Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Mathieu]

Tätä samaa viestiä on medioissa esiintynyt jo keväästä 2020. Miten koronapotilaan tehohoito eroaa esimerkiksi influenssapotilaan tehohoidosta?

Influenssat tunnetaan suhteellisen hyvin ja niiden hoitoihin on vakiintuneet käytännöt. Henkilökunnan kuormitus on eri ja hoitoajat paljon lyhemmät. Influenssapotilaita tulee vuositasolla teholle vähemmän yhteensä, siis pahimmillaankin. Hoitojaksot lyhyempiä ja tunnetut hoitomuodot hyvin hallussa, toisin kuin koronapotilailla. Covid-19 aiheuttaa laajemmin monielinsairauden, jossa on paljon tehtävää ja runsaasti vaaran paikkoja. Noista hoito-ajoista viime vuonnahan pisimmät hoitoajat teholla koronassa olivat jopa 90 päivää (!), keskimääräinen hoitoaika viime vuonna 14 päivää tehohoidossa. Linkki Duodecimiin viime vuoden tilastoista, tämän vuoden tilastoissa nuorempia, "laihempia" ja "perusterveempiä" on sitten hieman enemmän: https://www.duodecimlehti.fi/duo15980

Influenssan vuoksi hoidetut näyttävät myös toipuvat nopeammin lähelle normaalia (edeltävää) kuntoaan. Erityisestihän tuo johtuu tehohoidon pituudesta. Jos olet vaikkapa kaksi viikkoa tehohoidossa on edessä kaiken normielämän uudelleen opettelu: syöminen, liikkuminen (istuminen ja käveleminen). Lähtökunnostasi aika lailla riippuu mihin asti pääset tässä uudessa elämässäsi. Omassa tiedossani on hoidetuilla myös pitkittyneitä keuhko-, munuais- ja sydänvaikutuksia.

No ylipäänsä monelle on silmiä avaavaa nähdä tietämättömässä tilassa makaava henkilö nenä-mahaletkussa, valtimokanyyleissä ja kestokatetrissa. Koronapotilaan tilanteessa myös tuo n. 3-7 henkilön työmäärän vaativa vartalokääntely keuhkojen toiminnan parantamiseksi (putsaamiseksi) on rasittavaa.

Ja koronahoitajan suusta kuultuna ainakin harmittavaa on se, että suojavarusteiden ja protokollan noudattaminen saattaa ratkaisevasti hidastaa hoitamaan pääsyä. Pukemiseen ja valmistautumiseen menee aikaa ja samalla potilas kuolee sänkyyn. Influenssapotilaatkin toki kuolevat, mutta kuoleman näkee usein helpommin hitaana keuhkojen kapasiteetin vähentymisenä ennen sitä lopullista shokkia.

 

[peterra]

Päivitän taas Saksan tilannetta:

• mikään ei tällä hetkellä ole Saksassa yhtä varmaa kuin epävarmuus. Saksassa on voimakkaasti erotettu alueellisesti erilaiset toimet ja tällä hetkellä informaatio paikallisillekin on hyvin ristiriitaista. Yhtäältä isotkin tapahtumat (kuten esim. joulutorit) ovat avoinna, mutta yleisöä ohjataan voimakkaasti pysymään poissa. Eli joulumarkkinat ovat, mutta ovat enemmänkin ainakin täällä Hannoverissa tällä hetkellä itsensä takia, koska harva asiakas uskaltaa paikalla. Eniten henkilökohtaista sääliä keräävät jättimäiset investoinnit näiden markkinoiden rakentamiseen, joilta viranomaiset syövät kaiken onnistumismahdollisuuden pois. Markkinoille saa tulla, mutta mitään ei voi ostaa ilman todistusta, jos aikoo syödä sen markkinoilla eli ainoastaan ROKOTETUT ja SAIRASTANEET (=2 G -sääntö) pääsevät edes syömään. Valtavasti harmaata maastoa.
• ulkoilmassa vallitsee AIVAN joka paikassa maskipakko. Jos Suomessa pidetään vähän käheänä porukkaa, joka kävelee ulkona yksin maskit päässä niin täällä maski on kiltisti naamalla suurimmalla osalla ihmisistä aina ulkoillessa. Ja saksalaiset tuntuvat rakastavan tietoa eli maskit ovat lähes järjestäen FFP2-tason maskeja eli ns. kuonokoppia, näitä suomalaisia kirurginmaskeja ei käytä juuri kukaan. Minä olen semmosta käyttänyt.
• Se toinen sääntö on edelleen 3G-sääntö, jota jotkut alueet vielä noudattavat. Käytännössä 3G-sääntö eroaa siltä osin, että se on lievempi eli silloin pääset esimerkiksi syömään ravintolaan myös negatiivisella testitodistuksella. Jos 2G-sääntö on voimassa niin negatiivisella testitodistuksella ei pääse sisään.
• säännöt ja asiat liukuvat jatkuvasti suuntaan ja toiseen. Yhtenä päivänä annetaan jollekin asialle vihreää valoa ja seuraavana päivänä se kumotaan. Esimerkiksi meidän markkinapapereissa lukee, ettei meidän tarvitse pitää maskia, koska meidän koju on kolmeen suuntaan avoin ja täten ilma pääsee kiertämään. Tätä huvia kesti 1,5 päivää kunnes tultiin sanomaan, että myyjillä pitää olla maski koko ajan päässä markkinoiden ajan.
• yleinen ilmapiiri täällä Pohjois-Saksassa on aika kireä. Suurin osa ihmisistä on ottanut erittäin konkreettisesti ohjeet ja jättävät kaikenlaiset seikkailut kodin ulkopuolella väliin. Markkina-alueilla bisnes on tuhottu pitkälti sillä, että jonottaminen on kielletty. Jonottamisen aikana ihmiset ovat perinteisesti ruokaa odotellessaan kiinnostuneet myös viereisistä kojuista ja ohjautuneet esim. ostamaan meidän tuotteita perään. Tällä hetkellä ihmisten pitää tulla torille pyörimään ja liikkeessä on pysyttävä. Asiakasraukat hakevat paikkaansa jostakin ja yrittävät laajalla alueella syödä mahdollisimman kaukana kaikesta sivussa yksin tai pienessä porukassa.

Näyttää siltä, että tulee kyllä todella ikimuistoiset markkinat. Ei saisi huolehtia liikaa asioista, joihin ei voi itse vaikuttaa, mutta tuntuu kyllä todella nurjalta ja hurjalta työnantajan puolesta. Taitaa tulla melkoinen kasa persnettoa tästä reissusta, vaikka myyjät seisoisivat standeilla päällään.

 

[TJ MACKEY]

Näkökulma: Suomi aloittaa rokotettujen rajoittamisen – seuraavaksi vuorossa lapset

Olen sanonut ennenkin, viestintä koko epidemian ajan on ollut täysin ala-arvoista.

Jokainen päättäjä, jokainen ylilääkäri ja jokainen jollakin tavalla prosessia johtavista henkilöistä ei nyt tunnu puhuvan asioista oikeilla nimillä, poislukien vähemmän yllättäen Nohynek ja Rämet, he kertovat kohtuu hyvin miksi ollaan ongelmissa. Koska noin 20 prosenttia kansasta ei mene piikille, syystä tai toisesta. Tämä on se pihvi. Ongelman tuntuvat kaikki ymmärtävän näitä Nordineja lukuun ottamatta, mutta lähes kaikkien päättäjien käsissä asia polttelee ja suurin osa ajautuu kiertelemään, kaartelemaan tai välttelemään.

STM, hallitus ja ylilääkärit haluavat kuulemma ravintolarajoituksien kiristämistä, jotta tartunnat eivät leviäisi ja jotta suojattaisiin rokottamattomia vakavalta taudilta ja sairaalakuormitus ei pahenisi. Miksi ei sanota asiaa suoraan, että haluamme tiukkoja ravintolarajoituksia, jotta kaikki ravintojat ottavat koronapassin käyttöön, jotta saamme kurjuutettua rokottamattomien elämää riittävästi ja tätä kautta he kaikki menisivät piikille. Tämän teemme siitä syystä, että perustuslakimme ei taivu mihinkään muuhun kuin näihin kiertoteillä vaikuttamiseen ja kukaan meistä päättäjistä ei todellisuudessa uskalla poliittisen paineen takia koskea siihen lakiin tai muuttaa sitä.

