Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Normandia]

Hyvä koonti koronapassista, eri asiantuntijoiden lausunnoilla. Vaikeaa tulee siis olemaan, saada koronapassi tänne.

Itä-Suomen yliopiston julkisoikeuden professori Tomi Voutilainen ei pidä koronapassia nykylakien nojalla mahdollisena mallissa, jossa esimerkiksi aluehallintovirastot määräisivät koronapassin käyttöönotosta alueillaan.


”Aluehallintovirastoilla ei ole mitään toimivaltaa päättää, että esimerkiksi Omakannasta lähdetään luovuttamaan [terveystietoja] tällaisiin tarkoituksiin. Kyllä se edellyttää sääntelyä”, Voutilainen sanoo.

”Tautitilanteen mukaisesti aluehallintovirasto voisi mahdollisesti päättää, että alueella järjestettävissä tilaisuuksissa pitäisi vaatia passia. Mutta se edellyttäisi, että lainsäädännössä olisi tämä toimivalta säädettynä aluehallintovirastolle.”


Julkisiin tiloihin pääsyyn passia ei voitaisi vaatia, arvioi Itä-Suomen yliopiston Tomi Voutilainen.

”Ruokakauppaan on päästävä ilman passiakin. [Passi] jää lähinnä huvittelupuoleen ja baarissa käyntiin.”


Lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen ilmaisi tiistaina huolensa koronapasseista Talouselämälle.


”Passin kanssa käy hyvin helposti niin, että meillä on nämä puhtaat, rokotetut ja todistusten kanssa tapahtumissa käyvät kansalaiset ja sitten meillä on tämä iso ryhmä ihmisiä nimeltä lapset. Heitä ei ole rokotettu ja heitä voidaan ryhtyä hyljeksimään ja sulkemaan yhteiskunnan ulkopuolelle”, Pekkarinen sanoi.

Koronavirus | Oikeustieteilijät kertovat, mitkä ongelmat pitäisi ratkaista, jotta Suomessakin voitaisiin ottaa käyttöön koronapassi

Poliittista tahtoa koronapassin käyttöönottoon on, mutta sitä ennen pitää ratkaista muun muassa passin käyttötarkoitus ja arvioida, ettei passi luo syrjintätilanteita.

www.hs.fi

 

[Normandia]

Päijät-Häme edelleen kovassa laskussa. Nyt 7pv tartuntamäärä 90, kun edellisellä 7pv:llä oli 136 tartuntaa.

Varsinais-Suomessa nyt 7pv tartuntamäärä 493, kun edellisellä 7pv:nä oli tartuntoja 470. Varsinais-Suomessa siis todennäköisesti pian kääntyy 7pv:n tartuntamäärä laskuun, kun verrataan edelliseen 7 päivään.

Muuten järjestäen 7 päivän tartuntamäärät nousussa sairaanhoitopiireittäin. Pohjois-Karjala kääntyny myös tältä osalta laskuun, jos jotain lisäpositiivista etsii.

 

[Oles]

Seuraava muunnos lieneekin sitten jo niin helposti tarttuva, että jos sinulla on Korona, niin tartutat sen muihin jo pelkästään katsomalla toista kymmenen metrin päästä. Siinä ei enää mitkään maskit ym. auta yhtään mitään.

Viesti SAATTAA sisältää sarkasmia.

Pitäisi siis kulkea kylillä maski naamalla ja laput silmillä.

 

[Sistis]

Päijät-Häme edelleen kovassa laskussa. Nyt 7pv tartuntamäärä 90, kun edellisellä 7pv:llä oli 136 tartuntaa.

Varsinais-Suomessa nyt 7pv tartuntamäärä 493, kun edellisellä 7pv:nä oli tartuntoja 470. Varsinais-Suomessa siis todennäköisesti pian kääntyy 7pv:n tartuntamäärä laskuun, kun verrataan edelliseen 7 päivään.

Muuten järjestäen 7 päivän tartuntamäärät nousussa sairaanhoitopiireittäin. Pohjois-Karjala kääntyny myös tältä osalta laskuun, jos jotain lisäpositiivista etsii.

Päijät-Hämeestä tuli tänään korkeampi lukema, kun seuraa maakunnan omaa seurantaa, mutta jos jää yksittäiseksi, ei tuo ole kuin normaalia heiluntaa.

Varsinais-Suomessa trendi on laskussa nyt neljättä päivää, ja tartuntakehityksen perusteella sanoisin, että R-luku on nyt niukasti alle yhden, mikä on hyvä merkki. HUS ja "muu Suomi kokonaisuutena" ovat vielä kasvutrendissä, mutta jos vertaa siihen, mitä kasvuvauhti on viime aikoina ollut, niin hidastuminen on selvää. Tämän pohjalta sanoisin, että on ihan mahdollista, että huippu on hiljalleen käsillä. Varmuutta ei toki tämän perusteella pysty sanomaan.

