Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[iibor]

(esim ruotsalainen, mäkijärvi ja sdp:n Linden

Tosiaan. Vähemmän yllättäen kaikki henkilöt tuttuja HUSin johdosta. Organisaatiojohtamisen perikuvat.

 

[Sistis]

Lambdasta on puhuttu kuukauden päivät mutta se ei ole Euroopassa juuri levinnyt. Gamma sen sijaan on paikoitellen Deltaa yleisempi.

Missä päin gamma jyllää?

Jos täältä katsoo, niin delta on kyllä aika tehokkaasti syrjäyttänyt gamman niissä maissa, joissa sitä on Euroopassa ollut. Ja maailmallakin on samanlaista kehitystä ollut. Perussa taas lambda on onnistunut pitämään tuon gamman aika lailla marginaalissa.

CoVariants: Per Country

CoVariants: Plots of Frequencies by Country

covariants.org

Sitä en sitten tiedä, että miten luotettava sivusto tuo on...

 

[fat of the land]

Orpo vaati, että koulut käynnistetään lähiopetuksessa, valmistellaan koronapassia, lisätään rokotuksia ja ohjeistetaan vielä, mitä rajoituksia tarvitaan.

Eikö näistä kaikki ole hallituksellakin työn alla? Näistä koronapassi alkaa olla jo vähän mennyttä, rokotuksia on vaikea lisätä ilman rokotteita.

On kyllä hyvä, että painetta oikeaan ja ajantasaiseen toimintaan tulee kaikkialta. Itse kyllä ihmettelen tuota lomailua, mutta toisaalta se on myös rauhoittava viesti, koska kaikki tietää kuka olisi mieli mustana jos hätä olisi iso.

Toisaalta oppositiopolitiikassa se on vastuun pakoilua, laiskuutta ja viivyttelyä. Niin minäkin tekisin, olisi se totta tai ei, jos olisin oppositiossa.

 

[Cobol]

Eikö näistä kaikki ole hallituksellakin työn alla? Näistä koronapassi alkaa olla jo vähän mennyttä, rokotuksia on vaikea lisätä ilman rokotteita.

On kyllä hyvä, että painetta oikeaan ja ajantasaiseen toimintaan tulee kaikkialta. Itse kyllä ihmettelen tuota lomailua, mutta toisaalta se on myös rauhoittava viesti, koska kaikki tietää kuka olisi mieli mustana jos hätä olisi iso.

Toisaalta oppositiopolitiikassa se on vastuun pakoilua, laiskuutta ja viivyttelyä. Niin minäkin tekisin, olisi se totta tai ei, jos olisin oppositiossa.

Minusta on hallituksella työn alla. Positiivisella mielellä olen senkin osalta, että perustuslaillisia oikeuksia ei rajoiteta, vaan uskalletaan mennä eteenpäin, vaikka yli 1 000 tartuntaa jonain päivänä napsuukin. Seurataan kokonaisuutta, pohditaan rajoitusten muita haittavaikutuksia. Tilanteen mukaan toivon niin hallituksen kuin opposition etenevän.

 

[Orvo Muusi]

Oulussa ei altistuneet saa mennä testeihin ellei ole oireita. Syy: henkilöstövaje. Liekkö koko Qstock nyt testeissä :)

Linkki: https://twitter.com/JormaMakitalo/status/1422566162420862987?s=20

 

[Normandia]

Herranjestas, Ruotsalainen on raskasta luettavaa. Kahden muun asiantuntijan osalta, lukusuositus!

Tässä asiantuntijoiden neuvot uutta koronastrategiaa pohtiville päättäjille – Vapalahti: "Jos tämä trendi jatkuu, se on jo liikaa"

Asiantuntijat vaativat koronarajoitusten kiristämistä, jotta koko heinäkuun kasvaneet tartuntaluvut saataisiin hallintaan. He pitäisivät rajoitustoimia voimassa siihen asti, kunnes rokotekattavuus on Suomessa riittävällä tasolla. Rokotuksia tulisi nopeuttaa kaikin keinoin.

yle.fi

 

[Altec]

Herranjestas, Ruotsalainen on raskasta luettavaa. Kahden muun asiantuntijan osalta, lukusuositus!

Tässä asiantuntijoiden neuvot uutta koronastrategiaa pohtiville päättäjille – Vapalahti: "Jos tämä trendi jatkuu, se on jo liikaa"

Asiantuntijat vaativat koronarajoitusten kiristämistä, jotta koko heinäkuun kasvaneet tartuntaluvut saataisiin hallintaan. He pitäisivät rajoitustoimia voimassa siihen asti, kunnes rokotekattavuus on Suomessa riittävällä tasolla. Rokotuksia tulisi nopeuttaa kaikin keinoin.

yle.fi

Siellä Eeva havittelee 90% rokotekattavuutta, ai ettien että.

 

[El Gordo]

Kärnä jo laulaa Somessa että deltaa seuraa joku Perusta lähtöisin oleva lambdavariantti.

Että ei nuolaista ennenkuin tipahtaa.

Lambda se aina autossakin on pahin rahareikä ollut.

 

[Clubittaja]

Oulussa ei altistuneet saa mennä testeihin ellei ole oireita. Syy: henkilöstövaje. Liekkö koko Qstock nyt testeissä :)

Linkki: https://twitter.com/JormaMakitalo/status/1422566162420862987?s=20

Miksi joku nyt ylipäätään menee oireettomana testeihin ihan muuten vaan :D

 

[Tuplatorkkari]

Herranjestas, Ruotsalainen on raskasta luettavaa. Kahden muun asiantuntijan osalta, lukusuositus!

Tässä asiantuntijoiden neuvot uutta koronastrategiaa pohtiville päättäjille – Vapalahti: "Jos tämä trendi jatkuu, se on jo liikaa"

Asiantuntijat vaativat koronarajoitusten kiristämistä, jotta koko heinäkuun kasvaneet tartuntaluvut saataisiin hallintaan. He pitäisivät rajoitustoimia voimassa siihen asti, kunnes rokotekattavuus on Suomessa riittävällä tasolla. Rokotuksia tulisi nopeuttaa kaikin keinoin.

yle.fi

Ruotsalainenhan oli ennen koronaa hyvin fanaattinen influenssapiikkien kohkaaja, voin vaan kuvitella millaiset kierrokset jyllää nykyhetkestä ja hänen vaatimuksensa rokoteprosentistahan sen jo toki kertookin.

 

[Ollakseni]

Siellä Eeva havittelee 90% rokotekattavuutta, ai ettien että.

Jos Deltan tarttuvuus on samaa luokkaa kuin vesirokolla, niin eikös sen rokotekattavuuden pitäisi tuolla tasolla ollakin, että laumasuoja muodostuisi? Sinällään kiva tavoite, mutta ei ihan riitä usko että tuohon päästään.

 

[Zeta03]

Miksi joku nyt ylipäätään menee oireettomana testeihin ihan muuten vaan :D

Jos on lähdössä (tai tulossa) vaikkapa ulkomaille eikä ole rokotusta tai vain yksi piikki kädessä?

 

[Denverin Munasyndi]

Miksi joku nyt ylipäätään menee oireettomana testeihin ihan muuten vaan :D

Veikkaisin, että vähintään puolet testeissä käyvistä on oireettomia. Useimmat hakevat sieltä hyvää omatuntoa ja mielenrauhaa pyöriä ihmisten ilmoilla, jos tietävät altistuneensa, ehkä altistuneensa, altistuneensa altistuneelle tai ehkä altistuneensa altistuneelle. Tiedän ainakin itse kymmeniä sellaisia, jotka ovat käyneet testeissä jollakin tekaistulla oireella ihan vain sen takia, että pystyvät nukkumaan yönsä kauppareissun jälkeen rauhassa. Hyvin on mennyt tietty viesti perille.

 

[Orvo Muusi]

Miksi joku nyt ylipäätään menee oireettomana testeihin ihan muuten vaan :D

Ilmeisesti kävijöitä on nyt piisannut. Facebookissa oli myös juttua että joku työnantaja olisi vaatinut työntekijöitään testeihin Qstockin jälkeen.

 

[Sistis]

Jos Deltan tarttuvuus on samaa luokkaa kuin vesirokolla, niin eikös sen rokotekattavuuden pitäisi tuolla tasolla ollakin, että laumasuoja muodostuisi? Sinällään kiva tavoite, mutta ei ihan riitä usko että tuohon päästään.

Jep. Rokottamalla ei päästä laumasuojaan. Jos delta-variantin R0 on tuo 7, pitäisi rokotteen estää 6/7, eli 85.7%, tartunnoista. Mutta kun delta-varianttia kohtaan Pfizer tarjoaa tämän hetken tiedon mukaan "vain" 79% suojan, rokotekattavuuden pitäisi olla 85.7% / 0.79 = 108.5%...

Tuo tarkoittaa pidemmällä tähtäimellä sitä - edellyttäen toki, että nuo edellä esitetyt luvut pitävät paikkaansa - että laumasuoja saadaan rokottamisen ja sairastamisen yhdistelmällä (jos lopulta silloinkaan).