Osa ylilääkäreistä on tällä viikolla kiirehtinyt ja ollut ajamassa lapsien rokottamista. Todellisuudessa lapset eivät tarvitse rokotetta oman turvallisuutensa takia vaan siksi, etteivät levittäisi tautia. Tähän leviämiseen todellisuudessa auttaisi, jos näiden lapsien vanhemmat kasvattaisi selkärangan ja kävisivät hakemassa rokotteet, eivätkä toisi sitä tautia kotiin. Mutta etenkin pohjanmaalla ollaan oltu hyvin varovaisia kommettien osalta, mitkä voisi koskea rokottamattomia. Vaarallinen aihe tietyissä piireissä. Voidaan siis ajaa kyllä pienet lapset piikille, jotta rokotevastaiset saavat pitää päänsä ja uskoa satuihin? Sairasta.

En aja rokotepakkoa. Mutta miten helvetissä päättäjissä ei ole sen verran myynnin ja markkinoinnin vikaa, että niitä ilmaisia, tehokkaita ja kekseliäitä ratkaisuja ei kukaan tunnu saavan käytöntöön? Päättäjät tuntuvat hallitsevan lockdownin, etätyöt, maskit, ravintolarajoitukset ja Mäkijärven viikottaiset oksentelut. Kukaan ei sen sijaan puhu, hallitse tai osaa rokotteiden myymistä niitä eniten tarvitseville, ilman pakkokeinoja.

 

[Skeletor]

Aamen. Tätä tässä olen kelaillut viimeisen vuorokauden aikana ja sitä suuremmalla syyllä olen tullut siihen tulokseen, että tätä touhua en itse aio tukea millään tavalla.

@rico ja nämä rokotteesta kieltäytyvät eivät yleensä käytä kyllä maskiakaan yhtään sen enempää. Eli tämä menee siihen, että nämä eräät "vapaat kansalaiset" tekevät mitä haluavat ja ainoastaan rokotetut ottavat toimenpiteet käyttöön heidän "suojelemisekseen". Naurettavaa pelleilyä.

Tämä.

Ja kun rokottamattomien kanssa puhuu, niin he lähinnä naureskelevat muiden käytökselle. Ihmettelevät, miksi heidän takiaan muiden pitäisi käyttää maskia, kun iso osa rokottamattomista ei ole koko aikana käyttänyt maskia.

Mutta tämä pandemian hallinta on ollut jo hetken aikaa mielisairaiden ihmisten johdettavana. Sairaaloiden kapasiteetti on ollut monena talvena limitissä ilman koronaakin. Nyt median ja johtavien lääkäreiden aivopesu pois todellisista kapasiteettiongelmista on mennyt läpi suurelle yleisölle. Mutta tuskin menee kauaa. Ikävä sanoa, mutta esimerkiksi iso liikenneonnettomuus voisi avata kansan silmät.

 

[Byvajet]

En aja rokotepakkoa. Mutta miten helvetissä päättäjissä ei ole sen verran myynnin ja markkinoinnin vikaa, että niitä ilmaisia, tehokkaita ja kekseliäitä ratkaisuja ei kukaan tunnu saavan käytöntöön? Päättäjät tuntuvat hallitsevan lockdownin, etätyöt, maskit, ravintolarajoitukset ja Mäkijärven viikottaiset oksentelut. Kukaan ei sen sijaan puhu, hallitse tai osaa rokotteiden myymistä niitä eniten tarvitseville, ilman pakkokeinoja.

Millaisia keinoja itse ehdotat?

Rokottamattomille tulee tekstiviestejä, joissa kannustetaan rokotteen ottamiseen. Rokotepisteitä on ollut kauppakeskuksissa ja urheilutapahtumissa. Rokotebusseja on ollut liikkeellä siellä, missä ihmisiä liikkuu, jotta ihmisten ei tarvitsisi erikseen lähteä rokotuttamaan itseään. Rokotuksia on saanut ilman ajanvarausta. Rokotuttamalla itsensä on saanut jopa jotain maallista hyvää kuten alennuksia.

Itsekin olen sitä mieltä, että hyvällä päästään parempaan kuin pahalla, mutta mitä keinot ovat? Yksi mieleeni tuleva on ilmainen viina, esimerkiksi suuri viskipullo. Sillä saataisiin tietty joukko liikkeelle, mutta siihen sitten liittyy monenlaisia muita ongelmia.

 

[TJ MACKEY]

Millaisia keinoja itse ehdotat?

Rokottamattomille tulee tekstiviestejä, joissa kannustetaan rokotteen ottamiseen. Rokotepisteitä on ollut kauppakeskuksissa ja urheilutapahtumissa. Rokotebusseja on ollut liikkeellä siellä, missä ihmisiä liikkuu, jotta ihmisten ei tarvitsisi erikseen lähteä rokotuttamaan itseään. Rokotuksia on saanut ilman ajanvarausta. Rokotuttamalla itsensä on saanut jopa jotain maallista hyvää kuten alennuksia.

Itsekin olen sitä mieltä, että hyvällä päästään parempaan kuin pahalla, mutta mitä keinot ovat? Yksi mieleeni tuleva on ilmainen viina, esimerkiksi suuri viskipullo. Sillä saataisiin tietty joukko liikkeelle, mutta siihen sitten liittyy monenlaisia muita ongelmia.

YLE:n uutisessa hyvältä vaikuttavia keinoja nyt ainakin alkuun.

Viestintä on sitten se toinen juttu. Puhuttaisiin yhdellä äänellä, riittävän selkeästi ja yhtenevällä tavoitteella. Karmein esimerkki on tämä hätäjarru- mekanismi. Kukaan ei todellisuudessa tiedä mitä se tarkoittaa. Se tiedetään, että ennen sen käyttöä on täytynyt olla kurjaa ja sen käyttöön oton jälkeen kaikilla on varmasti kurjaa, johon toki voi tulla parannusta jos jaksamme vielä pari viikkoa.

 

[Clubittaja]

Päivitän taas Saksan tilannetta:

• mikään ei tällä hetkellä ole Saksassa yhtä varmaa kuin epävarmuus. Saksassa on voimakkaasti erotettu alueellisesti erilaiset toimet ja tällä hetkellä informaatio paikallisillekin on hyvin ristiriitaista. Yhtäältä isotkin tapahtumat (kuten esim. joulutorit) ovat avoinna, mutta yleisöä ohjataan voimakkaasti pysymään poissa. Eli joulumarkkinat ovat, mutta ovat enemmänkin ainakin täällä Hannoverissa tällä hetkellä itsensä takia, koska harva asiakas uskaltaa paikalla. Eniten henkilökohtaista sääliä keräävät jättimäiset investoinnit näiden markkinoiden rakentamiseen, joilta viranomaiset syövät kaiken onnistumismahdollisuuden pois. Markkinoille saa tulla, mutta mitään ei voi ostaa ilman todistusta, jos aikoo syödä sen markkinoilla eli ainoastaan ROKOTETUT ja SAIRASTANEET (=2 G -sääntö) pääsevät edes syömään. Valtavasti harmaata maastoa.
• ulkoilmassa vallitsee AIVAN joka paikassa maskipakko. Jos Suomessa pidetään vähän käheänä porukkaa, joka kävelee ulkona yksin maskit päässä niin täällä maski on kiltisti naamalla suurimmalla osalla ihmisistä aina ulkoillessa. Ja saksalaiset tuntuvat rakastavan tietoa eli maskit ovat lähes järjestäen FFP2-tason maskeja eli ns. kuonokoppia, näitä suomalaisia kirurginmaskeja ei käytä juuri kukaan. Minä olen semmosta käyttänyt.
• Se toinen sääntö on edelleen 3G-sääntö, jota jotkut alueet vielä noudattavat. Käytännössä 3G-sääntö eroaa siltä osin, että se on lievempi eli silloin pääset esimerkiksi syömään ravintolaan myös negatiivisella testitodistuksella. Jos 2G-sääntö on voimassa niin negatiivisella testitodistuksella ei pääse sisään.
• säännöt ja asiat liukuvat jatkuvasti suuntaan ja toiseen. Yhtenä päivänä annetaan jollekin asialle vihreää valoa ja seuraavana päivänä se kumotaan. Esimerkiksi meidän markkinapapereissa lukee, ettei meidän tarvitse pitää maskia, koska meidän koju on kolmeen suuntaan avoin ja täten ilma pääsee kiertämään. Tätä huvia kesti 1,5 päivää kunnes tultiin sanomaan, että myyjillä pitää olla maski koko ajan päässä markkinoiden ajan.
• yleinen ilmapiiri täällä Pohjois-Saksassa on aika kireä. Suurin osa ihmisistä on ottanut erittäin konkreettisesti ohjeet ja jättävät kaikenlaiset seikkailut kodin ulkopuolella väliin. Markkina-alueilla bisnes on tuhottu pitkälti sillä, että jonottaminen on kielletty. Jonottamisen aikana ihmiset ovat perinteisesti ruokaa odotellessaan kiinnostuneet myös viereisistä kojuista ja ohjautuneet esim. ostamaan meidän tuotteita perään. Tällä hetkellä ihmisten pitää tulla torille pyörimään ja liikkeessä on pysyttävä. Asiakasraukat hakevat paikkaansa jostakin ja yrittävät laajalla alueella syödä mahdollisimman kaukana kaikesta sivussa yksin tai pienessä porukassa.

