Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Kolmosketjun laituri]

@Kolmosketjun laituri Ymmärrän ajatustasi tuosta, että miksi se muutenkin kuolemaisillaan ollut merkitään koronaan kuolleeksi, mutta ehkä sillekin on syynsä. Kuvitellaan tilanne: meillä on syövän saattohoidossa viimeisiä päiviään elävä henkilö, sanotaan nyt vaikka Pekka. Pekkaa siirretään ambulanssilla uuteen saattohoitopaikkaan. Matkalla ambulanssi ajaa kolarin ja ruhjoutuu täysin. Pekka saa pahoja osumia eri puolelle kehoa ja kuolee välittömästi. Pitäisikö kuolinsyyksi merkitä syöpä vai onnettomuudessa aiheutuneet vammat?

Varmaan se merkitään onnettomuudeksi ja eihän siinä mitään. Juuri tuon takia tuonkin esille sen että koronakuolemien taustalla on usein hyvin vähän oletettua elinaikaa muutenkin. Jo kuolleiden mediaani sen käytännössä paljastaa. Nyt varsinkin media ratsastaa ja pelottelee sen tyylisesti missä kaikki ovat vaarassa kuolla jos eivät ota rokotteita. Mikäköhän lienee alle 80 vuotiaan ei vakavia sairauksia omaavan ihmisen riski kuolla koronaan?

 

[peterra]

Ai että :D Tämä ei suoraan ole oikea ketju, mutta olen alkanut pitämään tästä Kurvisen Antista.
Suositus: katso tämän aamun Yle Aamu.
"Ei me voida, jos meillä on osa näitä salaliittoteorioita lukevia foliohattuja, pitää yhteiskuntaa heidän takiaan kiinni."

 

[Skeletor]

Koko ajanhan tässä mennään siihen suuntaan, että aletaan pelkäämään myös influenssaa ja tekemään rajoituksia myös sen varjolla.

Onko influenssarokotteesta kieltäytyvä myös muotisanan mukaisesti "kulkutautimyönteinen"?

Pidetäänkö kasvomaskeja jatkossa myös flunssakaudella? STM-johtaja: "Moni ajattelee, että voisi olla ihan fiksua"

Maskit liittyvät Suomessa ennen kaikkea koronaan, mutta monissa Aasian valtioissa ne olivat arkipäiväinen näky jo ennen pandemiaa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Jeffrey]

Tuossahan se nykyinen tilanne on Rautiaiselta hyvin tiivistettynä.

Oikeusoppineelta kovaa kritiikkiä STM:n ohjauskirjeelle – ”Valtioneuvosto ei suostu myöntämään, että se on itse keittänyt tämän sopan”

Perustuslakiasiantuntija Pauli Rautiainen nostaa esiin neljä ongelmaa yleisötilaisuuksia koskevasta ohjauskirjeestä.

www.is.fi

– Ohjauskirjeet edustavat valkopesua, jossa valtioneuvosto ei suostu myöntämään, että se on itse keittänyt tämän sopan, vaan yrittää kaataa sitä entistä pahemmin avien niskaan.

Onhan tämä ihan natsimeininkiä meidän hallituksen taholta. Pari vuotta sitten joku olisi esittänyt tällaisen skenaarion, niin olisi naurettu. Valitettavasti nykyään ei edes yllätä.

 

[Kolmosketjun laituri]

Kyllä, sen takia tuo vakavan tautimuodon esiintyvyys rokotettujen keskuudessa kiinnostaa itseäni enemmän kuin pelkät tautimäärät ja sairaaloissa makaavat rokottamattomat ihmiset. Israelissahan ollaan aika lailla Suomen tavoitetasolla, eli n. 80% yli 12-vuotiaista on täysin rokotettuja.



Sinänsä noiden faktojen tulkinnan kanssa on sinulla niin paljon ongelmia, etten välittäisi tätä enemmälti jatkaa, mutta...

