Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 205 824
  • 81 140

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Mutta siis tarkoitus oli sanoa, että mikäli omikron EI pysty syrjäyttämään deltaa valtaviruksena, niin se on huono asia siinä tapauksessa, jos omikronin aiheuttama tauti olisi lievempi, kuin deltan aiheuttama.
Totta tuokin.

Mutta hyvä asia on ehkä se, että eikös yleensä juuri lievemmät sairaudet ole niitä tartuttavampia isossa kuvassa? Tällöin hyvinkin voisi käydä niin että omikron syrjäyttäisi deltan heittämällä. Tietenkään vielä ei voi kuin spekuloida.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Totta tuokin.

Mutta hyvä asia on ehkä se, että eikös yleensä juuri lievemmät sairaudet ole niitä tartuttavampia isossa kuvassa? Tällöin hyvinkin voisi käydä niin että omikron syrjäyttäisi deltan heittämällä. Tietenkään vielä ei voi kuin spekuloida.

Jep, ehdottomasti.

Mutta tosiaan: spekulaatioita vain, kun ei ole vielä mitään luotettavasti yleistettävää käsitystä uuden muunnoksen aiheuttamasta taudista.
 

Tuamas

Jäsen
Sinänsä tässä kohtaa kun meillä on tiedossa isoin ongelma (rokotekattavuus) ja sille ratkaisu (rokotukset), niin isoimmat panokset tulisi lyödä helppoihin rokotuksiin.

Nyt viimeistään ne rokotuspisteet pystyyn kaikkiin isoimpiin kauppakeskuksiin ja aukiolot näiden aukioloihin stemmattuna, päälle ammattimaista tiedottamista ja mainostamista. Toisena toimenpiteenä sitten rokotusajan varaaminen jokaiselle kellä ei ole rokotetta ja kutsun lähettäminen kotiin, kuitenkin siten ettei peruutusta sanktioida.

Tuossa olisi niitä helposti poimittavia hedelmiä tarjolla, kun kuitenkin vain pieni osa rokotteen ottamatta jättäneistä on näitä ideologisia höpönassuja.

Vähintään sama määrä on sitä porukkaa jolla elämänhallinta ja/tai viitseliäisyys ei riitä siihen, että varta vasten varaisi rokotusaikaa saati selvittäisi missä sen rokotteen voisi saada.

Itse olen käynyt konsultoimassa duunarialan firmassa ja koska työnantaja ei voi painostaa rokotuksiin, ei oikein kysyä suunnitelmista ottaa se, eikä edes siitä onko rokotus otettu, eikä järjestää rokotuksia, niin tilanne on vähän hankala.
Siellä rokotestatus kävi työnantajalle ilmi, kun yksi työntekijöistä toi karanteenilapun ja jäi viikoksi töistä altistumisen takia. Tästä sitten loput työntekijät heräsivät ottamaan rokotukset, kun kuulivat että tuplarokotettuna ei olisi mitään karanteenia. Tähän asti suhtautuminen oli ollut melkolailla välinpitämätöntä koko asian suhteen.

En usko että kyseessä on yksittäistapaus, vaan rokottautumisen hyötyjä ja helppoutta tulisi sekä edistää että mainostaa paljon nykyistä enemmän, jotta nämäkin tyypit saadaan piikille.

Ja nimenomaan posin kautta, ei pelottelua, ei syyllistämistä, vaan kannustusta ja mahdollistamista.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kristaa kuunnellessa strategia perustuu vain tartuntamääriin ja jos ne testauksen lisääntyessä nousee niin pääsee käpälöimään hätäjarrua.

Joo, Kiuru jossai tartuntamäärä psykooseis.

Onneksi kuitenkin nämä edelleen voimassa ja sairaalamäärät merkitsee. Jännä kun tossakaan ei mitään raja-arvoja ole määritetty.

- Sosiaali- tai terveydenhuollon kuormitus kasvaa ja palvelujärjestelmän osan tai osien toimintakyky
heikkenee,

 

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
Mitä virkaa tuolla testauksella ja jäljityksellä enää tässä vaiheessa on, kun koronapassilla saa tulla ja mennä? Tartuntaketjujen katkaiseminen? :D

Tartuntamäärien kyttääminen ja taivastelu piti olla menneen talven lumia, ja nyt piti olla tarkoitus keskittyä a.) rokotekattavuuteen b.) terveydenhuollon resursseihin.

Jälkimmäiselle ei ainakaan HUSin alueella ole juuri muuta tehty koko pandemian aikana, kuin valaistu kerran Finlandia-talo tsempiksi hoitajille.

Meillä ei ole päällä vain koronakriisi, vaan julkisen terveydenhuollon kriisi. Koskien kaikkia mahdollisia tauteja ja vaivoja, kiireellisiä ja kiireettömiä. Korona ainoastaan paljasti julkisen terveydenhuollon karun tilanteen, mikä on syntynyt huomattavasti pidemmän ajan saatossa.

No, jos sieltä vielä ylimääräistä jengiä löytyy terveydenhuollosta joutilaina, niin ei muuta kuin testaamaan ja jäljittämään. Ottakaa samantien keittiön väki ja varastoukotkin vaikka mukaan.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Lisäksi testausta ja jäljitystä päivitetään siten, että rokotettuja ja lapsia aletaan testata.

Jaa, että tämmöstä. Ei meillä sitten kai olekaan työntekijäpulaa hoitoalalla. jos on kerran vara tätä nyt jo aivan turhaa toimintaa jatkaa edelleen. Olen, monen muun, tavoin sanonut, että tämä saatanan tehoton jäljitys olisi pitänyt lopettaa jo kuukausia sitten ja vapauttaa sieltä työntekijöitä hoitohommiin. Totta helvetissä olemme veitsenterällä koko ajan, kun hoitajia on kiinni, luokkaa ihan helvetisti, tässä "tehokkaassa" jäljitystyössä.

Olen sanonut sen monesti, mutta sanon sen taas kerran K.Kiuru on kyllä ihan yhtä saatanan sekaisin kuin se kuuluisa Junttilan tuvan seinäkello.

Muokkaus: Pahoittelut kirosanoista viestissä, mutta kun pistää vaan vihaksi tämä päättäjien viikosta toiseen jatkuva uunoilu.
 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Ameriikan meininkiä meilläkin, kun on Krista 'Trump' Kiuru ja Hanna 'Fauci' Nohynek.

Se, että näissä passi- ja rokotusasioissakin Marinin hallitus tulee myöhässä ei ihmetytä lainkaan. Ilmeisesti riitaiselle hallitukselle oli ylivoimaisen vaikeaa laittaa lainsäädäntö kuntoon ja antaa selkeä viesti siitä että koronapassittomien kontaktit ovat rajoituslistan kärjessä. No otettiin passit puolinaisina käyttöön pikavauhdilla ja mieltään muuttaneillakin menee se pari kuukautta ennen kuin suoja on toivotulla tasolla.
Demarien ja Marinin onneksi henkilökultti on sillä tasolla, ettei mikään romuta suosiota fanien keskuudessa.
 

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
Tänään mm. puolisoni sai tekstarin, että HUS on keskeyttänyt kaikki lapsettomuushoidot resurssipulan vuoksi.

Jokes on you - lapsemme syntyi viime vuonna. Mutta ilmeisesti tämä tieto oli liian haastava homma käsitellä yli 700 miljoonaa euroa maksaneelle Apotti-järjestelmälle.

Monissa muissa perheissä joulu on varmaan sitten synkempi, sympatiani kaikille heille.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Saa nähdä miten nämä päätetyt päätökset ja jo voimassa olevat rajoitukset vaikuttaa epidemiaan, eiköhän nämä saa epidemian suurempaan laskuun. Suurin vaikutus taitaa olla tällä mahdollisella 5-11v rokotuksilla.
Mitä nyt on faktisesti rajoitettu lisää? Suurin vaikutus edelleen tarhoilla ja kouluikla, näihin ei käsittääkseni kohdistu mitään rajoituksia edelleenkään. Ihme kyllä. Ja nuo 5-11-vuotiaiden (täysin tarpeettomat) rokotukset on saatu jollekin tolalle ensi kesään mennessä ehkä, johon mennessä myös tämä nykyinen ja sitä seuraavakin tartunta-aalto on ollut ja mennyt.
Kuinka tarkasti AVI:en muuten pitää noudattaa noita ohjauskirjeitä?
Riippuu siitä, kuinka paljon haluavat, että nimettömät hallituslähteet haukkuvat AVIen johtajia nimeltä iltapäivälehdille ja maalailevat potkuja, jos ohjauskirjeitä ei noudateta. Ja kyllä ne noudattavatki aina kirjaimellisesti. Ainoastaan jos jokin räikeä lainvastaisuus löytyy, niin sitten eivät noudata. Niistäkin on esimerkkejä. Silloin Krista otti puhutteluun, mutta eivät suostuneet noudattamaan. Tämä toki vain nimenomaan todella selkeissä lainvastaisuuksissa. Harmaalla alueella kun mennään niin kirjeitä noudatetaan.


