Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[chubster]

Tutkimus: Sairastettu korona suojaa uudelta tartunnalta jopa 13 kertaa rokotetta tehokkaammin – Asiantuntija varoittaa johtopäätöksestä, jota ei kannata vetää

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet pitää lupaavana tietoa siitä, että koronarokote parantaa myös taudin jo sairastaneiden immuniteettia uutta tartuntaa vastaan.

www.is.fi

Jopa thl sivuilla sanotaan, että ”koronatartunta antaa vähintään vastaavan suojan, kuin kaksi rokotusta”

En tiedä mihin tämä keskustelu liittyy, mutta minä olen sairastanut kaksi koronaa. Ensimmäisen ennen rokotuksia ja toisen kahden rokotuksen jälkeen.

Lisäksi tunnen myös toisen ihmisen, joka on sairastanut yhden rokotuksen jälkeen koronan ja nyt tälläkin hetkellä koronassa kolmen rokotteen jälkeen.

Mitä tuli tuohon testauskapasiteettiin, niin tänään duunihommissa varasin korona-ajan asiakkaalle Helsingissä ja sain sen jopa torstai iltapäivälle!

 

[Jani82]

Jäisitkö kuitenkin omaehtoiseen karanteeniin yli viikoksi?

Jos nenä ei vuoda ja ei enää yskitä niin miksi jäädä sellaiseen?
Karanteeneilla ei ole enää mitään merkitystä ja ne pitäisi lopettaa, jäljityksen ohella samantien.

Eihän näidenkään rajoitusten pitänyt koskea lapsia ja nuoria. Jännästi vain heidänkin treenivuorot peruuntuu mutta hallitus ei kanna vastuuta kun ei tehnyt itse päätöksiä.

 

[Nickelback]

Jäisitkö kuitenkin omaehtoiseen karanteeniin yli viikoksi?

Tämä, miksi pitää olla karanteenissa toista viikkoa ihan noin varmuuden vuoksi? Jos on kipeä, pysytään kotona. Ja kun ei ole enää oireita, jatketaan elämää. Näin tervejärkinen ihminen toimii kun on kausiflunssakin. Mitä hyödyttää hakea testitulos ja mahdollisesti lukittaa perhe viikoksi kotiin, vaikka kukaan muu ei sairastuisi?

Ainiin, voi olla oireeton kantaja... No mitäs jos kukaan ei kävisi missään ja olisi karanteenissa toista viikkoa ihan noin varmuuden vuoksi niin sitten ei tulee tartuntoja, eiksnii?

 

[oiler99]

Täysin rokottamattomilla taas sairastetun taudin antama immuniteettisuoja omikronia vastaan on sitä huonompi, mitä enemmän aikaa taudin sairastamisesta on. UTMB study shows unvaccinated, natural immunity offers little protection against omicron

 

[Pulle Nah]

Rupeehan tässä lähelle osumaan. Kaveri sairasti jo koronan ja siskon tytöllä parhaillaan. Molemmilla melkein pelkkä nuha.

Kyllä vain, sen huomion itsekin tehnyt ihan pelkästään esim. Facen päivitysten perusteella (eikä kaikki edes Faceen laittaisi mahdollisesta tartunnastaan) ja mitä olen tuttavapiiristä kuullut. On pirulainen kyllä kova tarttumaan.

Sen verran tuohon omaan edelliseen viestiin vielä lisäystä, että oma puoliso tänä aamuna ihmetteli, kun aamu-uinnin aikana sykkeet oli huidelleet melkein tapissaan ja kyseessä on siis kovakuntoinen ihminen. Maksimi 181 ja keskisyke 141. Normaalisti uinnissa hänellä keskisyke n. 120 hujakoilla.

 

[Quagmire]

Ässien Jarno Kärki on sairastanut koronan jo kahdesti. Viime vuonna ja hetki sitten.

Sairastanut koronan kahdesti vai kahtena erillisenä ajankohtana saanut positiivisen testituloksen koronavirukselle? Vai jopa niin, että toisena sairastanut ja toisena pelkkä positiivinen testitulos? Mielestäni näitä ei voi pitää samoina asioina.

 

[Sistis]

Tutkimus: Sairastettu korona suojaa uudelta tartunnalta jopa 13 kertaa rokotetta tehokkaammin – Asiantuntija varoittaa johtopäätöksestä, jota ei kannata vetää

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet pitää lupaavana tietoa siitä, että koronarokote parantaa myös taudin jo sairastaneiden immuniteettia uutta tartuntaa vastaan.

www.is.fi

Jopa thl sivuilla sanotaan, että ”koronatartunta antaa vähintään vastaavan suojan, kuin kaksi rokotusta”

Näköjään tutkimukset ovat ristiriitaisia keskenään. Tuo sinun linkkisi (elokuu 21) ja minun linkkini (joulukuu 21) antavat selvästi päinvastaisia tuloksia.

Yhtä kaikki, tästä päästään siihen samaan johtopäätökseen, josta kirjoitin itse viimeksi eilen: pandemian päättymisen kannalta ratkaisevaa on se, että riittävän isolla osalla ihmisiä on riittävä pohjaimmuniteetti - joko rokottamalla tai sairastamalla tai molemmilla hankittu. Sen jälkeen infektiot ovat käytännössä vaarattomia räkäyskiä. Ja toisaalta ne eivät myöskään leviä enää laajoina aaltomaisina epidemioina, vaan ovat enemmänkin tyypillistä kausittaista flunssaa.

Hyvä tieto tuo, että sairastaminen parantaa immuniteettia noinkin hyvin. Sairastaminen ensimmäistä kertaa kannattaa kuitenkin tehdä kahdesti tai jopa kolmesti rokotettuna, niin pääsee paljon vähemmällä. Hyvänä esimerkkinä tuttavani: hänen puolisonsa sairasti koronan kahdesti rokotettuna. Oireet kestivät muutaman päivän. Kaksi päivää oli veto kokonaan pois. Kuumetta tai haju- ja makuaistin menetystä ei kuitenkaan tullut, ja oireet olivat tuon väsymyksen jälkeen lähinnä normaalia flunssaa. Kaverini sai myös positiivisen testituloksen kolmesti rokotettuna. Hänellä oireet ovat lähinnä lievää limaisuutta kurkussa. Vointi on niin pirteä, että voisi vaikka omien sanojensa mukaan lähteä urheilemaan.

No, noista ei voi vetään mitään yleispätevää esimerkkiä, koska tauti on arvaamaton. Tuossa esimerkissä rokotteet kuitenkin toimivat todella hyvin. Kriitikot saattaisivat toki sanoa, että eivät ne auttaneet, kun sairastuivat silti. Mutta jos oireita vertaa rokottamattomien tyyppioireisiin, niin melkoinen puupää saa olla, jos väittää, ettei noista ollut mitään iloa.

 

[peterra]

@oiler99 linkkaat aktiivisesti, mutta ongelma on edelleen sama kuin aikaisemmin. Immuniteetin laatu - en usko hetkeäkään, ettei mitään immuniteettia ole. Immuniteetti oireista tartuntaa vastaan on eri asia kuin immuniteetti tartunnalta. Rokotetutkaan eivät ole immuuneita oireiselle tartunnalle, joten miksi luonnollisen infektion jälkeen ihmisten pitää olla? Toivottavasti @Sistis ja @Flonaldo pystyvät täydentämään tätä, mutta oman käsityskykyni yläpuolella on kokonaisuutena se, millaista immuniteettia tarvitaan. 100 % immuniteettia ei ole mahdollista luoda yhtään kenellekään...

 

[Zeta03]

Sairastanut koronan kahdesti vai kahtena erillisenä ajankohtana saanut positiivisen testituloksen koronavirukselle? Vai jopa niin, että toisena sairastanut ja toisena pelkkä positiivinen testitulos? Mielestäni näitä ei voi pitää samoina asioina.

Ässät osiossa olleen jutun mukaan sairastanut 2x

Päivän Satakunnan Kansassa Kärki ja Appelgren kertovat sairastaneensa koronan. Appelgrenilla oli muutama päivä kuumetta. Muutaman kävelylenkin pystyi vetämään ennen kuin pääsi joulupäivänä vapaaehtoiselle jäävuorolle muutaman muun kanssa.
Kärki sairasti koronan toistamiseen. Ensimmäinen kerta oli viime kaudella Ruotsissa. Nyt hän pääsi lähinnä flunssalla. Kärjelle taukoa tuli 15 päivää ja tapanina ensimmäisen kerran jäälle.

 

[Sistis]

@oiler99 linkkaat aktiivisesti, mutta ongelma on edelleen sama kuin aikaisemmin. Immuniteetin laatu - en usko hetkeäkään, ettei mitään immuniteettia ole. Immuniteetti oireista tartuntaa vastaan on eri asia kuin immuniteetti tartunnalta. Rokotetutkaan eivät ole immuuneita oireiselle tartunnalle, joten miksi luonnollisen infektion jälkeen ihmisten pitää olla? Toivottavasti @Sistis ja @Flonaldo pystyvät täydentämään tätä, mutta oman käsityskykyni yläpuolella on kokonaisuutena se, millaista immuniteettia tarvitaan. 100 % immuniteettia ei ole mahdollista luoda yhtään kenellekään...

Ei minullakaan ole mitään muuta käsitystä aiheesta kuin tämä:

1. Omikron sairastuttaa todella helposti, olit rokotettu, rokottamaton, sairastanut tai sairastamaton.,
2. Jos omikronin sairastaa rokotettuna, todennäköiset oireet kolmesti rokotetuilla ovat lähes olemattomia, kahdesti rokotetuilla taas vähän rankempia, mutta kuitenkin hyvin kevyitä verrattuna rokottamattomien todennäköisiin oireisiin.
3. Rokottamalla ja sairastamalla saatu pohjaimmuniteetti suojaa tehokkaasti vakavalta taudinkuvalta. Ja mitä useammin on rokotettu ja/tai sairastanut, sen parempi tilanne.
4. Kun pohjaimmuniteetti on riittävän vahva riittävän isolla joukolla, pandemia päättyy. Tauti muuttuu silloin vaikutuksiltaan kausiflunssaksi. Mutta se ei aiheuta enää niin laajoja aaltomaisia epidemioita.
5. Jokainen tulee tämän sairastamaan. Ensimmäinen sairastuminen kannattaa kokea mahdollisimman moneen kertaan rokotettuna.

 

[Myyrä]

Kyl tämä nyt vaikuttaa joka puolella leviävän. Töissä on monella nyt/viime aikoina ollut. Ammattiurheilujoukkueissa pöpö käy joukkueita vuorollaan läpi. Mutta aika pienin seurauksin. Todella pienin oirein ja kaikki eristykset/karanteenit tuntuu hullulta. Hyvä vaan että kiertää nyt. Itselläkin muutaman päivän ollut taas kurkku saatanan kipeä ja yskittänyt, mikäs tässä lomaillessa. Eipä silti mikään uutinen kun on joku sadas kerta tässä syksyn ainana.

 

[Rontti]

Tänään pitää uida varastoon. Ajattelin 2-3 kilometriä räpiköidä, jos ei aiemmin ala kramppailemaan. Kaakeleita lukiessani ajattelin miettiä jotain hupaisaa sitaattia vaikka Krista Kiurun sanomaksi, kun ei se nyt itse ole pariin päivään mitään jaksanut heitellä. Tulen sitten kirjaamaan sen toki tänne ja odotan saavani tykkäyksiä.

Ostin elämäni ensimmäisen komposiittimailankin halvennusmyynneistä, kun pojat naureskelee tuolla jääkentillä reilu parikymmentä vuotta vanhalle Sher-Woodilleni. Ei ne pahalla, mutta kuitenkin. Kauhean kevyitä ovat nämä uudet, mutta kiekkoon ovat kai laittaneet lisäpainoa.

Onkohan kekään saanut koronavirusta saunassa löylytellessään? Jotkut isot pojat ovat kertoneet, että jotain muita tauteja kuulemma voi lauteesta saada, tiedä sitten.

 

[-Kantor-]

Luulisi tässä vaiheessa olevan selviö, että kansallinen rokotusohjelma on sairaanhoidon kapasiteetin sekä yleensäkin yhteiskunnallisten toimintojen turvaamisen näkövinkkelistä tehokkain keino hallita pandemiaa.

 

[Normandia]

Pieni kevennys. Älkää ottako liian vakavasti.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=3dZlmJ6N9UI

 

[Via Dolorosa]

Linkki: https://twitter.com/jani_raukko/status/1475226254295064577?t=N-8v_mg8wbHyiK_uD3-vug&s=19

Mutta onneksi Suomessa voi mennä ulos nostelemaan vaikka kiviä, kunhan pitää turvavälin ja tuhat maskia naamassa.

 

[Ann Arbor]

Mutta onneksi Suomessa voi mennä ulos nostelemaan vaikka kiviä, kunhan pitää turvavälin ja tuhat maskia naamassa.

Myös Riskiä ja Monopolya voi mennä kaverille pelaamaan, toki mieluummin tämäkin etänä.

Vähän sama ilmiö näkymässä kuin viime keväänä. USA:ssa (myös demokraattivaltaisissa osavaltioissa) elämä oli palailemassa lähelle vanhaa normaalia yleisötapahtumineen, maskien käyttö väheni jne. Kun taas täällä pilkku oli vielä kesäkuussa klo. 20 ja koko liigakausi jouduttiin pelaamaan loppuun tyhjille katsomoille, siinä missä Stanley Cupia nostettiin täydessä "tuvassa".

Tiedä sitten miten "syvä pääty" ja "tukahduttajat" reagoivat hyvinkin erilaisiin globaaleihin reagointeihin, mitä tulee Omikron-tsunamiin? USA:ssa selvästi ymmärretään rajoitusten kääntöpuoli, mitä tulee niiden vaikutukseen maan taloustilanteeseen ja ihmisten työllisyyteen.

 

[Steril]

Vielä toukokuussahan oli se tilanne, että USA:ssa pelattiin Stanley Cupin playoffeja täysillä areenoilla, kun taas Suomessa edes jalkapallojuniorit eivät saaneet pelata otteluita toisiaan vastaan, vaikka tartuntoja tuli n. 100 päivässä. Nyt kai sentään lasten harrastukset, pelit ym. ovat auki?

En tiedä missäpäin @Via Dolorosa asustelet, Raumalla vai jossain muualla, mutta onko sielläpäin ulkopunttiksia missään? Itse käyn edelleen ulkosalilla säännöllisesti ja kohta lähdössä juuri tekemään hyvän treenin kipakkaan pakkassäähän. Perseestähän tuo salikielto on, todella perseestä mutta nuo ulkosalit ovat kyllä mielestäni ajaneet hyvin asiansa. Ja kun loskaa tai vettä ei sada niin sääkin ihan siedettävä kylmyydestä huolimatta.

 

[Jani82]

Vielä toukokuussahan oli se tilanne, että USA:ssa pelattiin Stanley Cupin playoffeja täysillä areenoilla, kun taas Suomessa edes jalkapallojuniorit eivät saaneet pelata otteluita toisiaan vastaan, vaikka tartuntoja tuli n. 100 päivässä. Nyt kai sentään lasten harrastukset, pelit ym. ovat auki?

En tiedä missäpäin @Via Dolorosa asustelet, Raumalla vai jossain muualla, mutta onko sielläpäin ulkopunttiksia missään? Itse käyn edelleen ulkosalilla säännöllisesti ja kohta lähdössä juuri tekemään hyvän treenin kipakkaan pakkassäähän. Perseestähän tuo salikielto on, todella perseestä mutta nuo ulkosalit ovat kyllä mielestäni ajaneet hyvin asiansa. Ja kun loskaa tai vettä ei sada niin sääkin ihan siedettävä kylmyydestä huolimatta.

Ei ole lasten harrastukset auki kun tänään on alkanut tietoa tulla eri halleista, että ovat kiinni. Pelkästään lasten ja nuorten vuoroilla kun ei ylläpitoa makseta niin halvempaa pitää kokonaan kiinni.

Sehän ei taaskaan yllätä, että näin kävi.

 

[MikGo]

Todennäköisesti tartuntamäärät vähän nousee vielä pyhien jälkeen, mutta niillähän ei ole väliä kunhan sairaalakuormitus pysyy hallinnassa.

Mielestäni uutiset ovat tällä hetkellä niin sekavaa kuin olla ja voi. Mediasta riippuen tilastoja tulkitaan aikalailla omalla tyylillä. Uutisia voi tehdä siitä, että joulu pysyi rauhallisena tai sitten siitä että sairaala kuormitus kasvaa. Asiantuntijoita löytyy kyllä yllin kyllin, että uutisen saa puolesta tai vastaan. Toki hienoa, että mielipiteitä löytyy.

Mielestäni lehdistö meni tässäkin miinaan kun rupesi rummuttamaan taas tartuntamääriä. Ehkä ne sitten ihmisiä kiinnostaa.

 

[Via Dolorosa]

En tiedä missäpäin @Via Dolorosa asustelet, Raumalla vai jossain muualla, mutta onko sielläpäin ulkopunttiksia missään?

On täällä yksi ulkopunttis, mutta ihan rehellisesti siinä on lähes mahdotonta tehdä mitään reeniä kunnolla. Tällä hetkellä painot (tai eivät ole edes varsinaisia levyjä, vaan tanko mihin on hitsattu rautaa kiinni) ovat vielä kaiken lisäksi metrin verran lumen alla. Kerran kävin siellä kesällä, kun odottelin koronatestin tulosta, mutta kyllä se silloinkin oli aika räpeltämistä.

Koitan jotenkin tämän viikon soveltaa voimaharjoittelun kanssa ja teen hieman enemmän aerobista. Jos vielä tämänkin viikon jälkeen on salit kiinni, niin sitten teen/ostan kotipunttiksen kämppään. Loppupeleissä jo sillä, että on käsipainot 30 kiloon saakka, pystyy tekemään koko kropan reenin lähes täydellisesti. Eihän se tietenkään sama asia ole mitä kuntosalilla, mutta parempi kuin ei mitään.

 

[Steril]

On täällä yksi ulkopunttis, mutta ihan rehellisesti siinä on lähes mahdotonta tehdä mitään reeniä kunnolla. Tällä hetkellä painot (tai eivät ole edes varsinaisia levyjä, vaan tanko mihin on hitsattu rautaa kiinni) ovat vielä kaiken lisäksi metrin verran lumen alla. Kerran kävin siellä kesällä, kun odottelin koronatestin tulosta, mutta kyllä se silloinkin oli aika räpeltämistä.

Koitan jotenkin tämän viikon soveltaa voimaharjoittelun kanssa ja teen hieman enemmän aerobista. Jos vielä tämänkin viikon jälkeen on salit kiinni, niin sitten teen/ostan kotipunttiksen kämppään. Loppupeleissä jo sillä, että on käsipainot 30 kiloon saakka, pystyy tekemään koko kropan reenin lähes täydellisesti. Eihän se tietenkään sama asia ole mitä kuntosalilla, mutta parempi kuin ei mitään.

Ok. No sitten ymmärrän, ettei treenivaihtoehtoja pahemmin ole.

Espoossa on se hyvä puoli, että noita ulkosaleja löytyy ainakin rannikolta parin kilometrin välein vähän joka paikasta. Käsipainojen puuttuminen on iso miinus, mutta muuten (melkein) kaikki perusliikkeet saa suht hyvin tehtyä ja painotkin riittää minulle ainakin vielä toistaiseksi.

 

[disco-stu]

Jos kerta tunnet useita koronan uudestaan sairastaneita niin puhutaan aikamoisesta ihmeestä, kun tutkumuksien mukaan immuniteetti sairastaneilla on jotain 13 kertaa voimakkaampi kuin rokotetuilla.

En ole yhteenkään uutiseen törmännyt, missä olisi muitakin kuin tarinoita yksittäistapauksista, että on sairastettu uudestaan. En löytänyt edes googlettamalla äsken.

No puhutaan sitten vaikka ihmeestä, ei se minulta ole pois. Niitä lähteitä väitteelle, että sairastamalla saa rokotussarjaa paremman suojan mä tossa kyselin - niitä ei ole näkynyt.

Ja tuohon googlettamalla löytämiseen, voisin kuvitella, etteivät ihan kaikki kuuluttele tartunnoistaan ainakaan ulkopuolisille, kun tietyissä piireissä korona on kuitenkin johonkin spitaaliin verrattava tauti. Niitä tieteellisiä tutkimuksia kuitenkin aiheesta löytyy, kuten näemmä @Sistis tuossa jo linkkasi.

 

[oiler99]

Kolmesti rokotettujen määrä nyt 965 635 eli 3410 enemmän kuin eilen. 17,4 % koko väestöstä on nyt saanut kolmannen annoksen. Yli 12-vuotiaista 19,7 % on saanut nyt kolmannen annoksen. Kaksi annosta on saanut 73,6 % koko väestöstä ja yhden annoksen 77,3 %. Yli 12-vuotiaista yhden annoksen on saanut 87,7 %. ja kaksi annosta 83,5 %.

Rokotekattavuus tänään:

1. annos 4 295 213 (-1072)
2 annosta 4 089 813(-992)
3 annosta 965 635 (+3410)

Merkille pantavaa on se, että ensimmäisen ja toisen annoksen kattavuuksista on kummastakin lähtenyt noin tuhat rokotusta pois. Kolmannet annokset ovat nyt muutaman päivän edenneet hitaasti, liekö joulun vaikutus nähtävillä vielä.

 

[Soutukorva]

Tuo sama virsi on kyllä toistunut jo melko moneen kertaan. THL ja muut ovat yllätyneet jonkun pyhän jälkeen, kun luvut eivät raketoineetkaan taivaalle. Siihen perään sitten sama litania kuinka nyt ei olla käyty kuuliaisesti testaamassa.

 

[1stApril]

Sairastanut koronan kahdesti vai kahtena erillisenä ajankohtana saanut positiivisen testituloksen koronavirukselle? Vai jopa niin, että toisena sairastanut ja toisena pelkkä positiivinen testitulos? Mielestäni näitä ei voi pitää samoina asioina.

Ässät osiossa olleen jutun mukaan sairastanut 2x

En tiedä sanoa Kärjen mahdollisesti kaksi kertaa sairastetusta koronasta muuta kuin mitä luin tänään lehdestä.

Lainaus tämän päivän Satakunnan Kansasta:

"Kärki sairastui koronaan jo toisen kerran. Ensimmäisen tartunnan hän sai viime kaudella Ruotsissa. Mies kertoi selvinneensä tällä kertaa lähinnä flunssalla. Taukoa tuli kuitenkin 15 päivää."