Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 160 725
  • 81 177

Byvajet

Jäsen
Lainasin satunnaisen pätkän lopusta. Mitä haet tällä paniikin lietsonnalla..?!?

Päinvastoin olen ihmetellyt asiasta noussutta kohua mm. tuossa viestissä. Olen myös huomauttanut, että Venäjän lukuihin ei kannata luottaa, koska maan poliittinen kulttuuri on mitä on.

Suomessa on heti epidemian alkuvaiheessa tullut pula välineistöstä, eikä terveydenhoitohenkilöstöä ole ymmärretty suojata asiallisesti, jolloin sairaus on päässyt leviämään sen keskuudessa.

Terveydenhuollon työntekijöitä on pyydetty töihin suoraan pahimmilta tartunta-alueilta, eikä testejä ole tarjottu edes oireileville HUSin työntekijöille, vaikka he ovat niitä pyytäneet.

Media on myös kertonut Suomen vähäisestä tehohoitopaikkojen määrästä, vaikka poliitikot vakuuttavat, että kaikki on hallinnassa ja Suomi erinomaisesti valmistautunut.

On tullut myös ilmi, että lääkkeiden saannin kanssa voi tulla ongelmia. Niitäkään ei ole välttämättä varattu tarpeeksi, vaan on luotettu siihen, että toimitusketjut toimivat kriisitilanteessa.

Havaintojen kertominen ei ole paniikkia. Ei kannata uskoa sokeasti siihen, mitä viranomainen kertoo, vaan voi päätellä myös itse.

Ruotsissa luotetaan yleiseurooppalaisesta linjasta poikkeavaan ja WHO:n ohjeiden vastaiseen malliin ja salaillaan. Myös siellä on pula resursseista, eikä maa pysty poikkeavan linjansa vuoksi ilmeisesti toimimaan avoimesti, vaan kulkee Venäjän mallilla eli tärkeämpiä ovat kansalle luodut mielikuvat kuin todellisuus.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ei kai tavaraliikennettä olla suunniteltu katkaistavaksi vaan henkilöliikenne.

Voi hyvänen aika näitä juttuja.

Joo en minäkään usko hetkeäkään että rahtiliikennettä rajoitettaisiin. Kuten ei teollisuuden vientiäkään ole katkaistu vaikka muuten reissut ulkomaille ovat jäissä. EIkä pidä katkaistakaan, muutenhan tässä ihan kusessa oltaisiin.

Vielä kun nuo merikontit riittäisivät, se ainakin Aasian vientiä tällä hetkellä hankaloittaa.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tuo on totta. Jos tapaukset kaikki paljastuvat sairastaessa viruksen pysäyttäminen on helppo tehtävä.

Nyt varmaankin on optimaalisimmassa tilassa haitallisuuden suhteen.
Menee kuulemma yleensä myös niin, että mitä tappavampi virus, sitä huonompi leviämään. Nimittäin jos kaikki kuolisi jotka sairastuu, loppuisi virukselta ennenpitkää kohteet johon levitä. Luonto pitää balanssin tässäkin.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Joo, nimittäin sensaationhakuisuus. On itsestäänselvää, että korona tappaa Suomessa. Pelkästään influenssa tappaa yli 500 ihmistä täällä vuosittain. Kannattaa pitää suhteellisuudentaju mukana nyt kun hysteriaa pyritään lietsomaan.

Kannattaa lukea myös sinun tuo postaamani linkki koskien influenssakuoleisuutta. Yli 500 vuosittain on Suomessa kuollut influenssaan viimeksi n.50v sitten. Toki v.2018 luku oli melko lähellä mutta taas esim. 2010-luvun alussa lähempänä sataa.

Ainakin tilastojen mukaan

 

Byvajet

Jäsen
Eivät tosin ole kovin vertailukelpoiset maiden välillä.

Miksi eivät?

Ei niitä ainakaan sillä tavalla voi verrata, että Suomesta valitaan paras tulkinta ja muista maista huonoin.

Kaikissa maissa pystytään poikkeusjärjestelyin lisäämään tehohoitopaikkojen määrää, eikä Suomen poikkeusjärjestelyjä voida verrata muiden maiden normitasoon, vaan sitä tulee verrata muiden maiden poikkeustasoon.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko mahdollista, että koronavirus jäisi elämään ja muuttuisi joka kausi, jolloin jatkossa täällä olisi influenssakauden lisäksi koronakausi? Jolloin myös joka vuosi pitäisi ottaa influenssarokotteen lisäksi koronarokote?