Tänään mm. puolisoni sai tekstarin, että HUS on keskeyttänyt kaikki lapsettomuushoidot resurssipulan vuoksi.

Jokes on you - lapsemme syntyi viime vuonna. Mutta ilmeisesti tämä tieto oli liian haastava homma käsitellä yli 700 miljoonaa euroa maksaneelle Apotti-järjestelmälle.

Monissa muissa perheissä joulu on varmaan sitten synkempi, sympatiani kaikille heille.
Surullista. Mutta Kristan mielestä nämäkin resurssit on tarkoituksenmukaisempaa käyttää esimerkiksi lasten ja tuplarokotettujen testaamiseen. Sekä jäljitystyöhön, jotta voidaan henkilöille ilmoittaa, että olet altistunut koronalle 8 päivää sitten ja olet kaksi seuraavaa päivää karanteenissa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itsehän en ole käynyt kertaakaan testissä ja olen saanut kaksi piikkiä. Jos tulisin kipeäksi, niin en varmasti olisi menossa mihinkään testeihin vaikka Krista niin haluaisi. Kotona sairastaisin ja sillä hyvä. Koronavilkkukin on poistettu jo puoli vuotta sitten.

Niinhän se ohje on ollutkin, ja mielestäni sitä ei olisi mitään järkeä nyt muuttaa. Sitten, jos oireet menevät niin pahoiksi, että lääkärin hoitoa tarvitaan, testi rokotetuille olisi ihan perusteltua, mutta ei ennen.

Itsekin poistin koronavilkun hieman sen jälkeen, kun toinen piikki oli saatu. Kun tiesi, millainen tästä talvesta todennäköisesti tulee, oli aivan selvää, että julkisilla kulkiessa tulee altistumisia varsin säännöllisesti. Ja kun ne eivät kahdesti rokotetulla oletusarvoisesti johda yhtään mihinkään, niin miksi niitä olisi halunnut puhelimen ruudultakaan lukea? Tuossa mielessä melko turhaksi tuo sovellus on jo mennyt. Ja ymmärtääkseni sitä ei enää juurikaan käytetä...
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Jos joku sattuu nyt mietiskelemään, että tartuntamääriä pyrittäisiin nostamaan testimääriä lisäämällä, niin tuo tuskin pitää paikkansa. Viime aikoina testimäärät ovat olleet varsin maltillisia, mutta positiivisten osuus (14 pv keskiarvo) testeistä on noussut kesäkuun pohjalukemista (alle 1 %) aika korkealle tasolle (yli 6 %). Tosiaan kesäkuusta eteenpäin testimäärät ovat aika lailla selvästi seuranneet tuota positiivisten testien osuutta ja itse asiassa tuo on ollut pääsääntöisesti käytäntönä koko pandemian ajan. Toki tällä kaavalla todetut tartunnat luonnollisesti seuraavat perässä, mutta tuo on seuraus, ei suinkaan syy.

Linkin takaa löytyy hyvä työkalu, jossa saa käyriä samaan kuvaan.

 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kiuru ottaa roolia jälleen koronastrategian määrittämisessä. Tervahaudat ja Nohynekit on pelkkiä pikkutekijöitä, kun Krista pääsee jälleen kunnolla vauhtiin. Mitä suuremmat päivälukemat, niin sen parempi Kristalle, että pääsee jonkun syyn varjolla toteuttamaan omia näkemyksiään.
Krista Kiuru voisi käydä Italiassa ja Itävallassa opintomatkalla, mitä kaikkia keinoja koronantorjuntaan voisi vielä käyttää. Ja Pori sitten kokeilualueeksi.

Tulostin koronapassini viime viikolla matkan takia. Ja eilen illalla sitä kysyttiin lähiravintolassa. Eiköhän tähänkin totu.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kiurun mukaan Suomessa rokotuskoneisto on tällä hetkellä tyhjäkäynnillä. Rokotukset ovat Kiurun mukaan laahanneet 20 000 annoksen viikkotahdissa, kun tahti voisi olla satojatuhansia annoksia viikossa.

Se vaan, että meillä on jo lähes 4,5 miljoonaa ihmistä saanut joko yhden tai kaksi annosta.