Siksi kylmä fakta noiden tietojen valossa on, että virus käy lopulta ennemmin tai myöhemmin käytännössä melkein kaikki ihmiset läpi, ja on ainakin osittain oma valinta, ottaako sen osuman rokotettuna tai rokottamattomana.

 

[Altec]

Jos Deltan tarttuvuus on samaa luokkaa kuin vesirokolla, niin eikös sen rokotekattavuuden pitäisi tuolla tasolla ollakin, että laumasuoja muodostuisi? Sinällään kiva tavoite, mutta ei ihan riitä usko että tuohon päästään.

Juurikin se, että tuohon ei _ikinä_ tulla pääsemään.

 

[Punainen Vaara]

Miksi joku nyt ylipäätään menee oireettomana testeihin ihan muuten vaan :D

Niin, miksi pitäisi noudattaa viranomaisten ohjeita?

Toimenpideohje SARS-CoV-2 koronavirustartuntojen torjumiseksi terveydenhuollossa - THL

thl.fi

" Jäljityksessä tunnistetut oireettomat altistuneet voidaan mahdollisuuksien mukaan testata aikaisintaan 6 vuorokautta altistumisesta. Jos tulos on negatiivinen, karanteeni voidaan päättää."

Kukaanhan ei halua lyhentää omaa karanteenia testaamalla itsensä puhtaaksi?
Tietystikkään oma perusteluni ei toimi heihin jonka mielesta testaaminen on turhaa ylipäätäänkin ja yhteiskunnan pitäisi olla täysin auki.

 

[Normandia]

Tapahtumia saa siis vielä järjestää Varsinais-Suomessa. Mutta miten tämä nyt sitten käytännössä vaikuttaa?

Takaisin leviämisvaiheeseen siirtyneessä Varsinais-Suomessa rajoitetaan lähikontakteja, Tiedote 3.8.2021 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[K.A.H]

Siksi kylmä fakta noiden tietojen valossa on, että virus käy lopulta ennemmin tai myöhemmin käytännössä melkein kaikki ihmiset läpi, ja on ainakin osittain oma valinta, ottaako sen osuman rokotettuna tai rokottamattomana.

Semmoista tautia ei vaan maailmanhistoria tunne, joka olisi käynyt kaikki ihmiset läpi. Tai edes 70%:tä ihmisistä. En usko että koronakaan on poikkeus sen suhteen. Sitä, miksi asia on niin ei toistaiseksi kai osata selittää, mutta niin se on aikojen saatossa mennyt. Ehkä osalla ihmisistä on luontainen immuniteetti.

 

[Orvo Muusi]

Tapahtumia saa siis vielä järjestää Varsinais-Suomessa. Mutta miten tämä nyt sitten käytännössä vaikuttaa?

Takaisin leviämisvaiheeseen siirtyneessä Varsinais-Suomessa rajoitetaan lähikontakteja, Tiedote 3.8.2021 - Aluehallintovirasto

avi.fi

Että on oltava käsidesiä ja tilaa oltava niin paljon ettei kukaan pääse sanomaan ettei voinut halutessaan pitää turvavälejä.

 

[Sistis]

Semmoista tautia ei vaan maailmanhistoria tunne, joka olisi käynyt kaikki ihmiset läpi. Tai edes 70%:tä ihmisistä. En usko että koronakaan on poikkeus sen suhteen. Sitä, miksi asia on niin ei toistaiseksi kai osata selittää, mutta niin se on aikojen saatossa mennyt. Ehkä osalla ihmisistä on luontainen immuniteetti.

Siksi tuossa onkin sellainen sana kuin "melkein".

Viittasin tuossa siihen, että jos korona jää kiertämään maailmaa flunssaviruksen tavoin, niin kyllä se sitten tavoittaa ennemmin tai myöhemmin kaikki, paitsi ehkä jotkut eristyksissä olevat heimot. Ehkä ilmaisin itseäni huonosti, kun puhuin läpi käymisestä - enemmän oli mielessäni tuo altistuminen.

Mutta mitenhän on tuon 70% kanssa? Jotenkin veikkaisin, että kaikki perinteiset flunssavirukset ovat kyllä aikojen saatossa käyneet läpi melkein jokaisen meistä. Ja mitenhän tuo vesirokko? Jotenkin minulla on se käsitys, että, senkin sairastaa lapsena todella iso osa ihmisistä... No, näin itse asiassa onkin:

Yleisimmin sairastuvat potilaat ovat 3–5-vuotiaita. Suomalaisista 8-vuotiaista lapsista 85 % on sairastanut taudin, 10-vuotiaista sairastaneita on 92%.

Vesirokko on mainettaan pahempi – tässä järjestyksessä lapset rokotetaan tautia vastaan

Vesirokkorokote tuo THL:n mukaan Suomelle miljoonien säästöt. Rokotukset alkavat syksyllä.

yle.fi

 

[K.A.H]

Siksi tuossa onkin sellainen sana kuin "melkein".

Viittasin tuossa siihen, että jos korona jää kiertämään maailmaa flunssaviruksen tavoin, niin kyllä se sitten tavoittaa ennemmin tai myöhemmin kaikki, paitsi ehkä jotkut eristyksissä olevat heimot. Ehkä ilmaisin itseäni huonosti, kun puhuin läpi käymisestä - enemmän oli mielessäni tuo altistuminen.

Mutta mitenhän on tuon 70% kanssa? Jotenkin veikkaisin, että kaikki perinteiset flunssaviruksen ovat kyllä aikojen saatossa käyneet läpi melkein jokaisen meistä. Ja mitenhän tuo vesirokko? Jotenkin minulla on se käsitys, että, senkin sairastaa lapsena todella iso osa ihmisistä... No, näin itse asiassa onkin:

Vesirokko on mainettaan pahempi – tässä järjestyksessä lapset rokotetaan tautia vastaan

Vesirokkorokote tuo THL:n mukaan Suomelle miljoonien säästöt. Rokotukset alkavat syksyllä.

yle.fi

Täällä ainakin yksi joka on onnistunut vesirokon välttämään, eli en ole sitä koskaan sairastanut vaikka lapsena olin päiväkodissa ja vaikka missä. Tiedä sitten onko siihenkin joillakin immuniteetti luonnostaan. Noin muutoin taannoin luin, että yhdessäkään maailmaa koetelleessa pandemiassa läheskään kaikki eivät ole tartuntaa saaneet, vaan tauti on aina mystisesti hiipunut ja/tai kadonnut itsekseen.

 

[fat of the land]

Semmoista tautia ei vaan maailmanhistoria tunne, joka olisi käynyt kaikki ihmiset läpi. Tai edes 70%:tä ihmisistä. En usko että koronakaan on poikkeus sen suhteen. Sitä, miksi asia on niin ei toistaiseksi kai osata selittää, mutta niin se on aikojen saatossa mennyt. Ehkä osalla ihmisistä on luontainen immuniteetti.

Tämä on ihan totta, joku norovirushan on helvetin tarttuva ja silti sitäkään ei kaikki saa. Toki sen leviämisreitti ei ole sama, mutta kuitenkin. Sama sen vesirokon kanssa, ei sitäkään saa koko väestö ns. Yhdellä kierroksella.

Ja jostain syystä jokainen näistä aaalloista on hiipunut, vaikka käytännössä jokaisen rajoitusjakson loppupuolella ihmiset ovat aloittaneet minun silmään etupainotteisesti elämään normaalimmin.

 

[Numero 1080p]

Odotas ensi viikkoon kun pitsiturnaus on pelattu. 2700 katsojaa, jokainen tartuttaa 6-8 henkeä (eli keskiarvolla 7), jotka taas tartuttavat 7 jne. Laskin että 6 viikon päästä Suomessa on pitsiturnauksen takia reilu 45 miljoonaa päivittäistä tartuntaa. Ei olla todellakaan palaamassa normaaliin.

Kiitos tästä, sai ihan aidosti hyvälle mielelle.

Ei liene liioiteltua sanoa, että tämä foorumi on tätä nykyä parasta mitä koronan tiimoilta on tarjolla. Ellei sitten Salmisen Mika kiri rinn…korjaan, viruksen mitalla edelle.

Kuulin muuten juuri luotettavalta taholta Eeva Ruotsalaisen laskeneen, että 104% rokotekattavuuteen pitää päästä, ja sitten voidaan harkita normaaliin palaamista.

 

[Naurava Kulkuri]

Täällä ainakin yksi joka on onnistunut vesirokon välttämään, eli en ole sitä koskaan sairastanut vaikka lapsena olin päiväkodissa ja vaikka missä. Tiedä sitten onko siihenkin joillakin immuniteetti luonnostaan. Noin muutoin taannoin luin, että yhdessäkään maailmaa koetelleessa pandemiassa läheskään kaikki eivät ole tartuntaa saaneet, vaan tauti on aina mystisesti hiipunut ja/tai kadonnut itsekseen.

Oho... Eikös tuo muuten vanhemmalla iällä sairastettaessa ole tosi vaarallinen tauti? Tai näin muistelisin. Ja että lapsille saatetaan pitää "vesirokko bileitäkin" missä siis tahalleen altistetaan lapsia vesirokolle, että se olisi sitten pois päiväjärjestyksestä.

Onko vesirokkoon muuten mitään rokotetta?