Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Karpat46]

Tekisi mieli käydä kysymässä ”mitä sitten”? Meilläkin yhdellä perhetutulla tuli positiivinen tulos sunnuntaina, pyysin vaimoa kysymään, että miksi vitussa ne meni edes testattavaksi, kun oireina oli perusflunssa ja kuumetta.

Itse tosin kävin äsken testattavana, Finnairilla. Torstaina lähtö Jenkkeihin ja sinne ei pääse ilman antigen-testitulosta.

Kyllä minä ainakin haluaisin sen positiivisen tuloksen ja leiman sinne koronapassiin, jos sen taudin kerran sairastaa. Tulee olemaan varmasti hyödyksi myöhemmin juurikin esimerkiksi reissujen yhteydessä ja voipahan hyvillä mielin lykätä sitä taas seuraavaa rokotetta hamaan tulevaisuuteen. Muutenhan siinä menee varsinkin lievänä sairastettu korona aivan hukkaan.

 

[KooMT]

Satakunnassako pahin koronatilanne nyt? Mun tilastoista löytyy viikkoja jolloin on voinut yhtenä päivänä olla joku 80 tartuntaa Satakunnassa. Nyt tartuntamäärät olleet sen 20 per päivä, eikä mitään nousua ole näkynyt viime aikoina kuin jossain muualla.

 

[paki77]

Eiköhän tuo kuitenkin tarkoita, että 13% sairaalahoitoa tarvitsevista on rokotettuja? Olisi meinaan hurja luku, jos rokotetuista sairastuneista 13% vaatisi hoitoa. Suomessa luku on noin 3% rokottamattomilla.

No joo, äkkiä tuo näyttää hyvältä. Mutta sitten kun huomioidaan se, että Etelä-Afrikassa vasta 24% on kahdesti rokotettuja ja vajaa 29% kerran, niin tuo muuttuu. Nopeasti laskettuna (oletan nyt rokotetun täysin rokotetuksi) näillä lukemilla rokotettamattoman joutuminen sairaalaan on vain hieman yli kaksi kertaa todenäköisempää kuin rokotetun. HUS:n vastaava data antaa suhdeluvuksi 6-7, ja kun huomioidaan vielä suoja eri ikäryhmissä, THL on puhunut suhdeluvusta 1:19.

Mutta nämä tiedot omikronista ovat vielä hyvin alustavia. Odotetaan siis vielä lisää informaatiota.

Laskitko, että rokotetut ovat todennäköisemmin riskiryhmää / vanhuksia kuin rokottamattomat? Tämä on äärimmäisen oleellista.

 

[Sistis]

Laskitko, että rokotetut ovat todennäköisemmin riskiryhmää / vanhuksia kuin rokottamattomat? Tämä on äärimmäisen oleellista.

Siis tuo HUS:n luku on puhtaasti numeroilla tehty, ja siinä tavallaan oletetaan jokainen henkilö samanlaiseksi. Mutta tuo, mitä mainitsit, on selkeä syy sille, miksi luku on noinkin pieni, ja olen sen maininnutkin syyksi sille, miksi tuo todellinen "suojakerroin" on paljon tuota parempi. Toinen syy on rokotettujen ja rokottamattomien keski-ikä. Rokotetuilla se on selvästi korkeampi. Sekin vääristää tuota.

 

[Rommeli]

Rokotetuilla se on selvästi matalampi. Sekin vääristää tuota.

Siis rokotetuilla selvästi korkeampi.

 

[Sistis]

Siis rokotetuilla selvästi korkeampi.

Korjattu. Mennyt mielessäni kesken lauseen rokotetut ja rokottamattomat sekaisin.

 

[Myyrä]

Koronan ilmaantuvuus ennätystasolla Varsinais-Suomessa

www.vsshp.fi

Mutta mitä vittua;

”Lasten ja nuorten ryhmäharrastustoimintaa voidaan jatkaa ottaen huomioon terveysturvalliset käytännöt kuten käsihygienia, riittävät turvaetäisyydet ja suunenäsuojuksien käyttö.”

Aikuisten harrastuksiin ei otettu mitään kantaa, mutta lasten pitää pelata sählyä turvavälein ja maski päässä?

Tokihan tuo suositus ei ketään varmasti kiinnosta, huvitti vain koko asian mainitseminen.

 

[oiler99]

Kristalla on kaasu pohjassa. Krista Kiuru haluaa koronapassin työpaikoille - Politiikka - Ilta-Sanomat

 

[Orvo Muusi]

Pirkanmaalla suositellaan taas siis etätyötä. Pirkanmaa ehdottaa siis tiukempia yleisörajoituksia, jostai voi vapautua koronapassilla.

Lisäksi Pirkanmaan pandemiaohjausryhmä esittää aluehallintovirastolle, että kaikki sisätiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet yli 16-vuotiaille rajoitettaisiin Pirkanmaalla korkeintaan 20 henkilöön. Isompia tilaisuuksia voisi järjestää, jos koronapassi on käytössä. Myös kunnat voivat itse päättää alueellaan järjestettävien tilaisuuksien rajoituksista.

Pirkanmaalla suositellaan jälleen etätyötä

Pirkanmaalla suositellaan jälleen etätyötä Pirkanmaan sairaanhoitopiirin koronatapausten määrä jatkaa kasvuaan. Tapausmäärässä ei näy taittumista. Sairaalaan tulee päivittäin keskimäärin kolme uutta koronapotilasta. Päivittäin hoidossa olevien potilaiden määrä on Taysin sairaaloissa kääntynyt...

www.tays.fi

Oulussa suositellaan myös etähommia ja erittäin kovana keinona otetaan myös maskit kutosluokista ylöspäin. Nyt on kovat piipussa. Minusta hiukan hätäisiä päätöksiä ku ilmaantuvuusluku ei ole edes 700 vielä.

Paheneva koronatilanne tuo uusia toimenpiteitä: Pohjois-Pohjanmaalla otetaan käyttöön laaja etätyösuositus, maskisuositus laajenee kouluihin

Pohjois-Pohjanmaalla otetaan käyttöön laaja etätyösuositus ja maskisuositusta kiristetään alueen edelleen vaikeutuneen koronatilanteen vuoksi.

www.kaleva.fi

 

[Normandia]

Kiuru taisi siinä säätytalon portailla todeta, että olipa kiva huomata kun päivän tartuntamäärät on reilu 900. Taisi myös mainita, että rajoitukset taitaa tehota. Mut sitten kuitenkin sivulauseessa totesi, että on noin 900 tartuntaakin paljon.

Alkaa Kiuru vähän lientyä. :D

 

[Hexa]

Kiuru ottaa roolia jälleen koronastrategian määrittämisessä. Tervahaudat ja Nohynekit on pelkkiä pikkutekijöitä, kun Krista pääsee jälleen kunnolla vauhtiin. Mitä suuremmat päivälukemat, niin sen parempi Kristalle, että pääsee jonkun syyn varjolla toteuttamaan omia näkemyksiään.

 

[Byvajet]

Tässä on juttu kahdesta ihmisestä, joiden todellisuudentaju horjuu. Kumpikin päätyi lopulta ottamaan rokotteen, mutta toinen kokee saaneensa siitä pitkäaikaisia krapulan kaltaisia oireita. Kokemukselle voi antaa sellaisen arvon kuin tahtoo.

Tilastojen mukaan mielenterveydellisistä ongelmista kärsiviä on Suomessa paljon. Lisäksi on jos jonkinlaista aavistajaa ja pelkääjää kuten sähköyliherkät.

Uskon että rokottamattomien joukossa on merkittävä osa ihmisiä, joilla on todellisia pelkoja. Näitä ihmisiä ei auta tiedollinen pommitus. Se johtaa herkästi vain lukittautumiseen, korvien sulkemiseen ja vaihtoehtoisiin yhteisöihin ja totuuksiin pakenemiseen.

Tulevaisuutta ajatellen olisi tärkeää tehdä tutkimusta, millä tavalla vaikutetaan parhaiten vaihtoehtoisille selityksille alttiita ja perusteettomia kokeviin ihmisiin.

Paras tapa ei varmasti ole järkeen ja vastuuseen vetoaminen. Jokainen mielenterveysongelmista kärsinyt tietää, että vaikka itse ymmärtäisi hissin jumittavan, tietoisuus jumittamisesta ei muutu välttämättä rationaaliseksi toiminnaksi. Ei auta, että terapeutti saa ymmärtämään harhaisen ajattelun, koska ymmärryksestä ei seuraa järkevää toimintaa.

Katarina, 23, uskoi salaliittoteorioita eikä ottanut koronarokotetta – sitten hetki kauppakeskuksessa sai hänet muuttamaan mielensä

Koronarokotustaan lykänneet kertovat Ylelle, miksi epäröivät rokottautumista ja miksi lopulta päättivät ottaa sen.

yle.fi

 

[Ann Arbor]

Kiuru ottaa roolia jälleen koronastrategian määrittämisessä. Tervahaudat ja Nohynekit on pelkkiä pikkutekijöitä, kun Krista pääsee jälleen kunnolla vauhtiin. Mitä suuremmat päivälukemat, niin sen parempi Kristalle, että pääsee jonkun syyn varjolla toteuttamaan omia näkemyksiään.

Vaikkeivat itse tartuntaluvut ole tautitilanteen määrittelemiseen, rokotteet ja testauskäytännöt huomioiden enää niin hyvä mittari kuin vuosi sitten, näyttää niidenkin kasvu itse asiassa olevan jo taittumaan päin. Epäilenkin kutakuinkin nykyisillä lukemilla mentävän vielä kolme viikkoa, jota seuraa kohtuullinen pudotus joululomien myötä. +2000 päiväluvut vaatisivatkin nykytilanteessa huomattavasti ahkerampaa testaamista.

Synnyinkaupunkini, Suomen pääkaupunkinakin mainetta niittäneessä Helsingissä viimeisin aalto ei muuten vieläkään ole realisoitunut tartuntalukujen räjähdysmäisenä kasvuna. 14vrk ilmaantuvuudessa sijoitus oli tänään 45. ja 7vrk vasta peräti 51. Oli testauskäytänteissä hajontaa eri sairaanhoitopiireissä jne. PK-seudun mustamaalaaminen kevään 2020-tapaan toivon olevan jo taaksejäänyttä aikaa.

 

[Flonaldo]

Krista Kiurusta ja hallituksesta.

Onneksi tuli oltua huililla tuossa aiemmin, sillä olisi varmaan muuten tullut otettua enempi huilia, kun Kiurun Nohynek-savustus tuli ulos. Aivan järkyttävää touhua. Ministeri jonka tieteellinen ymmärrys on ~0 haluaa tehdä maan parhaiden asiantuntijoiden sijaan omat päätöksensä.

Hallitus ja ministeri voivat hoputtaa asiantuntijoita ja virkamiehiä, siinä ei ole mitään ihmeellistä. Se hoputus voi olla vaikka ehdotontakin; asetetaan päivämääriä mihin mennessä jotain pitää tapahtua.

Sen sijaan on täysin kestämätöntä, hyvän hallinnon ja ylipäänsä kansalaisten terveysturvallisuuden vastaista, että Kiuru ensin julkisesti prässää asiantuntijoita tekemään hänen itsensä haluamia päätöksiä - perustuvat ne sitten omaan perskutinaan tai mihin vain. Ja kun se prässäys ei vielä näyttänyt toimivan, esitetään (nimettömänä) Nohynekille fuduja ja Tervahaudalle fuduja, jos ei anna Nohynekille fuduja.

Nyt sitten uusimpana ministeri haluaa koronapassit kaikille työpaikoille. Aivan järjetöntä touhua.

Se sana mitä Kiuru etsii on "pakko". Jos hallitus haluaa pakottaa kaikki kansalaiset rokotuksiin, sitten se niin tekee. Sen sijaan mistään pakosta ei uskalleta puhua edes puolella sanalla, koska siinä kohdin tietysti tulisi vastaan se todellisuus, mitä se oikeasti tarkoittaa - ja että silloin aiheesta käytäisiin kaikkialla (eduskunnassa, mediassa, yhteiskunnassa) hyvin toisen sävyistä debaattia.

Jos siis ihminen ei pääse töihin, ei voida enää puhua mistään lievästä harmista, vaan tosiasiallisesta pakosta. Ja tietysti kuitenkaan työlainsäädäntöä ei olla muuttamassa. Se tarkoittaisi taas, että työnantajan pitäisi etsiä korvaavaa työtä ja - jos sellaista ei ole - vasta raskaan prosessin jälkeen ihmisiä voitaisiin irtisanoa.

Siihen taas ei lähde n. kukaan työnantaja. Eli tässä tapauksessa valtaosa voisi sanoa, että eipä ole passeja eikä tule - ja sen jälkeen jäädä himaan nukkumaan palkan juostessa. Ja jopa rokotetut voisivat todeta, että just nyt on päässyt passi hukkumaan.

Niissä duuneissa missä etätyö on mahdotonta (ja silloin tietty passeilla mitään väliä olisi muutenkaan etätyöläisille), ei sitä korvaavaa työtä yksinkertaisesti ole juuri kenenkään työnantajan mahdollista järjestää. Vai missä työpaikalla on omat eristystilat, sisäänkäynnit, sosiaalitilat jne. passittomille?

Tässä yhdistetään siis kaiken huonot puolet. Toisaalta ihminen voi saada potkut pelkästään passittomuuden takia. Toisaalta niin ei käytännössä tapahdu oikeasti n. kenellekään, koska sen prosessin läpikäynti ei ole työnantajalle järkevää.

***

Kiuru on Kiuru. Melkein kuin Vopat. Ei muuksi muutu, ja turha sitä enää odotella. Nyt on vielä voimiensa tunnossa, kun kuvittelee "minähän olin koko ajan oikeassa" ja luulee tietävänsä asiat paremmin kuin Salminen, Nohynek & co.

Mutta missä on Marin? Ei tämän tason asiat enää voi olla, että pääministeri vain katsoo sivusta tai kokonaan sulkee silmänsä ja antaa yhden ministerinsä ja ministeriönsä puuhata ihan mitä sattuu.

 

[oiler99]

Mutta missä on Marin? Ei tämän tason asiat enää voi olla, että pääministeri vain katsoo sivusta tai kokonaan sulkee silmänsä ja antaa yhden ministerinsä ja ministeriönsä puuhata ihan mitä sattuu.

Jäi lievien flunssaoireiden takia etätöihin tuntia ennen neuvottelujen alkua, osallistuu toki etäyhteydellä. Pääministeri Marin etätöihin: ”Lieviä flunssaoireita” - Politiikka - Ilta-Sanomat

 

[Sistis]

Täytyy todeta, että vaikka Kiurua olen usein puolustellutkin, niin Nohynekin ja Tervahaudan vaihto tässä kohtaa olisi sen luokan idiotismia, ettei paremmasta väliä.

 

[Sistis]

Ja sitten taas Pfizerilta positiivisempi näkemys rokotteiden tehosta, tai näin ainakin otsikon perusteella tulkitsen. Artikkeli on maksumuurin takana, ja minulla ei ole tuonne tunnuksia:

WSJ News Exclusive | Omicron Risks Infecting Vaccinated People but May Not Cause Them Severe Illness

The Omicron variant could lead to more infections among vaccinated people, according to several scientists, but some said there were reasons to believe the shots would protect against severe disease.

www.wsj.com

 

[oiler99]

Ja sitten taas Pfizerilta positiivisempi näkemys rokotteiden tehosta, tai näin ainakin otsikon perusteella tulkitsen. Artikkeli on maksumuurin takana, ja minulla ei ole tuonne tunnuksia:

WSJ News Exclusive | Omicron Risks Infecting Vaccinated People but May Not Cause Them Severe Illness

The Omicron variant could lead to more infections among vaccinated people, according to several scientists, but some said there were reasons to believe the shots would protect against severe disease.

www.wsj.com

Tämä kyllä tukee niitä Etelä-Afrikan terveysviranomaisten aiempia kommentteja, että tauti on rokotetuilla lieväoireinen ja että alustavien tutkimusten mukaan nykyiset rokotteet tehoavat varianttiin. Tuossa on varmasti totuuden siementä mukana.

 

[Uuhis #97]

Jäi lievien flunssaoireiden takia etätöihin tuntia ennen neuvottelujen alkua, osallistuu toki etäyhteydellä. Pääministeri Marin etätöihin: ”Lieviä flunssaoireita” - Politiikka - Ilta-Sanomat

Kyllä minäkin katsoisin kaikki kortit ettei tarvitse päätyä KK:n kanssa fyysisesti samaan tilaan.

 

[BitterX]

Ja sitten taas Pfizerilta positiivisempi näkemys rokotteiden tehosta, tai näin ainakin otsikon perusteella tulkitsen. Artikkeli on maksumuurin takana, ja minulla ei ole tuonne tunnuksia:

WSJ News Exclusive | Omicron Risks Infecting Vaccinated People but May Not Cause Them Severe Illness

The Omicron variant could lead to more infections among vaccinated people, according to several scientists, but some said there were reasons to believe the shots would protect against severe disease.

www.wsj.com

Koko juttu löytyy Reutersin kautta:

BioNTech CEO says vaccine likely to protect against severe COVID from Omicron

BioNTech and Pfizer's COVID-19 vaccine will likely offer strong protection against any severe disease from the new Omicron virus variant, BioNTech's Chief Executive told Reuters, as the firm weighs the need to upgrade its commonly used shot.

www.reuters.com

 

[Normandia]

Koronapassia halutaan siis laajentaa kohtalaisen riskin tapahtumiin, ohjauskirjeen muodossa leviämisalueille. Toki AVI:t näistä päättää, ei Kiuru.
Etätyösuositus leviämisvaiheen alueille käyttöön.
Sote henkilöstölle halutaan rokotepakko.
3. Rokotuksia halutaan laajentaa, toki Krar mukaan.
Oliko tuossa jotain muuta sitten?

 

[Uuhis #97]

3. Rokotuksia halutaan laajentaa, toki Krar mukaan.
Oliko tuossa jotain muuta sitten?

Toivotaan toki että KRARilla on viime päivien uhkailukampanjasta huolimatta selkärankaa toimia tieteellisten faktojen eikä Kristan "tilojen" mukaan.

 

[Normandia]

Toivotaan toki että KRARilla on viime päivien uhkailukampanjasta huolimatta selkärankaa toimia tieteellisten faktojen eikä Kristan "tilojen" mukaan.

Ei mitään epäselvyyttä kun THL on samalla kannalla. Ja EMA:ki oli tällä kannalla.

Kiuru ja Kiurun mieltymykset. Mut saa nähdä. Yllättävän positiivisena Kiuru oli.

 

[oiler99]

Koronapassia halutaan siis laajentaa kohtalaisen riskin tapahtumiin, ohjauskirjeen muodossa leviämisalueille. Toki AVI:t näistä päättää, ei Kiuru.
Etätyösuositus leviämisvaiheen alueille käyttöön.
Sote henkilöstölle halutaan rokotepakko.
3. Rokotuksia halutaan laajentaa, toki Krar mukaan.
Oliko tuossa jotain muuta sitten?

Koronapassin laajentamisesta työpaikoille käydään neuvottelua työmarkkinajärjestöjen kanssa. Lisäksi testausta ja jäljitystä päivitetään siten, että rokotettuja ja lapsia aletaan testata. Antigeenitestit otetaan myös käyttöön.

 

[iibor]

Lisäksi testausta ja jäljitystä päivitetään siten, että rokotettuja ja lapsia aletaan testata.

Juuri luin saman. Aivan saatanan naurettava päätös.