Ilman rokotetta taitaa joku 700 000 olla, jos viikotahti 1. annoksille olisi tuo n. 20 000 kpl niin toki se voisi kovempi olla, mutta kohtullinen vauhti huomioiden että tällä kohderyhmällä ei ole vastustuskykyä juuri yhtään, 1 annoksen saaneilla se on vajaavainen ja sitten taas niille joille nyt 3 annosta annetaan on ikä tai vastustuskyky heikentynyt ym. Käytännössä nyt rokotettavana juuri ne tärkeimmät kohderyhmät jos halutaan saada esim. sairaaloiden kantokykyä säilytettyä. Kiurun ehdotukset koko kansalle 3 tehosteet 4kk välillä tekisi sen että nuoret hyväkuntoiset vetäisi aikoja näiden tärkeiden kohteiden ohi, vain menettääkseen myös sen parhaimman hyödyn mitä yli 6kk välillä saisi ja ruuhkauttaisi pisteet.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
30 potilasta siis tullut viimeisen rekisteröidyn viikon aikana sisään. 15 rokottamatonta. 14 2-rokotuksen saanutta. Ja yksi 1 3-rokotetta saanut. Edellisen viikon 54 sisään tulleesta tultu kuitenki selvästi alas. Helsingin kaupungin sairaaloissa oli eilen 28 koronapotilasta.


AjankohtaRokottamattomatYhden rokoteannoksen saaneet **Kaksi rokoteannosta saaneet ***Kolme rokoteannosta saaneet ****

27.9.-3.10.

21 / 66 %

3 / 9 %

8 / 25 %
4.-10.10.23 /67 %6 / 18 %4 / 12 %
11.-17.10.30 / 77 %0 / 0 %9 / 23 %
18.-24.10.22 / 65 %2 / 6 %10 / 29 %
25.-31.10.15 / 58 %2 / 7 %9 / 35 %

1.-7.11.*****
17 / 50 %1 / 3 %16 / 47 %

8.-14.11.*****
26 / 65 %
1 / 2,5 %
13 / 32,5 %
15.-21.11. *****32 / 59 %2 / 4 %20 / 37 %
22.-28.11.15 / 50 %0 / 0 %14 / 47 %1 / 3 %



 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Koronapassit ei ikävä kyllä saa tätä tautia nurin. Se sairastetaan joko rokotteiden kanssa tai ilman. Lähes jokainen meistä tuon taudin tulee saamaan. Rokottamattomat ehkä hieman pahempana. Korona on tullut jäädäkseen. Sitä ei saada kuolemaan ja variantteja syntyy. Otsikon mukaan...osan ihmiskunnan loppu on tullut. Karuinta on kuitenkin se, mistä tämä virus on saanut alkunsa. Tietääkö kukaan, vai tietääkö kukaan?
Pitäisi varmaan määritellä mitä kuriin saaminen tarkoittaa. Eikö alkuperäinen ja nykyinenkin rajoitteiden tarkoitus ollu "flatten the curve" eli pitää sairaaloiden kapasiteetti kondiksessa. Koronapassi on luultavasti erittäin hyvä keino siihen. Ja on siitä muutakin hyötyä. Ihmiset julkisesti kertovat olevansa urpoja ja pysyvät pois baareista häirikömästä. Voi tulevaisuudessa suhtautua ihmisiin oikealla tavalla ja pitäytyä puhumasta vaikeista asioista.

Rokottamattomat eivät "ehkä" saa tautia hieman pahempana, vaan saavat todennäköisemmin taudin vakavan muodon, mikä on siis eri tauti kuin se yleisin muoto. Siinä ei ole mitään epäselvää tai kiistanalaista.

Korona ei ole tullut jäädäkseen tai vaikka olisi, se muuttuu lähes vaarattomaksi tulevien lääkkeiden vuoksi ja lopulta se on kai kiinni viruksen muutautumisesta. Jos se kerran vuodesta toiseen kiertää ihmiskuntaa, niin jossain vaiheessa ihmisten keskimääräinen immuniteetti riittää estämään taudin holtittoman leviämisen. Ja lopuksi vielä, että se on totta, että virusta ei saada kuolemaan. Virus ei kuulu eliökuntaan eikä siten ole elävä lainkaan kun ei omaa elämän perusedellytyksiä kuten kykyä lisääntyä itsenäisesti.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Suomen hallitus on kyllä aivan paniikissa. Mitähän asiantuntijoita Kiurun takana on, koska Salminen ja Nohynek ovat tulilinjalla? Toistan näitä samoja teemoja, mutta miksi ei julkaista edelleenkään tartuntojen ikäjakaumaa? Miten mä veikkaan, että työpaikat ja koulut ovat tässä aivan kärjessä. Oma talous taas piikkipaikalla.

Annan siunaukseni tälle etätyösuositukselle, koska se on osoitettavalla tavalla tehokas keino. Sen sijaan koko muu valikoima on taas yhtä hölynpölyä. Taas alkaa tää kuuluisa 2-3 viikkoa. Ei asiantuntijat, lopettakaa jauhaminen. Tämä ongelma ei poistu, vaikka kuinka manaatte viikkoja. Koska otetaan lusikka käteen ja skaalataan sairaala vastaamaan tarpeeseen? Aika paljon saa maksaa, että tämä homma etenee.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Taitaa rokottamisesta tulla vääntöä, sanoi Kiuru mitä tahansa.

Vaikka epidemia on kiihtynyt, ei lasten vakava tautimuoto ole lisääntynyt, THL:n Sarvikivi kertoo. Myös lapsen sairaanhoitoon joutuminen erittäin harvinaista sekin. Husin alueella keuhkotulehduksen takia hoidossa on koko epidemian aikana ollut vain yksittäisiä alle 16-vuotiaita.

THL:n alaisen Kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän (Krar) on määrä esittää lausuntonsa 5–11-vuotiaiden koronarokottamisen osalta joulukuun ensimmäisenä päivänä. Vielä on liian aikaista sanoa, millainen suositus tulee olemaan.

Mutta onko lapsilla ollut tarpeeksi vakavia tautimuotoja ja koronakuolemia, jotta rokotuspäätös voitaisiin tästä näkökulmasta tehdä?

”Tämä on yksi kysymyksistä, joita pohditaan Krarin työryhmässä. Tässä kohtaa en voi vielä ottaa asiaan kantaa”, sanoo THL:n ylilääkäri ja Krarin sihteeri Hanna Nohynek.

Alle 16-vuotiaita potilaita on ollut koronataudin takia lastentautien vuode- ja teho-osastoilla hoidossa yhteensä 103, joista 6 tehohoidossa.

Todennäköisesti valtaosa lasten harvinaisista vakavista taudeista ja kuolemista olisi Nohynekin mukaan estettävissä rokotteilla, mutta nämä hyödyt pitää suhteuttaa rokottamisen mahdollisiin haittoihin.

 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Haluan oikeasti tietää, kuka siellä hallituksessa vetää eri suuntaan? Kiuru? Koska julkaisuudesta tunnetaan jo ennalta tämä sakki, jotka Nohynekia arvostelivat julkisesti niin veikkaan tuon porukan olevan Kiurun taustalla. Heidän ongelmansa on, että ajatukset kulkevat kuin umpiossa: yhteiskunta on vuorotellen auki ja kiinni sen mukaan, miten korona leviää. Ko. porukka haluaa esim. vastoin lääketiedettä kiireellisesti rokottaa kolmannen kerran porukkaa, jolle hyöty on marginaalinen. Pikarokottaminen ei ole mikään epidemian hallintakeino ja joku porukka ihan tosissaan haluaa sen.

Niin kauan kuin rokotteelle ei ole perusteita ennen kuin 6 kk on kulunut niin ei kuulukaan antaa. Puhumattakaan, miten meillä on vielä lapsia, jotka voivat hyvin, kun ei ole rokotettu.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Haluan oikeasti tietää, kuka siellä hallituksessa vetää eri suuntaan? Kiuru? Koska julkaisuudesta tunnetaan jo ennalta tämä sakki, jotka Nohynekia arvostelivat julkisesti niin veikkaan tuon porukan olevan Kiurun taustalla. Heidän ongelmansa on, että ajatukset kulkevat kuin umpiossa: yhteiskunta on vuorotellen auki ja kiinni sen mukaan, miten korona leviää. Ko. porukka haluaa esim. vastoin lääketiedettä kiireellisesti rokottaa kolmannen kerran porukkaa, jolle hyöty on marginaalinen. Pikarokottaminen ei ole mikään epidemian hallintakeino ja joku porukka ihan tosissaan haluaa sen.

Niin kauan kuin rokotteelle ei ole perusteita ennen kuin 6 kk on kulunut niin ei kuulukaan antaa. Puhumattakaan, miten meillä on vielä lapsia, jotka voivat hyvin, kun ei ole rokotettu.

Eiköhän siellä juuri ole Kiuru ja muutama STM:n pamppu. Luultavasti Varhila ja Puumalainen, ehkä Voipio-Pulkki. Saattaa siellä muutama sairaalahoitopiirin ylilääkärikin olla mukana, kuten HUS:n Petäjä ja Lehtonen, mut näilläpä ei kauheesti merkitystä ole.

Tämä ei kylläkään todellakaan ole hyvää politiikkaa. Pitäisi yhdessä tehdä päätöksiä, eikä haukkua joka suunnasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös