Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 221 130
  • 81 140

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toinen puhuu aidasta ja toinen sen seipäistä. Keskustelu ei taida tätä reittiä edetä.
Sinähän täällä keskustelet rattijuopoista ja läskeistä, vaikka aihe on korona. Jos nyt tuohon vertailuun lähdetään, niin rattijuoppoushan on lailla kielletty. Eli ihan yhtä hyvin voitaisiin sitten kieltää rokotteiden välttelykin.

Muutenkin viestisi on ihan 100 % dadaa, mikä on jo tuotu sinulle ilmi, mutta jatkat vain jankkaamista sivuuttaen kaiken mitä sinulle kirjoitetaan.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos siirrytään voimakkaasti "arvottamaan" erilaisia resursseja niin miksi koronavirus on ainoa, jota voidaan tällä tavalla arvioida ja miksei kaikkia muita voimakkaasti itseaiheutettua hoidontarvetta haluta tai voida arvioida samoin kriteerein? Ei tämä ihan ongelmatonta ole.
Varmasti arvioitaisiinkin jos humalassa ajaminen lisääntyisi tyyliin jokainen kännikuski aiheuttaa kolmesta viiteen uutta kännikuskia liikenteeseen ja sitä kautta sairaalalukujen nousuun.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Yllättävän hyvä kirjoitus! Lukusuositus!

Odotettu juttu.

80 % täyttyisi tällä viikolla. Tässä lukemassa hallitus lupasi, että rajoitukset poistuvat. Mutta kun se on muutamien päivien päässä niin ilmoitetaan, että ehei, tämä luku ei perustu mihinkään ja sitä ei noudateta.

Maalitolppia normaaliin elämään siirtymiselle ei nyt kuitenkaan siirretty mitään perinteistä paria kuukautta, vaan suoraan puoli vuotta ensi kevääseen.

Eipä toi nyt sinällään mitään muuta. Rokotetuille ei kuitenkaan käytännössä ole enää mitään rajoituksia, koska passilla niistä pääsee eroon.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Odotettu juttu.

80 % täyttyisi tällä viikolla. Tässä lukemassa hallitus lupasi, että rajoitukset poistuvat. Mutta kun se on muutamien päivien päässä niin ilmoitetaan, että ehei, tämä luku ei perustu mihinkään ja sitä ei noudateta.

Maalitolppia normaaliin elämään siirtymiselle ei nyt kuitenkaan siirretty mitään perinteistä paria kuukautta, vaan suoraan puoli vuotta ensi kevääseen.

Eipä toi nyt sinällään mitään muuta. Rokotetuille ei kuitenkaan käytännössä ole enää mitään rajoituksia, koska passilla niistä pääsee eroon.

Saa nähdä mitä Marin ja kumppanit tekevät.

Kiuru, Varhila, Voipio-Pulkki ja kumppanit pitäisivät varmasti vielä monia kuukausia rajoituksia. Onneksi Kiuru ja hänen opetuslapsensa eivät kaikkea päätä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
....
Eipä toi nyt sinällään mitään muuta. Rokotetuille ei kuitenkaan käytännössä ole enää mitään rajoituksia, koska passilla niistä pääsee eroon.
Juuri näin, ei häiritse itseä muut, paitsi että, duunipaikalla on maskipakko kun kävelee ympäriinsä. Paikalla ollessaan ei tarvii käyttää maskia. Saisivat vaan tehdä ravintoloiden passivaatimuksesta 24/7 mallisen, niin motivoisi urpoimpiakin.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Varmasti arvioitaisiinkin jos humalassa ajaminen lisääntyisi tyyliin jokainen kännikuski aiheuttaa kolmesta viiteen uutta kännikuskia liikenteeseen ja sitä kautta sairaalalukujen nousuun.
HS 18.10.2021:

Kännikuskiketjujen jäljitystyö sitoo tällä hetkellä runsaasti terveydenhoitopuolen resursseja. Edellisviikolla paljastui laaja ulkomailta alkunsa saanut ketju. Keski-ikäinen suomalainen miespuolinen insinööri A oli lagerpäissään testannut porscheaan autobahnilla oikein kunnolla ja hauskaa oli. Kotimaahan saavuttuaan hän oli tavannut ystävänsä (BCD), jotka olivat tarinasta inspiroituneina ottaneet pienet kisat Länsiväylällä 0,9 promillen seitinohuissa ennen siirtymistään keskustan viihdepalveluiden pariin. Tapaus poiki useita jatkorattijuopumuksia sekä ravintolatartuntoina (ihaillen juttua kuunnellut pöytäseurue), viattomina sivullisina (lauttasaarelainen amisjoukko, jotka näkivät yhden kilpakuskin ottaneen huikkaa ajon aikana) sekä perheen sisällä (sukujuhlissa kuudenkympin kriisiä potenut setämies päätti kiskaista tapauksesta kuultuaan). Lopulta tartuntaketju saatiin sammumaan väliaikaisilla ajokielloilla sekä muutamassa tapauksessa julkisuudessa kritisoidulla rikoksentekovälineen takavarikoinnilla.
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Juuri näin, ei häiritse itseä muut, paitsi että, duunipaikalla on maskipakko kun kävelee ympäriinsä. Paikalla ollessaan ei tarvii käyttää maskia. Saisivat vaan tehdä ravintoloiden passivaatimuksesta 24/7 mallisen, niin motivoisi urpoimpiakin.
Tuskin siellä duunissakaan kukaan sanoisi mitään, vaikka olisit niin hurja, että päättäisit sielläkin maskista luopua kokonaan.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Varmasti arvioitaisiinkin jos humalassa ajaminen lisääntyisi tyyliin jokainen kännikuski aiheuttaa kolmesta viiteen uutta kännikuskia liikenteeseen ja sitä kautta sairaalalukujen nousuun.

Koronavirus on flunssa. Voitko hieman avata, millä kaavalla laskit, että jokainen rokottamaton tartuttaa 5-7 uutta henkilöä? Tämä voi pitää paikkansa, mutta rokotettuna koronavirus on vähän niin kuin tarkoituskin sairastaa.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Koronavirus on flunssa. Voitko hieman avata, millä kaavalla laskit, että jokainen rokottamaton tartuttaa 5-7 uutta henkilöä? Tämä voi pitää paikkansa, mutta rokotettuna koronavirus on vähän niin kuin tarkoituskin sairastaa.
Koronavirus ei ole flunssa. Eikä se flunssaksi muutu vaikka sitä kuinka toistelisi. Se ei ole edes influenssa. Tämän nyt luulisi jo tässä vaiheessa pandemiaa ymmärtävän.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@SFedo mikäs koronavirus on? Koronaviruksia oli ennen tätä Covid-19 olemassa neljä. Nämä neljä ovat tunnettuja flunssan aiheuttajia. Mikäs tästä Covid-19 tekee erilaisen eli mikä koronavirus on, jos se ei ole flunssa? Se aiheuttaa kaikilla ulkoisilla mittareilla hyvin samanlaisen taudin kuin muutkin koronavirukset. Luulisi pikku hiljaa alkavan julkaisemaan, mikä se koronavirus on, jos se ei ole flunssa.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tuskin siellä duunissakaan kukaan sanoisi mitään, vaikka olisit niin hurja, että päättäisit sielläkin maskista luopua kokonaan.
Meillä ainakin tuo olisi toimintaohjeiden laiminlyöntiä, josta seuraisi suullinen huomautus, tämän jälkeen kirjallinen varoitus ja sen jälkeen irtisanominen.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Koronavirus on flunssa. Voitko hieman avata, millä kaavalla laskit, että jokainen rokottamaton tartuttaa 5-7 uutta henkilöä? Tämä voi pitää paikkansa, mutta rokotettuna koronavirus on vähän niin kuin tarkoituskin sairastaa.
Ongelmasi on, että olet koko ajan täysin kuutamolla faktoista tai ainakin vähintään vääntelet niiitä.

- koronavirus ei ole flunssa
- oletus tässä vaiheessa on, että jokainen rokottamaton tulee jossain vaiheessa sairastamaan taudin, joten jos R on 5-7 niin päättele siitä.
- rokotetun ei ole tarkoitus sairastaa mitään, ei edes kariesta. Et ymmärrä koko systeemin dynamiikkaa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuskin siellä duunissakaan kukaan sanoisi mitään, vaikka olisit niin hurja, että päättäisit sielläkin maskista luopua kokonaan.
Katsoin noita intran ohjeita, niin siellä kyllä sanottiin, että "pidämme maskia liikkuessamme toimistolle". Ei työnantajan tarvitse mitään suosituksia antaa, varsinkin, kun etätyö on täysin sallittua, kuten jo viimeiset 10+ vuotta. Suosituksia oli erikseen, kuten "ota rokotus".
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@jussi_j

Teoriassa infektiosta tulee endeemistä, jos keskimäärin jokainen tartunnan saanut henkilö välittää sen yhdelle toiselle henkilölle. Toisin sanoen, kun perusuusiutumisluku (R) on yksi. Vertailun vuoksi epidemian aikana, kun taudin leviäminen kasvaa, R on yli yhden, ja kun leviäminen vähenee torjuntatoimenpiteiden tai laumaimmuniteetin avulla, R on alle yhden.

Käytännössä on useita toimintamalleja, joita voidaan havaita endeemisissä sairauksissa. Jotkut voivat esiintyä matalilla tasoilla ympäri vuoden, kun taas toisissa esiintyy korkeampia tartuntajaksoja matalempien tartunjaksojen välissä. Näin voi käydä, jos kausitekijät vaikuttavat siihen, kuinka paljon ihmiset ovat yhteydessä toisiinsa, kuinka alttiita he ovat taudille tai muille sitä levittäville organismeille, kuten hyönteisille.

Niin kauan kuin taudille alttiita ihmisiä on riittävästi, että jokainen tartunnan saanut pystyy tarttumaan toisen, se leviää edelleen. Tätä tarjontaa voidaan täydentää eri tavoin taudin ominaisuuksista riippuen.


Lähde: Tekniikan Maailma

Koronavirus on endeeminen, koska:
- koronavirusta (Covid-19) ei voi tukahduttaa
- koronavirus ei tule katoamaan maapallolta




Tällä videolla John Campbell, joka on erittäin aktiivinen keskustelija ollut koko koronaviruspandemian ajan puhuu siitä, kuinka koronavirusta on jo hyvän tovin ollut luonnollisessa kierrossa. Tämä tarkoittaa sitä, että myös rokotetut kohtaavat etenevissä määrin koronaviruksen ja ei ole mitenkään mahdotonta, että rokotettu myös sairastaa koronaviruksen aiheuttaman koronavirustaudin. Jokaisen on hyvä ymmärtää se pieni ero siinä, että se ihminen on kuutamolla, joka luulee, että koronavirusta ei voi saada, jos on saanut rokotteen.

Mikäli tukahduttaminen olisi mahdollista rokotteilla ja rajoitteilla niin koronavirus olisi jo tukahdutettu. Empiiriset esimerkit osoittavat maailmalta, ettei koronavirus ole poistumassa järjestelmästä. Jos ymmärrät tämän niin ymmärrät myös, että jokainen tulee kohtaamaan koronaviruksen (=kysymys on ajasta.) Jos haluat estää itseäsi ja muita sairastamasta koronavirustaudin niin silloin et voi olla kontaktissa ihmisten kanssa näin ikävästi sanoen. Koska tämä on laajasti ymmärretty tutkijoiden piirissä.

Rokotetuilla tuo R-luku on toki jotain aivan muuta rokottamattomilla ja myös rokotetut voivat kuljettaa tartuntoja rokottamattomalle.
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Meillä ainakin tuo olisi toimintaohjeiden laiminlyöntiä, josta seuraisi suullinen huomautus, tämän jälkeen kirjallinen varoitus ja sen jälkeen irtisanominen.
Tätähän tuossa viestissäni juuri ajoin takaa. Että jos maskin käyttö työpaikalla ahdistaa, niin sen poisjättäminen töissä olisi helppoa testata ainakin tuohon suulliseen huomautukseen asti. Väittäisin, että suurimmassa osassa työpaikoista tämä suullinen huomautuskin jäisi saamatta. Ellei nyt suulliseksi huomautukseksi lasketa vertaisten kuittailua kahvipöytäkeskusteluissa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toinen ongemasi on se, että minulla ei ole hajuakaan mitä viestisi tarkoitta, mihin se liittyy ja miksi minua siteerattiin siinä. Aktiivinen keskustelija ei ole sinänsä meriitti tässä keskustelussa ja sinun näppämistöltä tullessa se saa jopa epäilemään mahdollisesti ihan järkevän ihmisen järkevyyttä. Nyt tarkoitin tuota videolla esiintyvää kaveria. Videota en katsonut.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tätähän tuossa viestissäni juuri ajoin takaa. Että jos maskin käyttö työpaikalla ahdistaa, niin sen poisjättäminen töissä olisi helppoa testata ainakin tuohon suulliseen huomautukseen asti. Väittäisin, että suurimmassa osassa työpaikoista tämä suullinen huomautuskin jäisi saamatta. Ellei nyt suulliseksi huomautukseksi lasketa vertaisten kuittailua kahvipöytäkeskusteluissa.

Olisi hyvä, jos jossakin työpaikassa ainakin joku tai jotkut koeponnistaisivat nämä. Oma ymmärrykseni on se, että suurin osa työpaikosta on rajannut maskia jotenkin siihen tapaan, että jos olet työpisteellä niin sinun ei tarvitse pitää maskia, mutta jos liikut muuten tiloissa niin sinun pitää maskia pitää kasvoillasi. Työpaikat joutuvat toteuttamaan todella kömpelöjä suosituksia, koska edes minun järkeni ei oikein riitä, miten minä olen suojassa esim. avoimessa tilassa, jossa tehdään työpisteillä töitä vieri vierissä, jos silloin olen ilman sitä maskia useamman tunnin päivässä. Sitten, jos lähden vaikka käymään kahviautomaatilla niin siihen väliin minä sitten laitan maskin naamalle tai jos minulla on palaveri, jossa samassa tilassa on 10 ihmistä niin maskin saa ottaa pois.

Työpaikat joutuvat elämään todellisessa maailmassa kömpelöine säädöksineen, mutta tällä tavalla käytettynä maskista ei kyllä taida olla oikein mitään hyötyä kellekään. Enemmän maskista olisi hyötyä, jos sitä pidettäisiin myös työpisteellä ja palavereissa päässä ja vastaavasti sen voisi jättää pois niissä hetkissä, kun liikkuu toimistolla. Suurin osa työpäivästä vietetään vieri vieressä työpisteillä, jotakin minuutteja päivästä vietetään juoksien ympäri toimistoa. Logiikka siis menee omasta näkökulmastani työpaikoilla juuri vastahankaan sen kanssa, mikä olisi oikeasti järkevää.

Itse olen luopunut maskista, mutta käytän sitä edelleen systemaattisesti kahdessa paikassa:
a) kun menen esim. Tapparan peliin, jossa on paljon ihmisiä ympärillä. Tällä tavalla en suinkaan suojele itseäni, mutta jos itse olisinkin "supertartuttaja" niin todennäköisesti ihan konkreettisesti suojelen muita. Pelissä istutaan pitkän aikaa yhdessä paikassa ja joskus jopa vähän huudetaan niin maski tuntuu ihan "kustannustehokkaalta" vaihtoehdolta.
b) kun menen julkisilla kulkuneuvoilla - pitkälti samasta syystä.

Maskisuositushan on myös THL:n tasolla nyt linjattu niin, että yksilö saa itse päättää sen käytöstä. Tässä onkin mielenkiintoinen paikka työpaikoille, että kumpi on sitten lopulta se linja, joka voittaa: yksilön itsemääräämisoikeus vai työnantajan oikeus määrittää omista työtiloistaan. Veikkaan jälkimmäistä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
@SFedo mikäs koronavirus on? Koronaviruksia oli ennen tätä Covid-19 olemassa neljä. Nämä neljä ovat tunnettuja flunssan aiheuttajia. Mikäs tästä Covid-19 tekee erilaisen eli mikä koronavirus on, jos se ei ole flunssa? Se aiheuttaa kaikilla ulkoisilla mittareilla hyvin samanlaisen taudin kuin muutkin koronavirukset. Luulisi pikku hiljaa alkavan julkaisemaan, mikä se koronavirus on, jos se ei ole flunssa.
Hyvin yleisen hengitystieinfektion eli flunssan voi aiheuttaa jokin koronavirus, rinovirus, adenovirus tai RS-virus. Flunssan aiheuttajaa ei yleensä selvitetä koska se tieto ei auta taudin hoidossa.

COVID-19 on koronavirusmuunnos joka aiheuttaa sairauden nimeltä koronavirustauti. Joillakin sairastuneilla koronavirustaudin oireet muistuttavat flunssan oireita. Koronavirustauti on eri sairaus kuin flunssa.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Koronavirus on flunssa. Voitko hieman avata, millä kaavalla laskit, että jokainen rokottamaton tartuttaa 5-7 uutta henkilöä? Tämä voi pitää paikkansa, mutta rokotettuna koronavirus on vähän niin kuin tarkoituskin sairastaa.
En muista laskeneeni millään kaavalla tuota.
 

Turmio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings
Yllättävän hyvä kirjoitus! Lukusuositus!


Eihän rajoituksia ole edes enää paljon.
Ja koronapassilla saa olla baarissakin tappiin saakka jos niin haluaa ja sinne polttava tarve on mennä.
Etätöissä tässä ollaan, mutta olin etätöissä jo aika paljon ennen koronaa ja tulen olemaan koronan jälkeen.
Maskisuosituksesta ei ota pirukaan selvää. No kai joku tulee siitä kertomaan jos jonkun rätin vielä joskus joutuu naamalleen laittamaan.
Suhteessä tartuntojen määrään (vaikka puhutaankin rokottamattomien epidemiasta) saadaan elää mielestäni hyvin vapaata ja normaalia elämää.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Sairaalassa 238, joista teholla 32. Suhteellisen vakaana ovat luvut pysyneet. Kuolleiden määrä viikossa on kasvanut, mutta tuossa viive on 15,0 päivää. Tuore lukema on 26 kuollutta viikon aikana.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Hämmästyin ensin tämän päivän massiivista uusien tapausten lukua, mutta selitys löytyi helposti THL taulukoista, kun arkistojen pölyttyneitä laatikoita on käyty taas vähän penkomassa ja, hupsista, lokakuun alkupäiviltä löytyikin sitten useampi sata sinne "unohtunutta" ilmoittamatonta tautitapausta (301 kpl ajalta 5.-7.10.) Mitenköhän tämä taas näin "lipsahti"?

Näin se homma etenee.
 
Viimeksi muokattu:

Turkoosisalpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hämmästyin ensin tämän päivän massiivista uusien tapausten lukua, mutta selitys löytyi helposti THL taulukoista, kun arkistojen pölyttyneitä laaatikoita on käyty taas vähän penkomassa ja, hupsista, lokakuun alkupäiviltä löytyikin sitten useampi sata sinne "unohtunutta" ilmoittamatonta tautitapausta (301 kpl ajalta 5.-7.10.) Mitenköhän tämä taas näin "lipsahti"?

Näin se homma etenee.
Ja tuossa myös selitys, miksi esimerkiksi Lahteen saatiin liki 100 tartuntaa. Tuo 5.-7.10. oli aikaa, kun Lahdessa oli vielä enemmän tartuntoja kuin nyt.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Juuri näin, ei häiritse itseä muut, paitsi että, duunipaikalla on maskipakko kun kävelee ympäriinsä.

Oli sitten maskeista mitä mieltä tahansa, niin tämä ”pidä maskia liikkuessa, mutta muuten ei tarvitse” -ohjeistus, joka meidänkin toimistolla oli 15.10 asti voimassa, on kyllä siis niin epälooginen suositus kuin olla ja saattaa.

Siis ihan oikeasti tuon suosituksen mukaan voit esimerkiksi pitää palaveria muutaman työkaverin kanssa jonkun työpisteen äärellä ilman maskia, mutta siitä kun lähdette lounaalle, laitatte maskin kävelyn ajaksi päälle, jotta voitte ottaa sen jälleen pois kun istutte näiden samojen kavereiden, ja ehkä muutaman muunkin, kanssa syömään samaan pöytään. Siitä sitten ruokailun jälkeen taas maski kasvoille, kävely takaisin työpisteelle ja sen jälkeen paskanjauhanta näiden samojen kavereiden kanssa jatkuu ilman maskeja.

Tosiaan onneksi tuo täysin älytön suositus päättyi meillä.

Mutta noin muuten, ei tosiaan ihan kauheasti, jos ollenkaan, ole elämää rajoittavia rajoituksia. En ehkä siksikään ymmärrä, miksi Salminen oikein korosti ettei tässä olla vielä lähelläkään normaalia elämää. Kyllä mun elämä on ihan täysin samaa, kuin se oli 2019 marraskuussakin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös