kymmenen kilometrin päässä. Ja ihan yhtä lähellä se on Kotkassakin. En tiedä, palvelisiko tuo laita-alueiden sulkeminen mitään tai ketään.

 

[Individual]

Eeva Ahtisaarella on koronavirustartunta, kertoo HS.

 

[Alejandro]

Ei jumalaare, nyt ne jo pilkkaa tätä yksilönsuojaa! YLElläkin toitotetaan että oli "hyvin iäkäs ja hän asui Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueella". Kaikkihan tuosta hiffaa, että se oli Toikkosen Masan Dordi-äitee, joka muutti Teiskosta Kallioon jo 70-luvulla kun ei kestänyt paikallisten tapaa ääntää sen nimi "Rorri".

Tämä on ehkä tyhmä kysymys, mutta mitä olennaista tietoa vielä kaipailisit tästä vainajasta? En siis itse ymmärrä, että mitä kritisoitavaa tässä nykyisessä linjauksessa on.

 

[chauron]

Kalliiksi käy, tässä juttu Dannista joka sai koronan, hoitoa siihen, ja tervehdyttyään $35 000 laskun. Ei vakuutusta. Siitä sitten vain GoFundMe-keräystä pystyyn tai osarilla makselee pois seuraavat 10 vuotta.

Total Cost of Her COVID-19 Treatment: $34,927.43

Getting hospitalized in the U.S. for COVID-19 may cost thousands. How much of that you'll pay depends on your insurance.

time.com

Edit. ja maksaahan se Suomessakin se sairaalahoito muutenkin kuin verojen kautta. Murto-osan kuitenkin tuosta.

Eikös se Trumpin poikkeustila tehnyt koronatesteistä ilmaisia, hoito pitää toki itse maksaa.

 

[chauron]

Eeva Ahtisaarella on koronavirustartunta, kertoo HS.

Tuolta konsertista on sitten varmaan ties kuinka moni on saanut sen, toivottavasti ei Halonen. Tai Mara.

On kyllä yks pirun helppo tarttuja tää, ilmeisesti paljon herkempi kuin aiemmin thl antoi ymmärtää. Nyt se thl:n pääjohtaja ei olekaan enää sitten ollut niin paljon kaikkialla äänessä.