Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Riittääkö 90 %? Olen kuullut huhua, että peurat vastaavat jäljittäjien puheluihin vielä vähän huonommin kuin biledanit.

Luin ensin, että "huonommin kuin talibanit", ja ajattelin, että nyt liioitellaan. Minä muuten näin tänään Turussa peuran, eikä minulla ollut tuolloin maskia, vaikka olin autossa. Nyt nähdään, miten yksi rokote suojaa.

Asiasta toiseen: Aake Kallialalla on aika tyhjentävä kuvaus koronasta. "Mulkku tauti".

Seiska: Aake Kalliala, 70, sairasti koronan – ”En olisi uskonut, että näin mulkkua tautia on olemassakaan”

Aake Kalliala kertoi Seiskalle sairastaneensa koronan.

www.iltalehti.fi

Iltalehden uutisessa ei ole mitään mainintaa rokotteista. Seiskan alkuperäistä uutista en edes klikkaa. Jos tuo sairastuminen tapahtui heinäkuussa, niin Aaken olisi kaiken järjen mukaan pitänyt olla kahdesti rokotettu, mutta mistäpä näitä tietää.

 

[Denverin Munasyndi]

Asiasta toiseen: Aake Kallialalla on aika tyhjentävä kuvaus koronasta. "Mulkku tauti".

Tarttui todennäköisemmin piisamilta kuin peuralta.

 

[DAF]

Vahvasti toivon ja oletan, että Yle uutisoi nyt sen määrän koronatartuntoja, joita Jukolan viestistä tulee/tuli. Sen luokan paniikinlietsonnalla se Jukolan pohjustusjuttunsa teki. Venlojen viestin ollessa jo maalissa 3/5 Ylellä näkyneistä Jukola-jutuista käsitteli koronaa.

 

[Mojo]

Toivottavasti huomisessa A-studiossa oikeasti vaadittaisiin oikeita vastauksia ympäripyöreän selittelyn sijaan, että miten tästä aiotaan mennä eteenpäin. Yle on tietysti Yle, mutta nyt voisi tällä kertaa yllättää. Tämä nykyinen linjattomuus ei vaan todellakaan ole millään muotoa vakuuttavaa.

Miten tulemme ulos epidemiasta? Kuinka pitkään suomalaiset jaksavat vielä elämää rajoitusten keskellä? Juontajana Heikki Ali-Hokka.

 

[PatrickKane95]

Jaahas, iltalenkillä alkoi yhtäkkiä järkyttävä tärinä ja vilu. Sen jälkeen kotona huppari päällä peiton alla kauheaa tärisemistä noin 30min ja lämpö nousi lähelle 38. Nyt helpottanut, henkeä ahdistaa lievästi tai siis tuntuu kuin olisi jotain painoa rinnan päällä. Oireet alkoivat reilu tunti sitten, sitä ennen ei yhtään mitään. Saas nähä, testihän tässä kutsuu.

 

[Flonaldo]

Kaikki muistanee THL:n laskelmat, joilla visioitiin yli 10k päivittäisiä tartuntamääriä. No, kyllä Australiassa osataan vetää vielä railakkaammin överiksi. Down under on paikallinen lottokone arponut kuolleiden lukumääräksi 25k, jos lockdown päätetään 80% rokotekattavuudella.

Sanattomaksi vetää, niin sanattomaksi.

Nuo vaikuttavat omaan silmään vahvasti alakanttiin arvioilta. Ja silti ne eivät tule toteutumaan todellisuudessa.

80 % rokotekattavuus aikuisväestöstä tarkoittaisi 62 % kattavuutta koko väestöstä, ja rokotteiden 80 % tartuntasuojalla se tarkoittaisi että alle puolet väestöstä olisi suojattuja. Vakavalta taudilta ja kuolemalta suojattomia riskiryhmissä ja iäkkäissä olisi varmaankin liki 15 % tästä ryhmästä.

Australiahan kokonaisuutena on suurimman osan ajasta, suurin osa maasta elänyt täysin rajoituksista vapaata elämää. Jos virus siis päästettäisiin leviämään ilman mitään rajoituksia (ml. vain rajallista testaamista ja jäljittämistä) tuollaisessa populaatiossa - eivätkä ihmiset muuttaisi käyttäytymistään lainkaan - tartuntakäyrä sojoittaisi ihan suoraan koillisesta vielä pari napsua pohjoiseen päin.

Mutta näin ei tietysti käy. Sen sijaan ausseille (ja Ardernin väelle) on se märällä kalalla naamaan lyömisen shokki vielä kokematta, kun heille ovat paikalliset johtajat hyvin vähän puhuneet rehellisesti. Kun se 80 % (tai 70 %) aikuisväestöstä saavutetaan, ei mikään laumasuoja pidä vain hommaa nollissa ja he voivat samaan malliin kuin tähän asti (pre nämä viimeiset lockdownit) rai-rai jatkaa elämäänsä koronasta piittaamatta.

Sen sijaan heillä on silloin sitä nitkuttelua luvassa vuosi+, mitä Suomessa on tämä viimeinen vuosi nähty. Vaikka maan johto ei mitään rajoituksia tai varsinkaan lockdowneja enää pistäisi, ihmiset muuttavat dramaattisesti omaa käytöstään siinä kohdin, kun siellä alkaa tulla aiempaan verrattuna 500-kertaisia päivälukuja tartunnoissa ja näytetään tv-uutisissa sairaaloiden koronaosastoilta kuvaa.

Luku on siis toisaalta täysin realistinen ja toisaalta totaalisen mahdoton.

 

[msg]

Pauli Rautiainen tiivistää eilen A-studiossa käydyn kovin absurdin keskustelun:

Linkki: https://twitter.com/PauliRautiainen/status/1429914566998347789

Vain omaan koronantorjuntakuplaansa kadonneet ja todellisuudesta vieraantuneet virkamiehet ja poliitikot voivat pitää tätä touhua millään tavalla järjellisenä.

Luulen, että jos Kiuru jatkaa nykyisessä pestissään, meillä on rajoituksia seuraaviin vaaleihin asti riippumatta rokotuskattavauudesta tai sairaalahoidon tarpeesta. Jaksetaan vielä reilu 1½ vaaleihin asti. Loppusuoralla ja veitsenterällä siihen saakka.

 

[Normandia]

Otsikossa puhutaan että Kainuussa todettiin 25 uutta tartuntaa maanantaille. Mutta tekstissä puhutaan vaan 13 tartunnasta.

Ei haluis salaliittoilla. Mut kumpi mahtaa olla oikeassa. Halutaanko otsikoistakin tehdä mahdollisimman negatiivisia. Piisaamaatta siitä, kuinka oikeassa otsikot on.

Edit. Tarkemmin kun lukee, niin siellä 12 marjanpoimija tartuntaa. Sitten olisikin tämä 25.. :D

Maanantaina Kainuussa todettiin 25 uutta koronatartuntaa: ilmaantuvuus on jo yli kahdessa sadassa tartunnassa

Ilmaantuvuutta nostavat thaipoimijoiden tartunnat. Viime viikolla tehtiin ennätysmäärä koronatestejä Kainuussa.

yle.fi

 

[Randall Flagg]

Otsikossa puhutaan että Kainuussa todettiin 25 uutta tartuntaa maanantaille. Mutta tekstissä puhutaan vaan 13 tartunnasta.

Ei haluis salaliittoilla. Mut kumpi mahtaa olla oikeassa. Halutaanko otsikoistakin tehdä mahdollisimman negatiivisia. Piisaamaatta siitä, kuinka oikeassa otsikot on.

Edit. Tarkemmin kun lukee, niin siellä 12 marjanpoimija tartuntaa. Sitten olisikin tämä 25.. :D

Maanantaina Kainuussa todettiin 25 uutta koronatartuntaa: ilmaantuvuus on jo yli kahdessa sadassa tartunnassa

Ilmaantuvuutta nostavat thaipoimijoiden tartunnat. Viime viikolla tehtiin ennätysmäärä koronatestejä Kainuussa.

yle.fi

Huh, onneksi orastava salaliitto selvisi kirjoittajan omien tutkimusten avulla. Samoihin laskelmiin pääsin!

Samalla voi kyseenalaistaa sen, onko Ylen pakko nostaa marjanpoimijoiden tartuntoja otsikoihin. Ei kai siellä sentään Maski Hallonen ole poimimassa. Voi noissa sala liitoissa jotain perää ollakin.

 

[Normandia]

Tays ilmoittanut tänään 27 tartuntaa. Viikko sitten 35 ja 2vk sitten 56.

Viime viikolla oli sentään yksi alempi tartuntapäivä. Keskiviikon 26 tartuntaa. Muuten kaikki luvut viime viikolla oli yli tämän 27 tartunnan.

Mutta lasku se vaan jatkuu, aika kovana.

 

[Lugu63]

Iltapäivälehdessä oli aiemmin juttua Vaasan tuplarokotettujen karanteeneista ja siinä ylilääkäri Kaukoranta mainitsi, että mm. rapujuhlien jälkimainingeissa voi karanteeniaition ovi avautua.

Tämän päivän Länsi-Suomessa käsitellään Rauman tilannetta samasta aiheesta. Tartuntataudeista vastaava lääkäri Reinvall kertoo, että täällä yleisin syy tuplarokotettujen karanteenille on perheen sisällä/samassa taloudessa todettu tartunta.

Samassa uutisessa mainitaan myös, että perhealtistuksessa sitä karanteenia EI OLE mahdollista lyhentää eli myös tuplarokotetut istuvat kotona täyden karanteenin.

Aletaan olla aika tekemättömän paikan edessä ja maalitolpat ovat siirtyneet jo koko kenttäalueen ulkopuolelle. Eikö tähänkään asiaan voi antaa jotain selkeää ja yksinkertaista, valtakunnallista linjausta? Tässä se taas nähdään kun annetaan se "poikkeustapauksien harkintavara" näille paikallisille Reinvalleille.

Ja mitä tulee Rauman koronatilanteeseen niin kaupungin tilanne on parantunut kuilun partaalta varsin suotuisaan suuntaan. Mutta kuten Reinvall hyvin tiivistää:

"En vielä maalailisi liian positiivista kuvaa tilanteesta. Mahdollisuudet tilanteen heikkenemiselle ovat olemassa."

 

[-Kantor-]

Ja jotenkin se unohdetaan aina, että jo sairastaneethan ovat vastustuskykyisiä vähintäänkin osittain. Eikö sekään merkitse mitään?

Merkitsee, mutta Suomen tähänastisilla tartuntamäärillä vaikutus R-lukuun on marginaalinen verrattuna rokotusmääriin.

 

[Radiopää]

Pauli Rautiainen tiivistää eilen A-studiossa käydyn kovin absurdin keskustelun...

Täytyy muuten sanoa, että AVI:n ylilääkäri pärjäsi eilisessä keskustelussa hyvin. Siis lääkäri pystyi iskemään hyvin jokaiseen STM:n virkamiehen palloon nopeasti ja tarkasti. Ei sillä, etteikö STM:n virkahenkilö pärjännyt paremmin kuin moni poliitikko. Mutta jos jotain tästä keskustelusta toivoisin Rautiaiselta on tarkempi kritiikki, miten paljon tartuntatautilaki sallii tulkintaa, sillä siitähän tässä näyttää olevan kysymys. (Kohta joku sanoo, että ainahan laissa on kysymys tulkinnasta, ja on siinä oikeassa).

Entä pitäisikö asiaa tarkastella tartuntatautilain lisäksi koko hallinnon osalta? Kuten eilen AVI:n edustaja sanoi, aluehallintovirastot tekevät päätöksiä yhdessä. Toisin sanoen Etelä-Suomen aluehallintovirasto ei voi tehdä nopeita päätöksiä koskien esimerkiksi Helsingissä olevia yleisörajoituksia ennen kuin asioista on keskusteltu ja sovittu Rovaniemen kanssa. Tämä kuulostaa täysin järjettömältä, sillä eikö aluehallinnot ole nimenomaan sitä varten, että niissä käsitellään yhtä aluetta koskevia asioita ilman koko maata koskevaa tarkastelua. Pelkkää mutuahan tämä on, mutta jotenkin uskon, että ennen oli paremmin, kun Suomessa oli läänit ja maaherrat.

Kiurusta muuten sen verran, että poliitikothan haluavat voittoja eli tulla muistetuksi jostain saavutuksesta. Jos Kiuru olisi pelannut korttinsa oikein, hän olisi kiltisti myötäillyt milloin mitäkin mielipidettä ja tulla muistetuksi ministerinä, joka sai aikaan hyväksytyn sote-uudistuksen. Satakuntalaiset voivat kertoa enemmän, onko Kiurun kannatus niin kestävä, ettei edes tämä sitä horjuta.

Aletaan olla aika tekemättömän paikan edessä ja maalitolpat ovat siirtyneet jo koko kenttäalueen ulkopuolelle. Eikö tähänkään asiaan voi antaa jotain selkeää ja yksinkertaista, valtakunnallista linjausta? Tässä se taas nähdään kun annetaan se "poikkeustapauksien harkintavara" näille paikallisille Reinvalleille.

Sen siitä saa, kun lääketieteelliseen päässeillä pitää olla pitkä matematiikka. Valelääkäri Esa Laihohan sai kehuja, koska oli ihminen, joka todella kuunteli potilaitaan. Ehkä tässäkin tapauksessa asiat olisi paremmin, jos lääkäri kuuntelisi enemmän ja laskisi vähemmän.

Isoisävainaani piti kunnanlääkäriä (siksi sitä kai silloin kutsuttiin) kaikkitietävänä ja jumalasta seuraavana (ylöspäin), vaikka oli alkoholisoitunut ja väkivaltaan taipuvainen mies. Ehkä Suomessa on edelleen vallallaan ajatus, jossa lääkäri on kaiken yläpuolella, mikä näkyy myös hallintorakenteessa, tartuntatautilaissa ja toimenpiteissä.

 

[Denverin Munasyndi]

Merkitsee, mutta Suomen tähänastisilla tartuntamäärillä vaikutus R-lukuun on marginaalinen verrattuna rokotusmääriin.

Tietysti on hyvä muistaa, että sairastaneet ovat juuri sitä porukkaa, joka todennäköisimmin tartunnan saa ja sitä myös eteenpäin levittää. Eli heidän painarvonsa on lukumäärää suurempi. Siitä olen toki samaa mieltä, että Suomen lukemat ovat hyvin maltilliset ja vaikutus pieni, jos katsotaan koko maan lukuja. Ruohonjuuritasolle vietynä, esimerkiksi Helsingissä, vaikutus on huomattavasti suurempi.

 

[MacRef]

Ja mitä tulee Rauman koronatilanteeseen niin kaupungin tilanne on parantunut kuilun partaalta varsin suotuisaan suuntaan. Mutta kuten Reinvall hyvin tiivistää:

"En vielä maalailisi liian positiivista kuvaa tilanteesta. Mahdollisuudet tilanteen heikkenemiselle ovat olemassa."

Olisi kiva rietää Reinvallin näkemys siihen, onko olemassa mahdollisuuksia tilanteen parantumiselle.

 

[fat of the land]

Haluaisiko joku referoida hesarin pääkirjoituksen, joka on otsikolla ”Krista Kiuru ilmoittautui ikuisten rajoitusten puolueeseen”? Juttu on vain tilaajille.

Nyt kyllä Kristalla on melko isot julkiset paineet, joka suunnalta tulee aika tiukkaa kritiikkiä johtuen tuosta lauantain haastattelusta. Tulee mieleen kummelin pääministeri Jermu.

Krista on kyllä maalaamassa itseään nurkkaan ja alkaa olla viimeiset hetket hypätä yleisen mielipiteen ja tieteellisen konsensuksen kelkkaan. Toivottavasti nyt ainakin loppuisi tuo veitsenterä-retoriikka ja voisi keskittyä haastattelussa tähän hetkeen ja siihen miltä lähiviikot näyttää, vilautella vähän porkkanaa ja näyttää että toisessa kädessä ei ole keppiä.

 

[Denverin Munasyndi]

Haluaisiko joku referoida hesarin pääkirjoituksen, joka on otsikolla ”Krista Kiuru ilmoittautui ikuisten rajoitusten puolueeseen”? Juttu on vain tilaajille.

Siis todettu vain se, mikä täälläkin on usein tullut puheeksi: rajoitukset ovat perusteltuja vain silloin, kun sairaalahoidon kapasiteetti on selkeästi uhattuna. Muuten niistä ei todellakaan päästä koskaan eroon.

Olen alkanut viime aikoina miettimään sitä mahdollisuutta, että Kiurulla on jokin "henkilökohtainen" neuvonantaja terveyspuolella, joka edustaa sitä kaikkein syvintä päätyä. Mahdollisesti ystävä tai sitten jokin pidempiaikainen virkatehtävätuttu. Tuntuisi kummalliselta, että vetäisi pelkästään oman mutunsa perusteella paattia tähän suuntaan tässä vaiheessa. Tai sitten vain on edelleen niin vahvasti vuoden 2020 kevään tapahtumien vanki henkisesti, että "uusimpaan normaaliin" sopeutuminen on äärimmäisen vaikeaa.

 

[Tadu]

Siis todettu vain se, mikä täälläkin on usein tullut puheeksi: rajoitukset ovat perusteltuja vain silloin, kun sairaalahoidon kapasiteetti on selkeästi uhattuna. Muuten niistä ei todellakaan päästä koskaan eroon.

Olen alkanut viime aikoina miettimään sitä mahdollisuutta, että Kiurulla on jokin "henkilökohtainen" neuvonantaja terveyspuolella, joka edustaa sitä kaikkein syvintä päätyä. Mahdollisesti ystävä tai sitten jokin pidempiaikainen virkatehtävätuttu. Tuntuisi kummalliselta, että vetäisi pelkästään oman mutunsa perusteella paattia tähän suuntaan tässä vaiheessa. Tai sitten vain on edelleen niin vahvasti vuoden 2020 kevään tapahtumien vanki henkisesti, että "uusimpaan normaaliin" sopeutuminen on äärimmäisen vaikeaa.

Demareiden äänestäjät ovat riskiryhmää. Eiköhän se riitä.

 

[Denverin Munasyndi]

Demareiden äänestäjät ovat riskiryhmää. Eiköhän se riitä.

Se riittää tiettyyn pisteeseen asti, mutta ehti jo hetkellisesti profiloitumaan "muuttuneena naisena" vaalien jälkeen. Lienee sitten saanut sen myötä sen verran paljon huonoa palautetta, että on palannut vanhaan nuivaan linjaansa. Lähinnä tässä askarruttaa se, että onko Krista kylmästi harkitseva ammattipoliitikko, joka menee sillä tyylillä eteenpäin, millä varmistaa suurimman äänisaaliin jatkossa. Vai onko hän koronan järkyttämä kukkahattutäti, jonka meno vain sattuu osumaan hyvin yksiin oman äänestäjäkunnan enemmistön kanssa? Eihän nämä tietenkään sulje toisiaan täysin pois, mutta molempia ei pysty yhtä aikaa olemaan.

 

[obi-wan]

Merkitsee, mutta Suomen tähänastisilla tartuntamäärillä vaikutus R-lukuun on marginaalinen verrattuna rokotusmääriin.

Ehkä ensin pitäisi tietää paljonko niitä on. Itse veikkaan moninkertaista todettuihin nähden

 

[-Kantor-]

Ehkä ensin pitäisi tietää paljonko niitä on. Itse veikkaan moninkertaista todettuihin nähden

Varmasti todellinen määrä on huomattavasti suurempi kuin tilastoidut +120 000, koska varsinkin epidemian alkuvaiheessa ei testattu kuin vakavimmat tapaukset. Silti vähintään yhden rokotuksen saaneita henkilöitä on jo lähes 4 miljoonaa ja kaksi annosta saaneita +2,5 miljoonaa.

Lisäksi epidemian alkuajoista alkaa olla jo 1,5 vuotta aikaa. Silloin sairastetut (lievät) tartunnat, jotka olivat vieläpä aiempien varianttien aiheuttamia, tuskin enää kauheasti suojaa pelkiltä tartunnoilta antavat.

 

[Myyrä]

Iltapäivälehdessä oli aiemmin juttua Vaasan tuplarokotettujen karanteeneista ja siinä ylilääkäri Kaukoranta mainitsi, että mm. rapujuhlien jälkimainingeissa voi karanteeniaition ovi avautua.

Tämän päivän Länsi-Suomessa käsitellään Rauman tilannetta samasta aiheesta. Tartuntataudeista vastaava lääkäri Reinvall kertoo, että täällä yleisin syy tuplarokotettujen karanteenille on perheen sisällä/samassa taloudessa todettu tartunta.

Samassa uutisessa mainitaan myös, että perhealtistuksessa sitä karanteenia EI OLE mahdollista lyhentää eli myös tuplarokotetut istuvat kotona täyden karanteenin.

Aletaan olla aika tekemättömän paikan edessä ja maalitolpat ovat siirtyneet jo koko kenttäalueen ulkopuolelle. Eikö tähänkään asiaan voi antaa jotain selkeää ja yksinkertaista, valtakunnallista linjausta? Tässä se taas nähdään kun annetaan se "poikkeustapauksien harkintavara" näille paikallisille Reinvalleille.

Ja mitä tulee Rauman koronatilanteeseen niin kaupungin tilanne on parantunut kuilun partaalta varsin suotuisaan suuntaan. Mutta kuten Reinvall hyvin tiivistää:

"En vielä maalailisi liian positiivista kuvaa tilanteesta. Mahdollisuudet tilanteen heikkenemiselle ovat olemassa."

Eli maalitolpat taas siirtyneet askeleen kauemmaksi. Tuplarokote ei ollutkaan minkäänlainen pelastus. Selkeästi suurin osa altistumisista tapahtuu samassa taloudessa. Jostain vitun kummallisesta syystä tuplarokote ei suojaa näissä tapauksissa lainkaan, joten aresti on oikeutettu. Todella typerä linjaus, täytyisi toivoa, ettei tulisi ihan yleisesti käyttöön. Toki toiveeni on turha.

Onneksi omassa taloudessa asuu vain muutama pieni lapsi toisinaan. Nämä menevät testiin kidutettavaksi vain kuolleen ruumiini yli, joten sinällään tuo riski ei omalle kohdalle suoranaisesti realisoidu. Mutta typerä maalitolppien siirto tämänkin. Miksei ylipäätään sitten vain suoraan linjata, että kaksi rokotusta on ihan yhtä tyhjän kanssa. Kun noin kuitenkin lääkäripiireissä pitkälti ajatellaan. Parantaa taas motivaatiota mennä rokotukseen huimasti, kun yhtäkkiä nuorelle taas taudin sairastaminen alkaa olla huomattavasti parempi vaihtoehto kuin tuplarokotus.

 

[Normandia]

Helsingin kaupungin seurannassa eiliselle 111 tartuntaa. Edellisten 7pv:n aikana todettu 947 tartunta, kun sitä edeltävinä 7 päivänä todettiin 1 228 tartuntaa. Lasku siis jatkuu.

Hus:n sairaaloissa nyt 23.8. tilanteen mukaan 14, kun 22.8 oli vielä vain 7.

Osaltaan voi vaikuttaa tämä. Suursuon sairaalassa todettu siis 10 koronatartuntaa.

Uutiset | Helsingin kaupunki

www.hel.fi

 

[Denverin Munasyndi]

Hus:n sairaaloissa nyt 23.8. tilanteen mukaan 14, kun 22.8 oli vielä vain 7.

Osaltaan voi vaikuttaa tämä. Suursuon sairaalassa todettu siis 10 koronatartuntaa.

Uutiset | Helsingin kaupunki

www.hel.fi

Suursuon sairaala on suurimmilta osin nimenomaisesti vähän surullinenkin loppusijoituspaikka, eli potilaat ovat sellaisia vanhuksia, joiden palaaminen omaan kotiin / vanhainkotiin on erittäin epätodennäköistä. Ei aivan samanlainen saattohoitola kuin Laakson vastaava osasto, mutta ei kaukana siitä. Tämä todennäköisesti tulee aiheuttamaan joitakin koronakuolemia lisää, mutta isossa kuvassa oireiden kirjo tulee varmasti olemaan samanlainen kuin edellisessä Helsingin hoivakotiryppäässä.

 

[obi-wan]

Varmasti todellinen määrä on huomattavasti suurempi kuin tilastoidut +120 000, koska varsinkin epidemian alkuvaiheessa ei testattu kuin vakavimmat tapaukset. Silti vähintään yhden rokotuksen saaneita henkilöitä on jo lähes 4 miljoonaa ja kaksi annosta saaneita +2,5 miljoonaa.

Lisäksi epidemian alkuajoista alkaa olla jo 1,5 vuotta aikaa. Silloin sairastetut (lievät) tartunnat, jotka olivat vieläpä aiempien varianttien aiheuttamia, tuskin enää kauheasti suojaa pelkiltä tartunnoilta antavat.

Minä taas päättelen tämän ihan omien kokemuksien kautta. Ne nuorisolaiset joilla tiedän tartunnan olleen ovat jääneet kaikki kiinni vain koska yhdistelmä karanteeni + testi. Suurin osa ei olisi itse huomannut mitään sairauteen viittaavaa