Hauskaa näissä argumenteissa on aina faktoihin vetoaminen. Faktat ovat koeteltuja tosiasiaväitteitä, toisin kuin Pirkko-Liisan tokentube-video. Todennäköisyydet vakaviin haittavaikutuksiin ovat kaikilla tiedetyillä mittareilla aivan eri universumista koronataudin sairastavalla verrattuna rokotteen sivuvaikutuksiin (joista yleisin on kipu olkapäässä pari päivää). Kun läpäisytartunnat delta-variantin kanssa ovat yleisiä, on aika iso merkitys sillä, että kehossa on virukselle vastustuskykyä ennen tartuntaa.

Kuolemaan johtava sairastaminen on sekin hieman outo tapa tarkastella taudin haitallisuutta. Toki elämän menettäminen on pahin mahdollinen seuraus, mutta ainakin omassa lähipiirissä (~10 kpl sairastaneita) on ollut todella tympeitä taudinkuvia huolimatta siitä, ettei kukaan ole koronaan kuollut. Kolmikymppisellä serkulla on ollut nyt jo yli 9 kk kestänyt yskä ja ns. itsemurhapäänsärky ja sen vuoksi kovat lääkkeet, reilu viiskymppinen tuttu makasi koomassa sairaalassa pitkään ja joutui uudestaan opettelemaan kävelemään ja työkaveri (~40-v) joutui kahteen otteeseen sairaalaan erittäin vakavan oirekuvaston takia.

Rokotettu suojaa lähipiiriään pienemmällä todennäköisyydella sairastaa oireellinen tauti. Rokotettu ei myöskään ole varianttitehdas siinä missä rokottamaton ihminen on. Kun rajoituksista luovutaan, on päivänselvää, että sairaaloissa hoitopaikkoja vievät eniten rokottamattomat ihmiset, jotka täten välillisesti vaarantavat ison määrän muita ihmisiä.

Rokotekriitikko on tiedettyjen faktojen perusteella:
- Yhteiskunnallinen vapaamatkustaja.
- Itsensä ja lähipiirinsä tarpeettomasti vaaralle altistaja.
- Normaaliin elämään paluuta hidastava ihminen kaikille maansa asukkaille.

T. Lähdekritiikkiin perustuvalta alalta maisterin natsansa saanut (joskaan en ole lääketieteen ammattilainen).

Huvittava viesti. FAKTAA JA FAKTAA..
Samaa valtamedian tuottamaa höttöä ilman mitää oikeaa faktaa. Lisäksi vielä laittelet sepustuksia omasta lähipiiristä ja höpiset heti perään lähdekritiikistä. Hohhoijaa..
Tiedoksi se että jos kerrot sinun juttujesi olevan faktaa ei vielä tee siitä faktaa.

Mites ne hommat on edenny nyt vaikka siellä Israelissa kun kovasti on injektoitu?

Miten on mennyt Suomessa kun on alotettu rokottamaan? Ja kyllä, rokotetut juuri pakottavat virusta muuntumaan.

Yrität esittää tosi fiksua ja koulutettua mutta kompastut pahasti ja kaadut lopulta.

 

[peterra]

Onhan tämä ihan natsimeininkiä meidän hallituksen taholta. Pari vuotta sitten joku olisi esittänyt tällaisen skenaarion, niin olisi naurettu. Valitettavasti nykyään ei edes yllätä.

Mm. Antti Kurvinen sanoi tänään Yle Aamussa, että nämä nyt tehdyt muutokset täytyy ohjauskirjeen lisäksi viedä tietysti osaksi lainsäädäntöä. En tiedä, kuinka oikeassa hän on, mutta omalta osaltaan Kurvinen korosti sitä, että kulttuuriala tarvitsee vastauksia nyt eikä myöhemmin. Ohjauskirjeen ensisijainen tarkoitus on saada aikaan nopeampaa vaikutusta. Se, saako se sitä aikaan, on vielä kysymysmerkki.

Itse kuitenkin ymmärrän ainakin tuon kulttuurialan hädän: omaankin puhelimeen on tullut 24/7 ilmoituksia eri tapahtumista, jotka on peruutettu. Työpaikkani ammattiliitto taisi yhdellä rykäyksellä vetästä kaikki syyskuun ja lokakuun tapahtumat pois kalenterista. Tosin tämä nyt ei mene kulttuurin määritelmän sisään, mutta jokainen ymmärtää varmasti tämän ristipaineen, jossa Suomi on. Yhteiskuntien avaaminen on myös kilpailu, koska merkittävästi vapaampi elämä muualla aiemmin kuin täällä tarkoittaa meille turhia ongelmia talouden näkökulmasta.

Toki se iso kuva ehkä tästä viime aikojen koronatilanteesta on se, että Suomessa ei kuitenkaan opittu viime kesästä edes sitä, että tehtäisiin jotain linjauksia ajoissa. Nyt on kiire - siinä olet oikeassa, että se on kyllä hallituksen vika.

 

[Brent Sapergia]

Ai jai jai tännekin pesetynyt yön aikana foliohattu! :D Injektiot mainittu, mikään argumentointi ei sovi omaan agendaan. Vielä taisi jäädä plandemia mainitsematta. Paikallisissa puskaradioissa nämä muutamat vastaavat ihan samoilla sanoilla lietsovat bensaa liekkeihin. On erikoiset ajat pehmittäneet jengin päitä..

 

[Lugu63]

Nyt tämä julkinen keskustelu alkaa olla ihan siellä ytimessä. Nyt vain odotellaan STM:n rautarouvien vastaiskua.

"Mielestäni yhteiskunta ei voi olla pienen äänekkään vähemmistön panttivankina, jos meillä on osa näitä salaliittoteorioita lukevia foliohattuja, jotka eivät ota rokotetta."

Irtopisteiden keräilyä tai ei, mutta täytyy todeta, että tiede- ja kulttuuriministerin kohdalla tapahtui selkeää edistystä sillä hetkellä, kun turveministeri Saarikko vaihtui Kurviseen.

Ministeri Kurvinen Ylen aamussa: Olen valmis keskustelemaan rajoituksista luopumisesta – ”Yhteiskunta ei voi olla pienen äänekkään vähemmistön panttivankina”

 

[Loorz15]

Kurvinen MVP. Toivottavasti menisi läpi.

 

[Wäinö#16]

Samaa valtamedian tuottamaa höttöä ilman mitää oikeaa faktaa. Lisäksi vielä laittelet sepustuksia omasta lähipiiristä ja höpiset heti perään lähdekritiikistä. Hohhoijaa..

Onko oikeasti olemassa joku hyvä vaihtoehtomedia? Toistaiseksi kaikki joita olen erehtynyt vilkaisemaan, ovat olleet aivan järkyttävää sontaa.

 

[Sistis]

Miten on mennyt Suomessa kun on alotettu rokottamaan? Ja kyllä, rokotetut juuri pakottavat virusta muuntumaan.

Muuntuneet koronavirukset - THL

thl.fi

Tuolta löydät tiedon näistä neljästä huolestuttavasta variantista (alfa, beta, gamma ja delta). Kun katsot ajankohtaa, jolloin ne on löydetty, huomaat, että ne ovat olleet olemassa ennen rokotteita.

Toki veikkaan, että tämä tieto on merkityksetön sinulle, tai et pidä tätä luotettavana argumenttina. Mutta katsoin parhaaksi mainita tämän, kun keskustelua saattaa lukea vaikka joku ulkopuolinen, joka on vielä epävarma omasta rokottamisestaan...

 

[Sistis]

Kurvinen MVP. Toivottavasti menisi läpi.

Kurvinenkaan ei mielestäni aja tuota välitöntä vapautusta, vaan haluaa yhden lukemani uutisen perusteella, että määriteltäisiin joku selkeä raja, jonka jälkeen katsotaan, että kaikki halukkaat ovat voineet ottaa rokotteet. Sen jälkeen sitten avataan "kaikki".

Tuo kuulostaa omaan korvaani aika lailla samalta kuin "lokakuun alku", jota olen itse pitänyt hyvänä ajankohtana tuolle.

 

[peterra]

Huvittava viesti. FAKTAA JA FAKTAA..

Samaa valtamedian tuottamaa höttöä ilman mitää oikeaa faktaa.

Ja kyllä, rokotetut juuri pakottavat virusta muuntumaan.

Mielenkiintoista.
Katson tässä kohtaa parhaaksi antaa sinulle muuten vapaat kädet, mutta suosittelen tutustumaan näihin:

Fakta – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Tosiasia – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Tässä ollaan syvällä fundamentaalisessa keskustelussa, koska tässä ajassa faktaa yleensä venytetään. Haluaisin kuulla sinulta lähteineen päivineen niitä oikeita faktoja, kun muiden tosiasiat eivät ole faktaa.

 

[Kolmosketjun laituri]

Onko oikeasti olemassa joku hyvä vaihtoehtomedia? Toistaiseksi kaikki joita olen erehtynyt vilkaisemaan, ovat olleet aivan järkyttävää sontaa.

Ulkomaisia tulee kateltua, mutta mun mielestä pääasia on ettei tänä päivänä purematta niele kaikkea mitä yle, hesari, IS ja IL kertoo. Ja ei, ne eivät ole läpimätiä, mutta sanotaanko näin että viime vuosina nämä ovat yhä enemmän siirtyneet kertomaan MITÄ IHMISEN PITÄÄ AJATELLA JOSTAIN, sen sijaan että kertoisvat MITÄ MAAILMALLA ON TAPAHTUNUT.

 

[opelix]

Ulkomaisia tulee kateltua, mutta mun mielestä pääasia on ettei tänä päivänä purematta niele kaikkea mitä yle, hesari, IS ja IL kertoo. Ja ei, ne eivät ole läpimätiä, mutta sanotaanko näin että viime vuosina nämä ovat yhä enemmän siirtyneet kertomaan MITÄ IHMISEN PITÄÄ AJATELLA JOSTAIN, sen sijaan että kertoisvat MITÄ MAAILMALLA ON TAPAHTUNUT.

Koronauutisointi on alkanut muistuttaa ilmastonmuutosuutisoinnin tapaan "Päiväni murmelina"-elokuvaa. Hyvä leffahan tuo oli ei siinä.

 

[Hagi]

Mm. Antti Kurvinen sanoi tänään Yle Aamussa, että nämä nyt tehdyt muutokset täytyy ohjauskirjeen lisäksi viedä tietysti osaksi lainsäädäntöä. En tiedä, kuinka oikeassa hän on, mutta omalta osaltaan Kurvinen korosti sitä, että kulttuuriala tarvitsee vastauksia nyt eikä myöhemmin. Ohjauskirjeen ensisijainen tarkoitus on saada aikaan nopeampaa vaikutusta. Se, saako se sitä aikaan, on vielä kysymysmerkki.

Kurvinen valittiin ministeriksi toukokuun lopulla, joten aikaa olisi ollut toimia aiemmin. Eduskunta koolle ja tarvittavat muutokset lakiin. Epämääräisten ohjauskirjeiden lähettely on minusta huonoa johtamista ja vastuun siirtämistä virkamiehille.

Kurvinen kerää irtopisteet, mutta pesee samalla omat kätensä.

 

[peterra]

@Hagi lue kommenttini loppuun. Sanoin myös, ettei poliittinen vastuu siitä mihinkään muutu, mutta hallitus on ihan itse ajautunut tilanteeseen, jossa se operoi vanhentuneella strategialla, ja jota se olisi voinut halutessaan päivittää jo huomattavasti aiemmin.

 

[Kolmosketjun laituri]

Muuntuneet koronavirukset - THL

thl.fi

Tuolta löydät tiedon näistä neljästä huolestuttavasta variantista (alfa, beta, gamma ja delta). Kun katsot ajankohtaa, jolloin ne on löydetty, huomaat, että ne ovat olleet olemassa ennen rokotteita.

Toki veikkaan, että tämä tieto on merkityksetön sinulle, tai et pidä tätä luotettavana argumenttina. Mutta katsoin parhaaksi mainita tämän, kun keskustelua saattaa lukea vaikka joku ulkopuolinen, joka on vielä epävarma omasta rokottamisestaan...

Eli virus ei pyri muuntautumaan kun sitä vastaan kehitetään rokote??? Niinkö? HI virus on tästä muuten oiva esimerkki.

 

[Salt]

Miten on mennyt Suomessa kun on alotettu rokottamaan? Ja kyllä, rokotetut juuri pakottavat virusta muuntumaan.

Mites se tämän päivän yleisin delttavariantti sai alkunsa? Intiassa miljardin ihmisen koelaboratiossa ennen rokotteiden alkamista.

 

[Näkkäri]

Mitä täällä nyt tapahtuu? Herranjestas sentään.

Arvostan jokaista, joka jaksaa taistella totuudenetsijöitä vastaan. Itse en halua tällä kertaa lähteä leikkiin mukaan.

 

[jussi_j]

https://www.ema.europa.eu/en/documents/covid-19-vaccine-safety-update/covid-19-vaccine-safety-update-comirnaty-11-august-2021_en.pdf

"As of 29 July 2021, a total of 244,807 cases of suspected side effects with Comirnaty were spontaneously reported to EudraVigilance from EU/EEA countries; 4,198 of these reported a fatal outcome3,4. By the same date about 330 million doses of Comirnaty had been given to people in the EU/EEA5." Nämä siis Pfizerin osalta.

Tässä puhutaan nyt raportoiduista tapauksista. Suomen osalta tuo aiempi, mihin viittasin, sanoi, että yhtään kuolemaa ei voida osoittaa johtuneeksi rokotteesta. Jengi raportoi kuolemia rokotuksen jälkeen. Kai ymmärrät, että jos annetaan miljardi rokotetta niin moni kuolee ihan sinne rokotuspaikalle, koska sattuu suoni katkeamaan päästä tai jää auton alle pihalle. Kumpikaan ei liity rokotteeseen mitenkään, mutta voidaan raportoida. Ja tottahan se on, että jos joku jää rokotuspaikan pihalla auton alle, niin jos olisi ollut rokotuskriittinen, ei olisi siinä kohtaa jäänyt alle.

 

[Wäinö#16]

Ulkomaisia tulee kateltua, mutta mun mielestä pääasia on ettei tänä päivänä purematta niele kaikkea mitä yle, hesari, IS ja IL kertoo. Ja ei, ne eivät ole läpimätiä, mutta sanotaanko näin että viime vuosina nämä ovat yhä enemmän siirtyneet kertomaan MITÄ IHMISEN PITÄÄ AJATELLA JOSTAIN, sen sijaan että kertoisvat MITÄ MAAILMALLA ON TAPAHTUNUT.

Mikä olisi hyvä ulkomaalainen vaihtoehtomedia, jossa se oikea totuus luuraa? Yksikin hyvä riittää.

 

[MacRef]

Mikäköhän lienee alle 80 vuotiaan ei vakavia sairauksia omaavan ihmisen riski kuolla koronaan?

Pekka Virta voisi olla hyvä konsultoitava tässä.

Vaikka riski ei kauhean suuri ole, niin rokotuksella sen riskin voi pienentää vielä käytännössä olemattomaksi. Tai ainakin murto-osaan verrattuna siihen riskiin, mikä tautiin kuolemiselle rokottamattomana on.

Joidenkin, liian monien, mielestä perusterveen alle 80-vuotiaan riski kuolla koronarokotteeseen on suurin piirtein suurempi kuin kuoleminen koronaan. Kannattaa ihan oikeasti miettiä, ymmärtääkö tuolloin todennäköisyyksistä yhtään mitään.

 

[Filimonov]

Tämä Kolmosketjun laituri tuntuu olevan sen luokan tiedemies, ettei sille taida kannattaa koko maailman tiedeyhteisön faktoja tarjota, kun häneltä löytyy joka tapauksessa parempaa ja luotettavampaa "tietoa". Ei taida enää olla edes mikään perinteinen foliohattu kyseessä vaan ilmeisesti on koko kroppa pyöritelty alumiinipaperiin.

 

[Sistis]

Eli virus ei pyri muuntautumaan kun sitä vastaan kehitetään rokote??? Niinkö? HI virus on tästä muuten oiva esimerkki.

Eli virus ei pyri muuntumaan myös silloin kun sitä vastaan ei ole kehitetty vielä rokotetta??? Niinkö? Koronaviruksen alfa-, beta-, gamma- ja delta-variantti ovat tästä muuten oivia esimerkkejä.