 

[Sistis]

Vertailua sairaalalukujen ja kuolemantapausten välillä alkuvuoteen, jolloin sairastuneita oli saman verran. Sairaalaluvuissa katsottu ilmaantuvuuslukua viikon viiveellä, kuolemantapauksissa on taas käytetty kahden viikon viivettä. Kuolemantapausten määrä on 14 vuorokauden summa.

Sairaalassa olijat: -37.7%
Tehohoidossa olijat: -42.3%
Kuolleet: -87.0%

Etenkin kuolleissa tuo pudotus on valtava. Sairaalaluvuissa olisi vielä viime viikolla saatu komeammat pudotukset, mutta tuo hieman hämäräksi jäänyt nousu näkyy nyt noin.

Minusta rokotteiden vaikutus näkyy komeasti.

 

[Flonaldo]

STM:n aamun tilaisuudesta päällimmäisenä jäi mieleen: Tartunnat pitää kääntää välittömään laskuun, jotta terveydenhuollon kantokyky ei ole uhattuna.

Lisäksi jopa yksi tai kaksi pari-kolmekymppistä perustervettä ihmistä on sairastunut vakavasti.

Selvä.

 

[Snoppen]

Pieni huomio. Sairaalahoidossa olevien määrä on laskenut nyt kaksi päivää putkeen. Eihän tuo nyt oikeastaan kerro mitään, mutta vähän minusta tämä kuitenkin vihjailee siihen suuntaan että tämä äkillinen nousu ei nyt välttämättä kerro täyttä totuutta kuinka väestöntasolla joudutaan sairaalaan mikäli tartunnat kasvaa.

 

[Individual]

STM:n aamun tilaisuudesta päällimmäisenä jäi mieleen: Tartunnat pitää kääntää välittömään laskuun, jotta terveydenhuollon kantokyky ei ole uhattuna.

Ovatko he kokeilleet kantotuolia?

 

[olkikuukkeli]

Jahas, altistuminen säbäpelissä. Pitääpä käydä testaamassa, miten tuplarokotus on suojannut. Ilmeisesti (virallista yhteydenottoa ei ole vielä tullut) täysin rokotettuna ei tarvitse jäädä karanteeniin vaan seurailla omaa oloa, kuulin kautta rantain. Tiedä sitten mikä virallinen ohjeistus on.

 

[Blackie]

Nuo sairaalukemat ovat taas polkeneet paikallaan tuon maanantain pompsahduksen jälkeen. Oli kyllä todella erikoista, että yhtäkkiä sairaalapotilaiden määrä pompsahti varmaan 30:llä. Toisaalta tehohoitopotilaiden määrä on noussut, joten ehkä kuitenkaan ei käy selitykseksi se, että potilaita on otettu sairaanhoitoon matalammalla kynnyksellä, koska on voitu näin tehdä (ts. tilaa riittänyt)?

 

[Sistis]

Nuo sairaalukemat ovat taas polkeneet paikallaan tuon maanantain pompsahduksen jälkeen. Oli kyllä todella erikoista, että yhtäkkiä sairaalapotilaiden määrä pompsahti varmaan 30:llä. Toisaalta tehohoitopotilaiden määrä on noussut, joten ehkä kuitenkaan ei käy selitykseksi se, että potilaita on otettu sairaanhoitoon matalammalla kynnyksellä, koska on voitu näin tehdä (ts. tilaa riittänyt)?

Kirjoitin tänne muistaakseni eilen, että vaikka seniorikansalaisten suhteellinen osuus on pysynyt todella pienenä, absoluuttisena lukuna niin ikäryhmissä 70-79 kuin 80+ tapahtui viime viikolla yllättävän iso nousu. Etenkin tuo yli 80-vuotiaiden määrä kasvoi, kun se yli tuplaantui. Noista ikäryhmistä tulee helposti sellainen määrä sairaalapotilaita, että se selittäisi tuosta noususta ainakin osan.

 

[ML17]

Nuo sairaalukemat ovat taas polkeneet paikallaan tuon maanantain pompsahduksen jälkeen. Oli kyllä todella erikoista, että yhtäkkiä sairaalapotilaiden määrä pompsahti varmaan 30:llä. Toisaalta tehohoitopotilaiden määrä on noussut, joten ehkä kuitenkaan ei käy selitykseksi se, että potilaita on otettu sairaanhoitoon matalammalla kynnyksellä, koska on voitu näin tehdä (ts. tilaa riittänyt)?

Tehohoidon tilastoinnista sanottiin aamupäivän tiedotustilaisuudessa, että se on ihan päivän ajankohdasta riippuvaista, millaisia lukuja ilmoitetaan. Nyt tilastoidun päivän aikana oli ilmeisesti 11-15 tehohoitopotilasta, kun tehoihoitojaksot ovat todella lyhyitä, kun potilaat ovat nuoria.

 

[Vellihousu]

Taloudellisesti tulee taas turpaan, mutta ei kai se sitten haittaa. Ihmettelen vaan tuota teatterihommaakin, kun katsomossa on turvavälit ja maskit käytössä, että ei sittenkään kelpaa päättäjille. Messujahan noilla vaatimuksilla on käytännössä mahdoton järjestää.

Avi määräsi kahden metrin turvavälin sisätiloihin Pirkanmaalla – MaRa valittaa hallinto-oikeuteen

MaRan mukaan kahden metrin turvavälivaatimus tekee Tampereen Teatterikesän ja Tampereen Messujen tapahtumista mahdottomia tai ainakin raskaasti tappiollisia.

www.uusisuomi.fi

MaRa valittaa avin päätöksestä Tampereen Teatterikesän ja Tampereen Messujen asiamiehenä. Järjestön mukaan kahden metrin turvavälivaatimuksen takia tapahtumia on mahdotonta järjestää sisätiloissa tai ne olisivat raskaasti tappiollisia.

”Olemme joutuneet palauttamaan tähän mennessä 1 500 lippua asiakkaille erittäin kireässä aikataulussa. Tämä ihmetyttää, koska ihmiset istuvat teatterinäytöksissä riittävin etäisyyksin maskit kasvoillaan. Olemme vapaaehtoisesti rajoittaneet asiakaskapasiteetin puoleen normaalista”, Tampereen Teatterikesän toiminnanjohtaja Hanna Rosendahl kertoo.

Ja mielenkiintoistahan tässä on tietysti se että (lainaus jutusta): "Määräys ei koske ravitsemisliikkeitä ja anniskelualueita."

Teatterin katsominen on siis koronaturvallisuuden näkökulmasta vaarallisempaa kuin baarissa oleminen. Baarissahan tunnetusti kaikki ovat hiljaa ja tuijottavat eteensä.

Nämä Avit ovat kyllä melkoisia valtioita valtiossa ja heidän pykälänsä peräisin jostain viime vuosisadalta. En ole hirveästi rajoituksista nurissut mutta tämä kulttuuri - ja tapahtuma-alan (ja erityisesti teattereiden) moukarointi ei kyllä mene omaan jakeluuni millään. Jos olisin taipuvainen salaliittoteorioihin, epäilisin että kyseessä on arvo - vai pitäisikö sanoa arvottomuusvalinta.

 

[MPN]

Jahas, altistuminen säbäpelissä. Pitääpä käydä testaamassa, miten tuplarokotus on suojannut. Ilmeisesti (virallista yhteydenottoa ei ole vielä tullut) täysin rokotettuna ei tarvitse jäädä karanteeniin vaan seurailla omaa oloa, kuulin kautta rantain. Tiedä sitten mikä virallinen ohjeistus on.

En tiedä mahtaako kukaan tietää. Järjestelmä kusee tässäkin huolella. Altistuminen isommalle harrastusporukalle, yksi komennetaan testeihin ja ”omaehtoiseen karanteeniin”, toinen ei pääse edes testeihin ja komennetaan silti ”omaehtoiseen karanteeniin”, yksi määrättiin viralliseen karanteeniin ja lopuille ei olla edes soitettu. Tiedä sitten miten ”omaehtoinen karanteeni” toimii jos ei pysty olemaan pois töistä. Tuo ”omaehtoinen karanteeni” on mielestäni täyttä vittuilua, palkatta pariksi viikoksi ja koko elämä muka seis. Miksei sitten voida määrätä karanteeniä?

Yheen tutuntutuntutuntuttu oli muuten käynyt Pietarissa ja oli ”määrätty” ”omaehtoiseen karanteeniin”, eipä tuo sitä voinut noudattaa (rahan takia) ja tartutti sitten muutamia ihmisiä

 

[opelix]

Kovasti ihmettelen osaa tuttavistani jotka ovat nyt täysin rokotettuja ja silti ovat ihan stressissä maskien ja turvavälien kanssa. En voi käsittää mihin tuo perustuu. Ihan kuin ennen rokotuksia ollaan samassa mielentilassa.