Kyllähän tästä on spekuloitu. Tai sitten tuo voi muuttua niin paljon, että se aiheuttaa vain lievää flunssaa, eikä rokotetta ole edes tarve kehittää. Olisiko ollut niin, että neljä koronavirusta aiheuttaa juuri tuollaista lievää tautia, ja tämäkin todennäköisesti evoluution mukaisesti muuttuu sellaiseksi.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kannattaa lukea myös sinun tuo postaamani linkki koskien influenssakuoleisuutta. Yli 500 vuosittain on Suomessa kuollut influenssaan viimeksi n.50v sitten. Toki v.2018 luku oli melko lähellä mutta taas esim. 2010-luvun alussa lähempänä sataa.

Ainakin tilastojen mukaan


Joo, mutta väestön vanheneminen tulee luonnollisesti nostamaan kuolleisuutta myös jatkossa. Samasta syystä korona on ilmeisesti tuhoisampi Euroopassa kuin Afrikassa.
 

Salama44

Jäsen

Nyt se alkoi..

Pikku hiljaa tulee todelliseksi. Ensimmäinen tapaus heti osoittaa kenellä se on suurin riski. Sairaus voi olla myös nuoremmalle kova kokemus kun tuleekin se vaikeampi muoto. Mehän emme täysin tiedä milloin se on lievä ja milloin tulee se vaikea esiintymismuoto.

Olemme tekemisissä taudin kanssa jota ei täysin tunneta ja johon ei ole rokotetta kuten influenssaan. Influenssa potilaita voimme suojata rokotteella jonka iäkkäät saavat ilmaiseksi ja se vähentää kuolemantapauksia. Koronan suhteen olemme täysin viruksen armoilla joka voi lisätä kuoleisuuden 2-6 kertaiseksi influenssaan verrattuna ja se on merkittävä ero.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ruotsista kun tässä puhuttiin aikaisemmin niin ravit pyörii siellä normaalisti, toki ilman yleisöä. Nimimerkillä toto-tv auki, tyttö kun tykkää hevosurheilua katsella.

Siellä käärii hevostalous hyvät fyrkat kun vaihdot tapissa. (muualla ravit seis). Alla uutinen parin päivän takaa

 
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Pikku hiljaa tulee todelliseksi. Ensimmäinen tapaus heti osoittaa kenellä se on suurin riski. Sairaus voi olla myös nuoremmalle kova kokemus kun tuleekin se vaikeampi muoto. Mehän emme täysin tiedä milloin se on lievä ja milloin tulee se vaikea esiintymismuoto.

Olemme tekemisissä taudin kanssa jota ei täysin tunneta ja johon ei ole rokotetta kuten influenssaan. Influenssa potilaita voimme suojata rokotteella jonka iäkkäät saavat ilmaiseksi ja se vähentää kuolemantapauksia. Koronan suhteen olemme täysin viruksen armoilla joka voi lisätä kuoleisuuden 2-6 kertaiseksi influenssaan verrattuna ja se on merkittävä ero.
Kuolleisuuden määrää on mahdotonta ennustaa koskaan, tilastoinnin takia. Kyllä tuo influenssa melkolailla porukkaa pudottaa, tosin hieman vähemmissä määrin, rokotteella hankitun ”laumasuojan” ansiosta.

Keskustellaan näistä coronan kuolleisuusprosenteista vaikka ensi vuoden puolella.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Havaintojen kertominen ei ole paniikkia. Ei kannata uskoa sokeasti siihen, mitä viranomainen kertoo, vaan voi päätellä myös itse.
Kyllä se sitä voi olla. Minä voisin esim kuvailla tällä tavalla suomalaista liikennekulttuuria jollekin asiasta tietämättömälle. Kaikkia ovat faktoja. Havaintoja suomen tieteliikenteestä:
-täällä ajetaan ylinopeutta, eikä pysähdytä punaisissa valoissa.
-vahvat äijät joiden näkö ja reagtiokyvyt ei riitä ajavat muiden muassa
-ratissa ollaan humalassa ja huumepäissään
-joukossa on vanhoja autoja joista jarrut eivät toimi
-poliiseja ei riitä valvomaan liikennettä.
-kaikilla ei ole ajokorttia ollenkaan

Kuten sanottua kaikki ovat kiistattomia faktoja, mutta silti liikenneturvallisuus on yksi maailman parhaista.
Missään maassa ei ole täydellistä terveydenhuoltoa ja ihan vastaavat listat voitaisiin tehdä varmasti jokaisesta maasta kunhan tarkoitushakuisesti poimitaan Iltapäivä-lehti seksi-wau -uutisia.
 

Byvajet

Jäsen
Kuten sanottua kaikki ovat kiistattomia faktoja, mutta silti liikenneturvallisuus on yksi maailman parhaista.

Keskusteluissa on inhottavaa, että ihmiset sijoittavat toisiaan lokeroihin keskittymättä itse viestiin. En väitä, että Suomen terveydenhuolto on sysipaska. Olen vain kertonut sen puutteellisesta valmistautumisesta sekä käytännön havaintojen että esitettyjen lukujen perusteella.

On tiedetty jo kauan, että Suomen terveydenhuolto perustuu suuriin ylityömääriin ja esimerkiksi vanhustenhoidon osalta osaksi laiminlyönteihin. Miten ylityön ja vilpin varaan rakennettu terveydenhuolto edes teoreettisesti voisi olla valmistautunut hyvin kriisitilanteisiin?

Kun ei pärjätä kunnolla edes normitilanteessa, niin miksi sitten kriisissä? Siksikö, että hallitus ja THL vakuuttaa?

Lastensairaalan syöpäosaston henkilöstöllä on koronaa, 19 karanteeniin, myös lapsia on altistunut. Kenties tämäkin olisi pystytty runsaalla testauksella estämään.

 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Kahteen viimeiseen päivään yhteensä yli 10000 tartuntaa kun vielä 4pv sitten päivätartuntojen määrä oli alle tuhat. Kiihtyvä on tahti ja kun ottaa huomioon maan ikärakenteen ja ehkä vähemmän terveelliset elämäntavat, terveydenhuollon ja kaiken muun, niin tauti tulee kolahtamaan tuolla ja kovaa.

Eilen meni USA Iranin ohi kokonaismäärissä ja varmasti tämän vklopun aikana myös Saksa ja Espanja jää taakse.

Ja maassa on enemmän asukkaita kuin kaikissa noissa em. maissa yhteensä, joten en tiedä kuinka hedelmällistä tälläistä vertailua on suorittaa. Pelkästään Kaliforniassa on saman verran asukkaita kuin Espanjassa. Siinä olisi parempi vertailupari mielestäni. Noh, jatkakaa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Miksi eivät?

Ei niitä ainakaan sillä tavalla voi verrata, että Suomesta valitaan paras tulkinta ja muista maista huonoin.

Kaikissa maissa pystytään poikkeusjärjestelyin lisäämään tehohoitopaikkojen määrää, eikä Suomen poikkeusjärjestelyjä voida verrata muiden maiden normitasoon, vaan sitä tulee verrata muiden maiden poikkeustasoon.

Kun tutustut aineistoon tarkemmin huomaat, että se, mitä Pohjoismaissa kutsutaan tehostetuksi valvonnaksi on samalla tasolla tai jopa korkeammalla kuin tehostetun hoidon paikka Etelä-Euroopassa. Poikkeusmäärät ovat oma lukunsa, ne ovat vielä vähemmän vertailukelpoisia.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Historiallista perspektiiviä, aiemmasta pandemiasta juttua. Ihan samoja juttuja toistuu myös tuolla, muun muassa vääntämistä koulujen sulkemisesta ja että Lancetissa ollaan kirjoiteltu. Salaliittoteoria myös edustettuna.

 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Eetska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Olisihan tuo ihan fiksua laittaa Uusimaa kiinni. Sen verran kovat tilastot verrattuna tänne landelle. Kehä3! Vetoan teihin ja pyydän pelastamaan Suomen. Kunpa ei tulisi muualle ulkonaliikkumiskieltoja. Haluan päästä lähtemään ensi viikolla pilkille paikkaan jossa ihmisiä ei ole. Taidan olla itsekäs.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
On katastrofaalisen kuuloista tuo lasten syöpäsairaalan tapaus. Toivottavasti kaikki selviävät. Muutenkin heikoimmassa tilassa olevat ihmiset altistuneet...voi voi.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Piti käydä hakemassa toinen läppäri kodin etäopiskelijoille (lainaamassa joutilas tutulta). Samalla piti käydä hakemassa täydennystä jääkaappiin. Ei täällä (Oulussa) kyllä uskoisi, että ihmisiä on kehoitettu pysymään kotona. Supermarkettien pihat pullistelee autoista ja liikenteessä on paljon porukkaa. Keskustaa en nähnyt, mutta... Itsekin olen toki liikenteessä, mutta tämän pitää räjähtää käsiin, ennenkuin tämä otetaan todesta.

Tottakai kauppojen pihoilla on ruuhkaa kun sieltä pitää safkaa saada.

Mun piti eilen käydä työpaikalla vaihtamassa VPN:n salasana, näin 9km työmatkalla (11-1130) fillarin selästä matkalla ritaharju-linnanmaa-puokkari-laanila-kontinkangas matkalla lähinnä yksittäisiä ihmisiä, useimmat äkkiseltään katsottuna ulkoilevia päälle 50v ihmisiä. Liikkellä olivat yleensä yksin tai kaksin kappalein. Paluumatkalla (14-15) Ruskon cittarin ohi menin, oli kyllä ruuhkaa ja jengiä meni edes taas, varmasti viikonlopuksi taas täydennystä hakemassa. Hiljaista oli jälleen, muutama vaunun kanssa kulkija meni tuon 15km aikana. Eli ne on joko siellä keskustassa, jos jossain on paljon jengiä.

Esim tässä kehätiellä menee arviolta 2 kertaa vähemmän autoja kuin normaalisti
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Ajoin eilen puoliltapäivin Joensuun keskustan läpi. Pakko oli, kun tyttären hammasrauta oli irronnut, täytyi käyttää hänet hammaslääkärillä. Yleensä perjantaisin päivällä torin ympäristö on täynnään väkeä. Nyt kadut olivat ihan tyhjät. Ihan kuin jostain länkkäristä jossa odotellaan kaksintaistelua, puuttui vaan ne risuhäkkyrät vierimästä pitkin tietä ja repsottavat saluunan ovet.

Walking Deadia katsoneena oikein ihmettelin, että missä ne zombit on. Ilmapiiri oli otollinen.
 

Kaspar11

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Pittsburgh Penguins
Italialainen geriatrian ylilääkäri kauppalehden uutisessa: "Voidaan sanoa, että menehtymisten syynä ovat korkea ikä yhdessä perussairauksien kanssa. Samalla on oikeammin sanoa, että kuolleilla oli myös koronavirus kuin että he kuolivat koronavirukseen”. Ehkä kyseenalaistaa hiukan Italian tilastointia, kuten muutama nimimerkki jo aiemmin epäilikin..
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ja maassa on enemmän asukkaita kuin kaikissa noissa em. maissa yhteensä, joten en tiedä kuinka hedelmällistä tälläistä vertailua on suorittaa. Pelkästään Kaliforniassa on saman verran asukkaita kuin Espanjassa. Siinä olisi parempi vertailupari mielestäni. Noh, jatkakaa.

Toki jatketaan... jatka sinäkin. Jatketaan vaikka linkittämällä LA Timesin verkkosivuilla julkaistut ohjeet sikäläisille. Eli mm. baarit ja yökerhot kiinni vaikka todettuja tapauksia huomattavasti vähemmän kuin esim. Suomessa, asukaslukuun suhteutettuna.


miksi ihmeessä tuollaisia rajoituksia kun muihinkin syihin ihmisiä kuolee?
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ehkä kyseenalaistaa hiukan Italian tilastointia, kuten muutama nimimerkki jo aiemmin epäilikin..

Tässä ketjussa on aiemmin kyseenalaistettu Italian luvut epäilyksellä, että niissä olisi kusetusta. Kyllähän Italiastakin on tullut selvästi tilastoidut tiedot sen osalta, minkä ikäisiä kuolleet ovat olleet ja onko taustalla ollut perussairauksia.

Italian järjestelmän kansainvälinen maine on kärsinyt tästä tilanteesta suuresti ja sen vuoksi varmasti ihan järkevä alkaa viestiä paremmin, että kyse on puhtaasti koronakuolemien sijaan pääosin monisairaista vanhuksista, jotka ovat perussairauksien lisäksi kärsineet koronaviruksesta. Toivon myös, että Suomessa viranomaiset muistuttavat tapauksien yhteydessä tästä, vaikka media tietysti pyrkii ja tulee herkuttelemaan korona-teemalla.
 
Viimeksi muokattu:

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Ajoin eilen puoliltapäivin Joensuun keskustan läpi. Pakko oli, kun tyttären hammasrauta oli irronnut, täytyi käyttää hänet hammaslääkärillä. Yleensä perjantaisin päivällä torin ympäristö on täynnään väkeä. Nyt kadut olivat ihan tyhjät. Ihan kuin jostain länkkäristä jossa odotellaan kaksintaistelua, puuttui vaan ne risuhäkkyrät vierimästä pitkin tietä ja repsottavat saluunan ovet.
Meidänkin tytöllä raudat, piti mennä parin viikon päästä kiristämään lankoja. Ei oikein huvittaisi ellei ole pakko. Hammaslääkärit ovat erittäin suuressa vaarassa saada tartunta, kun siellä suussa puhallellaan. Mietin just mitä tapahtuu, jos kiristely ja säätely pannaan holdiin vähäksi aikaa. Toivon vaan ettei just nyt irtoaisi mitään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös