Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Myyrä]

Viimeisimmistä ravintolarajoituksista eniten pomppaa silmään niiden täysi ehdottomuus. Miksi ensialkuun ei olisi voitu soveltaa vaikka klo 24.00 sulkemisaikaa tai edes 22.00, kuten useita kertoja pandemian aikana on nähty?

Samaten yleisötilaisuuksiin olisi hyvin voitu sallia edes se 50% ja kuntosaleille jokin porrastettu systeemi ruuhkien taittamiseksi. Ja tätä nyt luvassa tuntemattomaan päivämäärään asti.

Jos halutaan että ravintolarajoituksista on jotain ”hyötyä”, niin sen pitää olla kovalla kädellä tai ei lainkaan.

Yleisötilaisuuksissa ainoa vaihtoehto nykylainsäädännöllä taitaa olla täyskielto. Koska jos olisi joku rajoitus (esim. 50 %), niin sen pystyisi välttämään koronapassilla.

 

[oiler99]

MaRalta tuli tyrmäys uusille rajoituksille. MaRa: Rajoitukset kohdistettava rokottamattomiin

 

[Zeta03]

MaRalta tuli tyrmäys uusille rajoituksille. MaRa: Rajoitukset kohdistettava rokottamattomiin

Tällä tyrmäyksellä ei ole käytännön merkitystä, muuta kuin asiaa päivitellään ja kauhistellaan mediassa.

 

[flintstone]

En sinänsä siis ihmettelisi vaikka tänäkin keväänä Änäriä, SHL:ää, KHL:ää jne. pelattaisiin fanien kera, siinä missä SM-liiga ja Mestis joutuvat kärvistelemään ilman.

Poislukien KHL:ssä Helsingin Jokerit, jotka joutuvat kyllä samojen rajoitusten piiriin kuin SM-liiga ja Mestis. Ja pääkaupungin koronakoordinaatioryhmä näyttää siis vetävän tiukempaa linjaa kuin hallitus esitti, eli että KAIKKI yleisötapahtumat kiinni 28.12. lähtien kolmeksi viikoksi (jota tullaan sitten jatkamaan määrättömän ajan kun 3.rokotukset ei ole tarpeeksi korkealla). Vittu mitä paskaa. Toivotaan että avi noudattaa hallituksen ohjeistusta ja jättää tuon suosituksen omaan arvoonsa.

Tuolta pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmältä, voi kysyä lisätietoja, itse jutussa oli mainittu puhelinnumerotkin mutta jätän ne pois:
Helsingin kaupunki: pormestari Juhana Vartiainen / erityisavustaja Teresa Salminen
Espoon kaupunki: kaupunginjohtaja Jukka Mäkelä / kaupunginjohtajan sihteeri Stina Astala
Vantaan kaupunki: kaupunginjohtaja Ritva Viljanen / kaupunginjohtajan sihteeri Annamaija Vihervirta
THL:n infektiotautien torjunta ja rokotukset -yksikön päällikkö, ylilääkäri Otto Helve
Etelä-Suomen aluehallintovirasto: ylitarkastaja Oona Mölsä
HUS: vs. johtajaylilääkäri Jari Petäjä / johdon sihteeri Jaana Niinivaara

 

[Ann Arbor]

Jos halutaan että ravintolarajoituksista on jotain ”hyötyä”, niin sen pitää olla kovalla kädellä tai ei lainkaan.

Siis totta kai "kaikki kiinni"-linjalla olisi varmasti tartuntoja vähentävä vaikutus, mutta yhtä lailla tiukkaan valvottu 60km/h-nopeusrajoitus vähentäisi auto-onnettomuuksia, mutta kärpäsen huitominen moukarilla ei automaattisesti ole oikea linja.

Lähinnä ajan takaa, että vaikka hallituksella ja viranomaisilla periaatteessa hyvät tarkoitukset rajoituksille olisikin, sivuuttavat he nyt liki täysin kolikon kääntöpuolen, eli niiden vaikutuksen maamme talouteen.

 

[Mojo]

Ei ole tainnut EU-alueella ilmeisesti edelleenkään olla yhtään Omicron-kuolemaa? Kuinka monta viikkoa meidän pitää vielä odottaa ennen kuin voimme olla varmoja Omicronin vaarattomuudesta versus Delta ja Alfa?

Eipä kai, mutta USA:ssa ainakin oli raportoitu ensimmäinen, joten saat odottaa vielä hetken jos toisenkin.

Ja kuten tuolla aiemmin linkattiin ettei tää Omicron ole mitenkään vaarallinen E-Afrikan kohdallakaan, ei vaan pysty käsittämään tätä tiettyjen "asiantuntijoiden" kylvämää paniikkimielialaa.

Suositellaan jotain etäjoulun viettoa ihan pokkana ja osa lampaista varmaan vielä uskookin, joten siellä mummot alkavat vääntää sukulaisten avulla etäyhteyksiä kuntoon. Hyvää joulua vaan Lehtosen Lassellekin.

 

[Zeta03]

Jos halutaan että ravintolarajoituksista on jotain ”hyötyä”, niin sen pitää olla kovalla kädellä tai ei lainkaan.

Niin, näillä rajoituksillahan vissiin pyritään siirtämään isompaa sairastumisrypästä omikronin myötä kunnes rokotekattavuus (varsinkin 3.piikin osalta) olisi riittävän suuri. No tätä juttua jos noudetaan niin aika pitkään menee, että 3. piikkien osalta päästään vaikkapa 60% kattavuuteen, 80% nyt puhumattakaan...

 

[Normandia]

Kiuru vastaan muut. Valitettavasti joutuu Kiurukin arvioimaan sairaalamääriä pääkriteerinä hätäjarrun käytölle, vaikka se kuinka harmittaisi.

Hallitus päätyi eilisissä neuvotteluissaan myös käynnistämään hätäjarrumekanismin. Kiuru totesi tänään keskiviikkona, että kaikki hätäjarrun kriteerit täyttyvät selvästi.

THL oli kuitenkin vielä tiistaisessa lausunnossaan eri mieltä. Havaittujen tartuntojen nyt nähdyn lineaarisen kasvun ei tulisi sen mukaan yksinään olla perusteena hätäjarrumekanismin käyttöönotolle.

Laitos korosti, että hätäjarrun käyttöönoton perusteena tulisi olla sairaalahoitotaakan niin merkittävä kasvu tai sen uhka, että se vakavasti haittaa terveydenhuollon toimintaa.

Sairaalataakka oli kuitenkin THL:n mukaan pysytellyt samassa suuruusluokassa jo yli kuukauden. Aivan tuoreimmat luvut maanantailta 20. joulukuuta kuvastivat sen mukaan vasta hienoista nousua sekä erikoissairaanhoidon että tehohoidon kuormituksessa.

Hallitus päätyi vetämään hätäjarrun ”kevytversiosta” – ministerit viimeiseen asti erimielisiä ravintolarajoituksista

Edes kaikilla hallituksen piirissä ei ollut tietoa siitä, että nyt käyttöön otettu hätäjarrun kevytversio oli mahdollinen vaihtoehto. Jarrua pidettiin mustavalkoisena asiasta, josta joko vedetään tai ei vedetä.

www.is.fi

 

[topdog]

Kiire päivä töissä ni ei ole ehtinyt seuraamaan viimeisimpiä käänteitä. Oliko päätöstä jo kuntosaleista pk-seudulla?

 

[Flonaldo]

Ei ole tainnut EU-alueella ilmeisesti edelleenkään olla yhtään Omicron-kuolemaa? Kuinka monta viikkoa meidän pitää vielä odottaa ennen kuin voimme olla varmoja Omicronin vaarattomuudesta versus Delta ja Alfa?

UK:ssa 14. Ja vastauksena toiseen kysymykseesi: ainakin viikko, todennäköisemmin kaksi.

 

[Blackie]

Britanniassa alun sekoiluista huolimatta tykkään, miten Briteissä tehdään tällä hetkellä päätöksiä. "Data is not there" sanoi Boris kylmästi, kun siellä päätettiin olla tekemättä kiristäviä toimia. Siinä saa paikalliset lasselehtoset sun muut vinkua omien hatusta vedettyjen kauhuskenaarioiden kanssa ihan miten haluavat. Jos näkyy datassa muutoksia, niin sitten toimitaan. Eipä seurannut katastrofia heinäkuun vapaudenpäivästäkään.

 

[Blackie]

UK:ssa 14. Ja vastauksena toiseen kysymykseesi: ainakin viikko, todennäköisemmin kaksi.

Eilen nolla uutta kuolemaa. Ja tartuntoja spekuloitiin jossain vaiheessa olevan satojatuhansia päivässä oikeasti. Ei se nyt oikein tunnu lähtevän.

 

[flintstone]

Kiire päivä töissä ni ei ole ehtinyt seuraamaan viimeisimpiä käänteitä. Oliko päätöstä jo kuntosaleista pk-seudulla?

Ei käsittääkseni, päätöksiä odotellaan huomenna. Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä tosin esittää kaikkea kiinni 28.12. alkaen:

Hallituksen toimet riittämättömiä – pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä suosittaa yleisötilaisuuksien kieltämistä | Helsingin kaupunki, kaupunginkanslia

Maan hallitus linjasi eilisissä neuvotteluissaan uusista rajoitustoimista heikentyneen koronatilanteen vuoksi. Samalla hallitus siirsi vastuuta tiukimpien rajoitusten osalta alueellisten toimijoiden tehtäväksi nimeämättä kuitenkaan suoraan mitä toimia tulisi tehdä.

www.sttinfo.fi

 

[Via Dolorosa]

Jännä nähdä miten valtio korvaa menetetyt tulot tapahtuma-, ravintola- ja matkailualalle. Rahaa kun ei rutiköyhällä valtiolla ole omasta takaa pennin jeniäkään.

Toisaalta vanha vasemmistolainen sananlaskukin menee, ettei velkaa tarvitse ikinä maksaa takaisin, joten eiköhän liekkeihin heitetä veden sijaan bensaa lisävelalla.

 

[ISH]

Rahaa kun ei rutiköyhällä valtiolla ole omasta takaa pennin jeniäkään.

Eihän sitä nyt kellään ole nykyään. Pelkkiä bittejä. USA:lla on valtionvelkaa 28 000 miljardia, pitäiskö kysyä että millon maksat takas?

 

[Huono pakki]

Jännä nähdä miten valtio korvaa menetetyt tulot tapahtuma-, ravintola- ja matkailualalle. Rahaa kun ei rutiköyhällä valtiolla ole omasta takaa pennin jeniäkään.

Toisaalta vanha vasemmistolainen sananlaskukin menee, ettei velkaa tarvitse ikinä maksaa takaisin, joten eiköhän liekkeihin heitetä veden sijaan bensaa lisävelalla.

Tarvitseeko tuota korvausasiaa edes pohtia, eiköhän sen jokainen asiaa jo vähänkin seurannut tiedä.

*Rumpujen pärinää*

Otetaan lisävelkaa x+n miljardia, aivan niinkuin tähänkin asti on tehty. Se on kato, halpaa ja edullista, ja mikä parasta,sitä ei tarvitse maksaa takaisin. Ainut huono, mitä vasemmisto ei tunnu tajuavan on se, että Suomen maine (luottoluokitus) tulee laskemaan, jos tätä holtitonta menoa ei jossain vaiheessa lopeteta. Ja se sitten tulee vaikeuttamaan velan saamista hyvillä ehdoilla.

 

[Clubittaja]

Ei käsittääkseni, päätöksiä odotellaan huomenna. Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä tosin esittää kaikkea kiinni 28.12. alkaen:

Hallituksen toimet riittämättömiä – pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä suosittaa yleisötilaisuuksien kieltämistä | Helsingin kaupunki, kaupunginkanslia

Maan hallitus linjasi eilisissä neuvotteluissaan uusista rajoitustoimista heikentyneen koronatilanteen vuoksi. Samalla hallitus siirsi vastuuta tiukimpien rajoitusten osalta alueellisten toimijoiden tehtäväksi nimeämättä kuitenkaan suoraan mitä toimia tulisi tehdä.

www.sttinfo.fi

Tässä on Helsingin kannalta hyvin valitettavaa Vapaavuoren vaihtuminen tähän Kiurumaisen koronapelkoiseen Vartiaiseen. Joku voi ehkä keksiä tälle erinäisiä syitä, mutta todella harmi, että Helsinkiä johtaa (tässä tapauksessa) pelkuri.

 

[SFedo]

Eihän sitä nyt kellään ole nykyään. Pelkkiä bittejä. USA:lla on valtionvelkaa 28 000 miljardia, pitäiskö kysyä että millon maksat takas?

Tässä velkakeskustelussa usein unohtuu se että EU:lla on nyt samanlainen rahanpainokone kuin USA:n Fedilläkin. Eri asia on sitten kuinka viisasta se uuden raha painaminen on, mutta velat kyllä saadaan kuitattua.

 

[Ollakseni]

Tarvitseeko tuota korvausasiaa edes pohtia, eiköhän sen jokainen asiaa jo vähänkin seurannut tiedä.

*Rumpujen pärinää*

Otetaan lisävelkaa x+n miljardia, aivan niinkuin tähänkin asti on tehty. Se on kato, halpaa ja edullista, ja mikä parasta,sitä ei tarvitse maksaa takaisin. Ainut huono, mitä vasemmisto ei tunnu tajuavan on se, että Suomen maine (luottoluokitus) tulee laskemaan, jos tätä holtitonta menoa ei jossain vaiheessa lopeteta.

Oletko itse siis sitä mieltä, että lisävelkaa ei kannata ottaa edes siihen että maksetaan korvauksia yrityksille joiden toimintaan viranomaisten asettamat kiellot osuvat, vai oletko sitä mieltä että korvauksien maksaminen on kommunismia?

 

[Huono pakki]

Oletko itse siis sitä mieltä, että lisävelkaa ei kannata ottaa edes siihen että maksetaan korvauksia yrityksille joiden toimintaan viranomaisten asettamat kiellot osuvat, vai oletko sitä mieltä että korvauksien maksaminen on kommunismia?

Nythän meillä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa, huono ja helvetin huono. Niin nyt tuon velan ottamisen jotenkin ymmärrän. Mutta veikkaan, että jos tämä combo on hallituksessa, kun Koronatilanne on ohi, niin sama meno tulee jatkumaan.

 

[Roger Moore]

Jännä nähdä miten valtio korvaa menetetyt tulot tapahtuma-, ravintola- ja matkailualalle.

Mä tiiän:

Ei mitenkään.

Mutta jos jotain keksitään niin rahaa saa seinästä.

 

[mike owen]

Oletko itse siis sitä mieltä, että lisävelkaa ei kannata ottaa edes siihen että maksetaan korvauksia yrityksille joiden toimintaan viranomaisten asettamat kiellot osuvat, vai oletko sitä mieltä että korvauksien maksaminen on kommunismia?

Tässä tapauksessa on lisää velkaa otettava. Yrityksiä on tuettava samoinkuin kuntia. Sote- ja terveysalan henkilöstölle on riitettävä rahaa palkkojen maksuun nyt ja tulevaisuudessa. Myös Sote-uudistuksen kulut on maksettava. Sote-uudistus vaatii rutosti rahaa esim. palkkaharmonisointi aiheuttaa päänsärkyä samoinkuin sote- ja terveysalan henkilöstön palkankorotukset kunnille/ hyvinvointialueille.

Tässä vaiheessa kukaan ei tiedä kuinka paljon koronasta aiheutuvat kulut kasvavat Suomessa. Joka tapauksessa nyt on varauduttava pahimman skenaarion varalle.

 

[wundermann]

Niin, ravintoloille, hotelleille yms. korvataan ehkä 10% tappioista. Työntekijät pääsee soveltuvilta osin ansiosidonnaiselle. Osa toki varmaan tippuu peruspäivärahalle. Eli duunareilta viedään se vähintään 40% tuloista. Kivaa että on työväenpuolue johdossa. SAKta nyt ei tietysti ikinä ole kiinnostanut palvelualojen ihmiset.

 

[Normandia]

Pohjois-Savoon leviämisvaiheen ravintolarajoitukset. Ahvenanmaalta ne otetaan pois, koska viimeksi otettu ravintolarajoituksia pois.

Itä-Savossa, Pohjois-Karjalassa ja Kainuussa ei siis ole ravintolarajoituksia, kun eivät ole leviämisvaiheessa.

Ravintolarajoitukset

valtioneuvosto.fi

Ravitsemisliikkeiden anniskeluun ja aukioloon rajoituksia – koronapassin käyttöä rajataan - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[Mojo]

Oletko itse siis sitä mieltä, että lisävelkaa ei kannata ottaa edes siihen että maksetaan korvauksia yrityksille joiden toimintaan viranomaisten asettamat kiellot osuvat, vai oletko sitä mieltä että korvauksien maksaminen on kommunismia?

Annettaisiin yritysten toimia, silloin ei tarvitsisi maksaa korvauksia. Aivan turhaa tuo ravintoloiden kurittaminen tässä tilanteessa.