Itse saan toisen rokotteen tänään ja voin vakuuttaa että henkisesti muuttuu tänään jo valtavasti, viikon-parin päästä ollaan kuivilla. Näinhän on ajateltava, ei muuta vaihtoehtoa.

Koulussa duunissa on ilmeisesti silti pakko pitää maskia. En oikein ymmärrä enää tuotakaan jos on täysin rokotettu. Sitäkin mietin että onko koronatestaus omalta osaltani kohta enää tarpeellista jos pikkuflunssa iskisi.

 

[Orvo Muusi]

Keskimmäisen tason rajoituksissa oli virhe. Anniskelu sallittu klo 24:ään ja 01 kiinni. STM:n sivuilla korjattu. Hieman pääsee korona leviämään lisää.

 

[Normandia]

Tässä nämä rajoitukset. Leviämisalueilla tanssikielto ja laulukielto voimaan :D.

Uusia ravitsemisliikerajoituksia alueille – kolme maakuntaa ja pääkaupunkiseutu leviämisvaiheeseen - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[iibor]

Sitäkin mietin että onko koronatestaus omalta osaltani kohta enää tarpeellista jos pikkuflunssa iskisi.

En tiedä, onko enää virallisestikaan tarpeen käydä testissä tuossa vaiheessa, mutta itse saan toisen piikin huomenna enkä tuon jälkeen ole kyllä enää testeihin menossa. En ole tosin tähänkään asti käynyt, kun ei ole ollut minkäännäköistä syytä.

 

[douppi]

Olen varmasti yksi tämän palstan kovimpia Marin-kritisoijia, mutta nyt annan Sannalle pisteet esiintymisestä. Herää vain kysymys, miksei ole voinut aiemmin esiintyä noin rennon napakasti ilman uhriutumisviboja, mutta ehkä loma on tehnyt tehtävänsä ja hyvä niin. Haastattelija oli sanalla sanoen surkea. Olisi voinut pistää Sannan toki kovemmallekin, mutta nyt kysymysarsenaalista ei löytynyt mitään ja tyytyi lähinnä räksyttämään epäolennaisuuksia, kuten vaikkapa opettajien rokotusjärjestystä. Kun toimittaja mainitsi heti alussa, että Delta-variantti tuli Suomeen futisfanien tuomana Pietarista, meinasin heittää tv:n seinään. Hän voi henkilökohtaisessa elämässään olla mitä mieltä tahansa, mutta tuossa duunissa, tuolla näkyvyydellä, valehtelu on surullista. Ja moraalitonta. Mikäli toimittaja ei seuraa ajankohtaisia asioita, eikä osaa tulkita tilastoja, hänen paikkansa ei ole haastatella pääministeriä. Surkeaa, YLE.

Suomessa ollaan pahasti myöhässä strategioissa, mutta se ei yllätä. Rokotusten hyötyjä pitää rummuttaa nykyistä enemmän ja tehdä rokotuksiin menemisestä monelle nykyistä helpompaa. Mutta jokaisen pitää nyt, kuten muutenkin, kantaa vastuuta omasta vastuullisesta käytöksestään. Elämistä ei tarvitse lopettaa, mutta kaikenlainen periaatteellinen uhmaaminen on lapsellista. Ja perseestä. Ei ole paljon vaadittu, että jokainen noudattaa ohjeistuksia, vaikka olisikin kaksi rokotusta jo omassa fikassa. Toki sekään ei takaa mitään, kuten lähipiiristä olen saanut huomata. Ei vaadi kuin yhden ihmisen, joka tietämättään kantaa koronavirusta ja se oma olo voi yhtäkkiä ollakin aivan sietämätön. Onneksi on kuitenkin ne rokotukset.

Sellainen pieni tsemppaus ei ole pelkästään turhaa tuubaa, vaan juuri nyt ihan hyödyllinen idea. Kyllä tämä tästä pian paremmaksi muuttuu, mutta on sulaa typeryyttä ja idiotismia, jos ei osaa ottaa kokonaistilannetta huomioon omassa toiminnassaan. Rajoituksille ei olisi tarvetta, jos kaikki toimisivat fiksummin kuin nyt hetkeen on toimittu. Ne, jotka ovat toimineet koko ajan vastuullisesti, eivät tietenkään kuulu tähän joukkoon, mutta ne , joilla ryhti on ihan ymmärrettivistä syistä löystynyt, ovat nyt skarppauksen hetkellä. Menneelle ei voi mitään, mutta tulevaisuudelle voi. Ikävä tosiasia on se, että vaikka kuinka uhmattaisiin valtiovaltaa, loppupeleissä se osuu kansan omaan nilkkaan. Että ehkä tässä kohtaa kannattaisi kuitenkin vain kiltisti totella. Ja ottaa ne rokotukset. Kotiin ei pidä sulkeutua, mutta vastuullinen pitää olla.

Samaa mieltä, että ihan jämäkästihän se Marin esiintyi, mutta näin puolileikillä voisi heittää, että on helppo olla jämäkkä ja hyvä esiintyjä, jos oikeastaan jokaiseen kysymykseen on vastauspakissa nämä 2 vasaraa vastaa, eli:
vastaus a) juuri näistä asiasta tulemme keskustelemaan. Tai vaihtoehtoisesti...
vastaus b) juuri näitä asioita tulemme syksyn aikana tarkastelemaan.

Se haastattelija on normaalisti ihan hyvä. Nyt halusi ihan selkeästi vähän (ehkä liikaa) haastaa ja tivata jotain uutta ennen huomista, jos vaikka löytäis jotain täkyjä. Sen futiskommentin olis voinu jättää sanomatta, tai muotoilla vaikka jotenkin niin, että "Pietarista tulleiden mukana hieman ehkä aikaistetummin vrt ilman venäjän kisoja". Muuten ihan hyvä tyyli sillä ollu aina noissa. Hyviä ja suoria toimittajia ne 2 muutakin kyllä.

 

[heavy]

Ja mielenkiintoistahan tässä on tietysti se että (lainaus jutusta): "Määräys ei koske ravitsemisliikkeitä ja anniskelualueita."

Teatterin katsominen on siis koronaturvallisuuden näkökulmasta vaarallisempaa kuin baarissa oleminen. Baarissahan tunnetusti kaikki ovat hiljaa ja tuijottavat eteensä.

Eikö nyt kuitenkin ole kyse siitä että AVI ei voi määrätä ravintola rajoituksia?

 

[HokiJone]

Leviämisalueilla tanssikielto ja laulukielto voimaan :D.

Lopputyöpäivän räkänaurut sieltä :D

Tuollaiset kiellot kuulostavat omaan korvaan pelkästään siltä, että ei niillä mitään koronan leviämistä estetä, vaan annetaan piiskaa kansalle, kun on "käyttäydytty huonosti". Ei tätä kyllä enää ole uskonut todeksi hetkeen :D

 

[Normandia]

Lopputyöpäivän räkänaurut sieltä :D

Tuollaiset kiellot kuulostavat omaan korvaan pelkästään siltä, että ei niillä mitään koronan leviämistä estetä, vaan annetaan piiskaa kansalle, kun on "käyttäydytty huonosti". Ei tätä kyllä enää ole uskonut todeksi hetkeen :D

Juu, käsittämättömält tuntuu :D. Onneks tätä korona jaottelua nyt muutetaan, jännä nähdä millainen strategia sieltä tulee.

Itse pelkäsin että ravintolat menis leviämisalueilla kiinni jopa 19. On selkeästi joutunut Kiuru myöntymään.

 

[teroz]

PALJON on tullut annettua runtua hallituksen puuhille ja linjoille. Mutta nyt on järkeä mukana kun korostetaan, että koulusulkuja ei tule ja juuri kerrottiin, että rokotepassi tulee käyttöön - jo ilmeisesti syyskuussa. Tämä on ehdottoman järkevä asia.

Kiitos

(Tanssi ja laulukiellolle nyt toki naurut on pakko antaa kuitenkin)

 

[Vellihousu]

Eikö nyt kuitenkin ole kyse siitä että AVI ei voi määrätä ravintola rajoituksia?

On, mutta kun nuo asiat laitetaan ihan asioina rinnakkain, ei tuo ihan reilua ole.

 

[Individual]

Lainaus 11 min sitten päivitetystä YLE:n uutisesta:

Kahden metrin turvavälit saattavat poistua teattereista ja sisätapahtumista

Hallitus harkitsee kulttuurialan tapahtumien kahden metrin turvaväleistä luopumista. Pääministeri Sanna Marinin mukaan hallituksen selvä tahto on se, että teatterit ja muut kulttuurilaitokset saataisiin auki syksyllä terveysturvallisesti.

Marinin mukaan osa rajoituksista tekee kulttuuritapahtumien järjestämisen mahdottomaksi tai kannattamattomaksi. Hallitus etsii nyt ratkaisuja yhdessä kulttuurialan kanssa.

Kovien rajoitusten aika ei välttämättä ole vielä ohi, sanoo pääministeri Marin. Hän toivoo, ettei niihin tarvitse enää turvautua, mutta se riippuu tautitilanteesta.