Näyttää siltä, että tulee kyllä todella ikimuistoiset markkinat. Ei saisi huolehtia liikaa asioista, joihin ei voi itse vaikuttaa, mutta tuntuu kyllä todella nurjalta ja hurjalta työnantajan puolesta. Taitaa tulla melkoinen kasa persnettoa tästä reissusta, vaikka myyjät seisoisivat standeilla päällään.

On kyllä todella kusisen oloinen maa ja tilanne. Onneksi Suomessa ei (ainakaan vielä) olla noin pihalla.

 

[Huono pakki]

On kyllä todella kusisen oloinen maa ja tilanne. Onneksi Suomessa ei (ainakaan vielä) olla noin pihalla.

Älä mene missään nimessä sanomaan mitään tuollaista. Kohta voi hyvinkin THL:n ja hallituksen jäsenten päässä (kerrankin) syttyä valo ja tuloksena voi hyvinkin olla lainaamasi viestin kaltainen tilanne myös täällä Suomessa.

Mikään ei enää jaksa yllättää minua, nyt kun koronapaniikki on taas päässyt valloilleen.

Huom!!! Viesti ei sisällä sarkasmia

 

[Steril]

On kyllä todella kusisen oloinen maa ja tilanne. Onneksi Suomessa ei (ainakaan vielä) olla noin pihalla.

Jep. Sääli, Saksa on ollut sellainen paikka jossa on tullutkin käytyä ja voisi mennä joskus uudestaankin, mutta eipä taida olla sen arvoista jos tuollainen dystopia-meininki siellä vallitsee. Eipä tuosta maskipakostakaan näytä kauheasti hyötyä olevan kun tartuntaennätykset paukkuvat harva se päivä. Siinähän voisi joku jopa kyseenalaistaa sen toimivuutta...

 

[Quagmire]

Mitenkähän tuo teoria jaksaa, että eniten tartuntoja tulee tuossa +10 asteen lämpötilan tienoilla? Nythän on puolessa Suomesta menty jo reilusti pakkaselle. Mielenkiintoista nähdä vaikuttaako tartuntoihin.

En nyt oikein ymmärrä, mitä merkitystä tällä olisi kun valtaosa tartunnoista tapahtuu kuitenkin sisätiloissa n. 22-23 asteen lämpötilassa. Suomessa kuitenkin tällä hetkellä on vähän ulkoyleisötapahtumia (viime viikon Ranska-peli oli poikkeus) niin ulkolämpötilan vaikutus lienee marginaalinen.

 

[Andi]

Itsekin olen sitä mieltä, että hyvällä päästään parempaan kuin pahalla, mutta mitä keinot ovat? Yksi mieleeni tuleva on ilmainen viina, esimerkiksi suuri viskipullo. Sillä saataisiin tietty joukko liikkeelle, mutta siihen sitten liittyy monenlaisia muita ongelmia.

Viinan voimaan luottaisin itsekin kyllä. Esim. rokotuksen jälkeisen vartin voisi hyvin viettää ilmaisen tuopin äärellä tai mitä jos yökerhossa jalkauduttaisiin rokottamaan ja alettaisiinkin vaatia että saat jatkaa klo 24 jälkeen ryyppäämistä aamuun asti kunhan kuljet ensin tuon rokotuspisteen läpi. Kuinkahan moni känniläinen lähtisi kotiin..? Pienellä pilkkeellä nämä keinot.

Älä mene missään nimessä sanomaan mitään tuollaista. Kohta voi hyvinkin THL:n ja hallituksen jäsenten päässä (kerrankin) syttyä valo ja tuloksena voi hyvinkin olla lainaamasi viestin kaltainen tilanne myös täällä Suomessa.

Mikään ei enää jaksa yllättää minua, nyt kun koronapaniikki on taas päässyt valloilleen.

Huom!!! Viesti ei sisällä sarkasmia

Heh. Ei välttämättä ihan tuollainen, mutta uskoisin että täkäläinen hätäjarrumekanismin käyttö on lähinnä enää vain ajan kysymys.

 

[Naurava Kulkuri]

Joku joskus heitti ilmoille ajatuksen, että ottamalla ensimmäisen piikin, olisi oikeutettu esim. 12 viikon ajan maksuttomiin testeihin. Itse mietin sellaista, että olisiko mahdollista, että annettaisiinkin koronapassin väliaikainen vihreä valo jo ensimmäisen rokotteen jälkeen? Tuo olisi sitten voimassa esim. 12 vk.

Ei tuolla passilla kerran oikeesti oo kauheesti muuta tehtävää kun pakottaa ihmisiä piikille. Ja ensimmäinen piikkikin antaa jo melkoisesti suojaa vakavaa tautia vastaan. Mut eiköhän tää kaatuis siihen, että olisi teknisesti liian iso homma. Ja tietenkin voisi vaan lisätä hämminkiä ja sekoilun tuntua.

Eikä tuo nyt varmaan hirveästi riskiryhmäläisiä pakottais piikille. Se kuitenkin olis se pääseikka, että ne saatais jotenkin piikillä käymään. Tähän olisi hyvä löytää jotain pakkokeinoja.

E: Mutta siis joo onhan tää panikointi ihan perseestä. Pandemia yllättää päättäjät sillä, että se sitoo terveydenhuollon resursseja. No shit sherlock. Tätä asiaa ei pääse pakoon ja se on vaan pakko hyväksyä.

E2: On toi rokotuskattavuus kyllä jo nyt ihan järisyttävän hyvä. +40 vuotiaissa taitaa olla ensimmäisen piikin osalta jo yli 90%. 40-44vuotiailla 84,8%, 45-49-vuotiailla 87,5%, 50-54-vuotiailla 89,5% ja sitä vanhemmilla yli 90%. Tässä on se syy, miksi sairaalaluvut on pysynyt ihan hemmetin hyvin kurissa.

 

[Sistis]

E2: On toi rokotuskattavuus kyllä jo nyt ihan järisyttävän hyvä. +40 vuotiaissa taitaa olla ensimmäisen piikin osalta jo yli 90%. 40-44vuotiailla 84,8%, 45-49-vuotiailla 87,5%, 50-54-vuotiailla 89,5% ja sitä vanhemmilla yli 90%. Tässä on se syy, miksi sairaalaluvut on pysynyt ihan hemmetin hyvin kurissa.

Piti oikein laskea. 91.2%. Ja kakkospiikin osalta 87.9%.

On se hyvä. Jos oletetaan, että suurin osa sairaalaan joutuvista on tuosta ikäryhmästä, niin näitä HUS:n lukuja voisi skaalata tähän.

Sairaalassa olevien prosentit: 59% - 4% - 37%
Rokotettujen prosentit: 8.8% - 3.3% - 87.9%

Järjestys rokotteiden määrän mukaan (0-1-2). Noita kun skaalaa, niin rokottamattoman joutuminen sairaalaan on melkein 16 kertaa todennäköisempää kuin täysin rokotetun. Ja kertaalleen rokotetun melkein kolme kertaa todennäköisempää.

 

[Ann Arbor]

Huomionarvoista on, että miesten rokotekattavuus on naisia selvästi matalampi aivan iäkkäimpiä lukuunottamatta. Huomioiden lisäksi miesten ilmeisesti korkeamman riskin vakavalle tautimuodolle, ei sinänsä ihme, että teho-osastot täyttyvät rokottamattomista neli-viisi-kuusikymppisistä "tosiäijistä", joille rööki on maistunut ja heviosastoa edustaa lenkkimakkara.

 

[Normandia]

Kiuru ja ravintolarajoitukset. Taas tulee. Kiuruhan pistäis kokonaan ravintolat kiinni jos voisi. Onneksi hän ei kaikkea päätä. Eiköhän sieltä anniskelusta otetaan perus tunti pois ja muuten vapaasti saa toimia koronapassilla.

Kiuru ja Thl ehdottaa lisärajoituksia jo huomenna. Toivottavasti hallitus ja muut pitää Kiurun kurissa. Leviämisvaiheen ravintolarajoitukset jo monessa paikassa ja myös yleisörajoituksia, eikö voitaisi rauhassa katsoa miten nää vaikuttaa.

Sote valiokunnan puheenjohtaja Lohi on ainakin ravintolarajoitusten laajennusta vastaan, saa nähdä kuinka suuri painoarvo hänen sanalla on.

Toisaalta Marin sano että koronatoimista neuvotellaan vasta tiistaina. Ettei taida Kiuru saada tahtoaan läpi uusista rajoituksista jo tälle viikonlopulle.

 

[Naurava Kulkuri]

Saksassa uusi hallitus aikoo luopua hiilen käytöstä vuoteen 2030 mennessä

Saksassa siis varataan miljardi euroa siihen, että pandemian eturivissä työskentelevät terveydenhoidon työntekijät palkitaan bonuksella. Onko Suomessa vastaavaa suunnitteilla? Ehdottomasti pitäisi olla!

 

[Radiopää]

Hallituksen päätöksillä tullaan ilmeisesti vähentämään alueellisia eroja ja rokotepassia tullaan vaatimaan ravintoloiden koko aukioloaikana. Ensiksi mainittua on pyytänyt esimerkiksi Tapahtumateollisuus, joka katsoo alueelliset erot epäreiluksi. Toivottavasti hallitus katsoo myös passin käyttöönoton mahdollisuutta työpaikoille, jotta rokotettujen ei tarvitse jatkaa etätyössä.

 

[Normandia]

Tyylii taas poistetaan leviämisvaiheen alueilta tunti anniskelua pois ja muuten pääsee koronapassia. Tätä veivailua tää on kyl kokoajan ollu. En tiedä mitä hyötyä tästä sitten on.

Jossain oli että työpaikkojen mahdolliset koronapassi päätökset menee keväälle. Koska joutuu jäätävästi selvittää päätöksien laillisuutta.

Tärkein päätös taitaa olla tämä 5-12v rokottamispäätös. On muuten EMA jo puoltanut tätä?

 

[heketsu88]

Löytyykö muuten näistä kuolintilastoista erittelyä rokotetut / rokottamattomat?

Ei ainakaan tuolta koronakartta sivulta löydy erittelyä siitä, kuinka moni kuolleista on rokotettuja ja rokottamattomia.

 

[jiihoo]

Sen jälkeen, kun rajoitukset käytännössä poistui ja elämä normalisoitui noin pari kuukautta sitten, jäi itseltä tämä Koronan seuranta vähemmälle. Ajattelin, että homma on ohi. Käytännössä ajattelen itse edelleen näin.

Viime päivien synkkien otsikoiden seasta on ollut lopulta aika vaikea hahmottaa asiaan suuremmin syventymättä, missä oikeastaan mennään todellisuudessa. Voidaan nähdä, että se 80 prosentin rokotepeitto ei nyt riittänytkään pitämään tartuntoja kurissa eikä todennäköisesti tule riittämään sadan prosentin kattavuuskaan tähän.Tältä osin rokote ei siis toiminut ihan kuten odotettiin ja se taisi tulla kaikille vähän yllätyksenä.

Silti ei ole itselläni osunut silmään edelleenkään uutista, jossa konkreettisesti näytettäisiin lukuina, että Suomessa menisi sairaaloiden käyttöasteen suhteen jotenkin erityisen huonosti tai niin, ettemme pärjäisi vielä sen aikaa, että ne viimeisetkin vastarannan kiiskit sen rokotteensa hakee.

Jos tässä nyt lopulta taas vaan tartuntoja tuijottamalla ollaan hätäilemässä ja miettimässä uusia rajoituksia, jotka koskevat myös rokotettuja, niin on kyllä aikamoista hätäilyä.

Rokotetodistus vaan nyt laajemmin käyttöön, niin saadaan ne viimeisetkin piikille, joilla ei siihen terveydellistä estettä ole tai ovat muuten taivuteltavissa ottamaan rokotteen.

 

[adolf]

Facebookissa tuli tarina vastaan, joka meni osapuilleen näin: Selittäisikö joku tyhmälle, että miten nämä nykyiset koronaluvut voivat olla rokottamattomien vika?

Tuli mieleen kertoa hänelle, että kuten itsenkin sanot, niin taidat olla sen verran tyhmä tosiaan, että ei taida kauheasti selittäminen enää auttaa jos se ei kerta omin nokkineen ole jo auennut.

Jätin tuon kommentin nyt kuitenkin väliin. Tämäkin tapaus nyt kuitenkin on terveydenhuoltoalalla töissä, mutta kyllä sinnekin näitä kaikenmoisia tapauksia tosiaan taitaa mahtua, että niillä jollain terveydenhoitajan tai lähihoitajan papereilla muututaan sellaisiksi asiantuntijoiksi, että rokotetta ei olekaan syytä enää ottaa.

 

[iibor]

Ministeri Kiuru pahentuvasta koronatilanteesta: ravintolarajoituksiin tiukennuksia, matkailun testivaateen keventäminen "täysin mahdotonta"

Ministeri Krista Kiurun (sd.) mukaan koronatilanne on huolestuttava ja epidemian saamiseksi haltuun Suomessa tulee ottaa käyttöön uusia rajoituksia.

yle.fi

Kiurun mukaan myös Suomen rokotestrategiaa on päivityksen tarpeessa. Nykyisen strategian mukaisen kuolemien välttämisen sijaan painoarvoa on tarkoitus siirtää tartuntamäärien ja sairastavuuden vähentämiseen, Kiuru sanoo.

Sillä lailla. Siinä on Krista ihmeissään, kun tartuntoja tulee edelleen vaikka rokotekattavuus hipoo 110%.

 

[Tadu]

Ministeri Kiuru pahentuvasta koronatilanteesta: ravintolarajoituksiin tiukennuksia, matkailun testivaateen keventäminen "täysin mahdotonta"

Ministeri Krista Kiurun (sd.) mukaan koronatilanne on huolestuttava ja epidemian saamiseksi haltuun Suomessa tulee ottaa käyttöön uusia rajoituksia.

yle.fi

Sillä lailla. Siinä on Krista ihmeissään, kun tartuntoja tulee edelleen vaikka rokotekattavuus hipoo 110%.

Eli koronapassia laajennetaan ja uudet rajoitukset koskevat vain rokottamattomia. Oikea suunta.

 

[Myyrä]

Ministeri Kiuru pahentuvasta koronatilanteesta: ravintolarajoituksiin tiukennuksia, matkailun testivaateen keventäminen "täysin mahdotonta"

Ministeri Krista Kiurun (sd.) mukaan koronatilanne on huolestuttava ja epidemian saamiseksi haltuun Suomessa tulee ottaa käyttöön uusia rajoituksia.

yle.fi

Sillä lailla. Siinä on Krista ihmeissään, kun tartuntoja tulee edelleen vaikka rokotekattavuus hipoo 110%.

Siis mitä? Ainoaksi mittariksi palaa tartuntamäärät. Sitä se toki viime aikojen keskustelun perusteella on ollutkin, mutta nyt siitä tulee rokotestrategian kulmakivikin. No ei siinä mitään, ehkä neljästi rokotetut eivät sitten enää hirveästi levitä nykyistä varianttia.

Muuten tuo Kristan haastattelu oli aika sanahelinää. Uusia rajoituksia pitää äkkiä saada. Ja nämä uudet rajoitukset ovat ne, että ravintoloista rokottamattomat potkitaan tuntia aiemmin pois.

 

[Jani82]

Siis mitä? Ainoaksi mittariksi palaa tartuntamäärät. Sitä se toki viime aikojen keskustelun perusteella on ollutkin, mutta nyt siitä tulee rokotestrategian kulmakivikin. No ei siinä mitään, ehkä neljästi rokotetut eivät sitten enää hirveästi levitä nykyistä varianttia.

Muuten tuo Kristan haastattelu oli aika sanahelinää. Uusia rajoituksia pitää äkkiä saada. Ja nämä uudet rajoitukset ovat ne, että ravintoloista rokottamattomat potkitaan tuntia aiemmin pois.

Siltähän tuo vahvasti vaikuttaa, että tartuntamäärät tulevat taas ratkaisemaan.
Yli 70v ikäluokissa ei rokotteita tulla ottamaan nykyistä enempää ja sairastumisia tulee noissa ikäluokissa kaikesta huolimatta sitä ei voida estää kun ne muut sairaudet tekevät heikommiksi.
70-50v ehkä mutta alle 50v osalta rajoituksien lisääntyminen vie pohjaa siltä, että rokotuksia otetaan jos rajoitukset koskevat kaikkia.