Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 168 097
  • 81 180

Hexa

Jäsen
Tämä ei toki pidä paikkaansa, vaan asia on päinvastoin. Rokottamattomille Delta on siis vaarallisempi, ja vie sairaalaan jopa 50-100 % suuremmalla todennäköisyydellä. Se että ihmisten raportoimassa oireiden kirjossa on tapahtunut muutoksia, ei ole nyt seurausta siitä, että virus olisi muuttunut lievemmäksi.
Sitten tuosta on ollut kahdenlaista tietoa mediassa. Esimerkiksi näin on sanottu: “ Koronaviruksen Delta-version eli niin sanotun Intian variantin oireet muistuttavat enemmän tavallista kausiflunssaa kuin muiden varianttien aiheuttamat infektiot. Asiasta uutisoi BBC.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Tämä ei toki pidä paikkaansa, vaan asia on päinvastoin. Rokottamattomille Delta on siis vaarallisempi, ja vie sairaalaan jopa 50-100 % suuremmalla todennäköisyydellä. Se että ihmisten raportoimassa oireiden kirjossa on tapahtunut muutoksia, ei ole nyt seurausta siitä, että virus olisi muuttunut lievemmäksi.

Osin siihen vaikuttaa ketkä sairastuvat. Esimerkiksi briteissä (mistä iso osa tutkimustiedosta noista oireista on) positiivisen tuloksen saaneiden keski-ikä on laskenut n. 45 vuodesta johonkin 28 vuoteen. Samoin joukossa on niitä, jotka ovat sairastuneet yhden annoksen rokotetta saatuaan jne.

Mutta rokottamattomalla vanhukselle tai riskiryhmäläiselle (tai jos rokote ei ole toiminut heillä), Delta on huomattavasti ikävämpi.
Onko tästä vielä varmistettua tutkimustietoa? Itselle tullut vastaan vasta tätä perinteistä mahdollisesti saattaa -osastoa. Vaikea varmaan arvioida, kun rokotteet etenee, sairastuneet ovat ihan erilaisia kuin aiemmissa ja tämä variantti on vasta päässyt pari kuukautta ottamaan jalansijaa.
 

axe

Jäsen
Vaalien siirtämisestä pitää päättää niin hyvissä ajoin, että ennusteiden osalta epävarmuus on hyvin suurta. Se että tilanne ei vaalien normaaliaikaan ollut pahimman skenaarion mukainen ei tarkoita sitä, etteikö päätös ei olisi ollut oikea. Siirtämisestä päätettiin muistaakseni hetkellä, jolloin brittimuunnos oli rantautunut Suomeen ja sen muualla havittua tarttuvuuslukua sovellettiin ennusteissa. Perusteet olivat oikeat, mutta todellisuus kehittyi aivan toiseen suuntaan. Ei ensimmäinen eikä viimeinen yllätys koronapandemiassa.

Eihän se ollut yhtään mikään yllätys, kun pelkästään tälläkin palstalla 250 nimimerkkiä ihmetteli, nauroi ja pilkkasi jo samana päivänä sitä kuinka päin helvettiä koko "ennuste" on. Se se olisi ollut aivan valtaisa yllätys, jos se "ennuste" olisi ollut edes lähellä oikeata. Eihän siihen kukaan uskonut missään vaiheessa, se oli vain ja ainoastaan tekosyy. (Lisäys: A-M. Henriksson taisi uskoa muutaman tunnin ajan, että ehti tehdä päätöksen siirrosta, mutta katui hänkin huijatuksi tulemistaan sitten kun oli jo myöhäistä.)

Käytän ennustetta lainausmerkeissä, koska itsehänhe myös sanoivat tajuttuaan niiden lukemien absurdin typeryyden, että ei se ollut edes ennuste vaan laskuharjoitus, jossa yksi koronapotilas tartuttaa neljä, ja sitten ne neljä kaikki tartuttaa neljä muuta, ja ne kaikki kuusitoista tartuttaa taas jokainen neljä lisää, JA HERRANJUMALA ME KUOLLAAN KUUKAUDESSA KAIKKI! Se oli puhtaasti tilaustyö saada kauhistuttavan näköinen "asiantunteva" lukema, jolla sitten se hallituksen viimeinenkin järjen ääni saatiin vaihtamaan mielipidettään.

Älä usko sitä nyt, mutta pidä mielessä, kyllä nää tulee pitkällä viipeellä vielä kaikki julki jossain paljastuskirjoissa ja elämäkerroissa.
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Sitten tuosta on ollut kahdenlaista tietoa mediassa. Esimerkiksi näin on sanottu: “ Koronaviruksen Delta-version eli niin sanotun Intian variantin oireet muistuttavat enemmän tavallista kausiflunssaa kuin muiden varianttien aiheuttamat infektiot. Asiasta uutisoi BBC.
Tuokin on ihan totta, ja ihan samoista brittitutkimuksista puhutaan.

Mutta jos siis alkuperäisen viruksen yleisimmät oireet olivat yskä ja kuume... niin minulla on ollut elämäni aikana varmaan kymmeniä kertoja infektio noilla oireilla, eikä vielä ole päässyt kuolemanpelko nostamaan päätään. Yhtä lailla sitten jos oireet ovat nuha, päänsärky, lihaskivut jne. Kaikki ihan normaaleja hengitystieinfektioiden oirekirjoa.

Kuitenkin ehkä juuri niin, että näitä nuhasärkykipu-tauteja sairastamme useammin ja tunnistamme ne oireet tutummiksi kuin yskäkuume-taudin.

Siitä kuinka vakavaksi tauti muodostuu, ne eivät kerro mitään. Eikä noiden tulosten uutisoinnissakin ole kerrottu lievemmästä taudista, mutta ymmärrän toki että moni on saattanut väärin ymmärtää, kun on puhuttu oireiden muuttumisesta enemmän flunssan kaltaisiksi.

Onko tästä vielä varmistettua tutkimustietoa? Itselle tullut vastaan vasta tätä perinteistä mahdollisesti saattaa -osastoa. Vaikea varmaan arvioida, kun rokotteet etenee, sairastuneet ovat ihan erilaisia kuin aiemmissa ja tämä variantti on vasta päässyt pari kuukautta ottamaan jalansijaa.

Englannin THL:ltä tullee dataa vielä melko pian. Skotlannin otos luonnollisesti Englantia pienempi. Ja toistaiseksi tosiaan n. kaikki data tulee briteistä, koska muualla Delta vasta nousussa ja Intiasta tai ylipäänsä siltä seudulta ei mitään tutkimusta keskeltä katastrofia saada ulos.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
MTV THL:n Nohynek: Koronarokotusohjelman päämäärät on pian saavutettu – onko tartuntojen estäminen enää tarpeellista?

Vieläkun joku muukin jatkaisi keskustelua. Kanssaa pitää valmistaa siihen, että ei tämä kohta ole enää vaarallinen tilanne ja ei olla veitsen terällä.
Tuntuu näin maallikolle, että tämä ja Nohynekin pari aikaisempaa puheenvuoroa samasta asiasta ovat olleet ainoita järkeviä ja mitenkään merkityksellisiä kannanottoja viime aikoina asiantuntijoiden suunnalta. Keskustelu on viime aikoina vaan pyörinyt jossain koko ilmiön yksittäisissä sivujuonteissa samalla siirrellen näitä todellisia linjanvetoja vaan pidemmälle tulevaisuuteen. Nyt niitä päätöksiä on aika tehdä ja toteuttaa - rokotepeitto antaa myöten!
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Tuntuu näin maallikolle, että tämä ja Nohynekin pari aikaisempaa puheenvuoroa samasta asiasta ovat olleet ainoita järkeviä ja mitenkään merkityksellisiä kannanottoja viime aikoina asiantuntijoiden suunnalta. Keskustelu on viime aikoina vaan pyörinyt jossain koko ilmiön yksittäisissä sivujuonteissa samalla siirrellen näitä todellisia linjanvetoja vaan pidemmälle tulevaisuuteen. Nyt niitä päätöksiä on aika tehdä ja toteuttaa - rokotepeitto antaa myöten!

Olen kanssasi samaa mieltä, että päätöksiä voidaan tehdä. Toteuttamisessa menee vielä ehkä pitempään kuin tuo Nohynekin mainitsema kaksi viikkoa, sillä lasten suhteen ei vielä mitään tehty. Aika hurjaa, jos elokuussa annetaan koulujen ja päiväkotien vapaasti muuttua koronakeskuksiksi. Kyllä kaiketi se rokottaminen olisi syytä ulottaa myös lapsillekin, sillä muuten joka syksy odotellaan taas että kenellä oli jäljellä vastustuskykyä ja kenellä ei. Samoin vielä tiedetään aivan liian vähän pitkäkestoisista vaikutuksista.

Mitä jos korona osoittautuukin dengue-kuumeen kaltaiseksi, että kaksi kertas elimistö kyllä selviytyy siitä, mutta kolmas voikin olla hengenvaarallinen? Onneksi lasten vuoksi ei tarvitse pitää kuitenkaan enää baareja tai ravintoloita kiinni, joten voidaan miettiä uusia ongelmia.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Demokratiahan antaa tietysti avaimet hyvinvointivaltion toimintaan, mutta tämän koronanpaskan myötä olen vähän tullut siihen tulokseen (ainakin osittain), että Suomi käyttää tätä kultaa väärin liian monella tavalla.

Minulla on oikeus tehdä, toimia ja liikkua, vaikka olisin missä "viruskunnossa", eikä karanteeniin voi pakottaa. Mites niiden toisten oikeudet? Minulla on oikeus vetää 2 askia röökiä partsilla, mutta mites sen naapurin oikeudet, joka haistelee sen ihanaisen savun sekä siinä omalla partsilla, että ikkunoiden kautta kaikkialla sisätiloissa? Minulla on oikeus alaikäisenä vetää tolta vastaantulijalta kurkku auki, mutta koska koska olenkin alaikäinen lällällää, niin ehkä kunnan palveluksessa oleva kyllästynyt täti tulee sitten vaan sanomaan mulle, että älä pliide tee enää noin. Poliisikin on tulossa, ja jopa kirjaa ylös tän. Mulla on oikeus Pietariin lähteä vaikka missä tilanteessa...

Joo, ei tarvinne jatkaa näitä esimerkkejä, joita voisi jatkaa aika pitkään. Eikä edes pysty, sen verran alko vituttamaan itteäkin jo. Suomessa sana tekijänoikeudet saa ihan uuden merkityksen. Hyvä maa, ehkä para, mutta hiomista on enemmän kun tarpeeks.
 

Peluuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Nohynek vaikuttaa järkevältä ja yrittää saada aikaan keskustelua mikä on hyväksyttävä taso tartuntojen määrälle, jotta voitaisiin palata normaaliin. Hänellä onkin tietysti hyvä asiantuntemus, ellei peräti paras.

Vaikka Delta-variantti onkin hieman herättänyt huolta ja pienoista ylireagointiakin viime päivinä, niin ehkä sen kohdalla kannattaisi muistaa, että vaikka se onkin normaalia tarttuvampi muoto, niin se on silti normaalia lievempi muoto oireiden muodossa. Kun riittävä ja oikein valikoitunut määrä väestöstä on saanut tupla-annoksen rokotetta, niin ei pitäisi olla aihetta enää suurempaan huoleen ja panikointiin, vaan paluun kohti normaalia pitäisi alkaa. Suomessa käytössä olevat rokotteet antavat erittäin hyvän ja tehokkaan suojan myös variantteja vastaan. Rokotetun henkilön mahdollinen sairastuminen johonkin muuntovirukseen, mikä olisi myöskin melko epätodennäköistä, olisi silloin joka tapauksessa kaiken järjen mukaan lieväoireisempi vaikutuksiltaan.
Outoa, että ihmiset yhä ajattelevat koronan olevan jotenkin vaaraton, kunhan se pysyy lieväoireisena..Ei se ole kenellekään riskitön, koska ei vielä tiedetä, mitä siitä seuraa ajanmyötä.. Myös lievän koronan on todettu aiheuttavan muutoksia aivoissa.. mitähän sekin tarkoittaa pitemmän ajan kuluessa..
 
Viimeksi muokattu:

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä jos korona osoittautuukin dengue-kuumeen kaltaiseksi, että kaksi kertas elimistö kyllä selviytyy siitä, mutta kolmas voikin olla hengenvaarallinen? Onneksi lasten vuoksi ei tarvitse pitää kuitenkaan enää baareja tai ravintoloita kiinni, joten voidaan miettiä uusia ongelmia.

Tai mitä jos syksyllä tulee omegavariantti ja korona muuttuu perusflunssa kaltaiseksi? Nämä spekuloinnit lasten kuolemisilla ovat oksettavia.

Jos, ja siis iso JOS, kävisi niin, että yhtäkkiä seuraava muunnos olisikin tappavampi, niin kai nämä meidän päättäjät osaa siinä kohtaa taas sulkea koko maan?
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Outoa, että ihmiset yhä ajattelevat koronan olevan jotenkin vaaraton, kunhan se pysyy lieväoireisena..Ei se ole kenellekään riskitön, koska ei vielä tiedetä, mitä siitä seuraa ajanmyötä.. Myös lievän koronan on todettu aiheuttavan muutoksia aivoissa.. mitähän sekin tarkoittaa pitemmän ajan kuluessa..
Elämässä on kaikenlaisia riskejä. Niitä voi vältellä ja pysyä bunkkerissa koko pitkän ja siinä tapauksessa kurjan elämän. Tai sitten hyväksyy riskit, elää täyden ja hyvän elämän, mutta ehkä huonolla tuurilla vähän lyhyemmän sellaisen. Minä valitsen jälkimmäisen.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hätkähdyttävä tutkimustulos: Joka toisella lievän koronan sairastaneella 16–30-vuotiaalla long covid -oireita Hätkähdyttävä tutkimustulos: Joka toisella lievän koronan sairastaneella 16–30-vuotiaalla long covid -oireita

Näistäkin alkaa tulemaan tutkimustietoa. Erityisen merkittävä tuo Ruotsissa tehty tutkimus, pitkiä sairauslomia.

Miten nämä ”oireet” siis yhdistetään koronaan? Hengenahdistus, väsymys ja masennus nyt voi kertoa aivan mistä tahansa - etenkin kun tutkimus on tehty soittelemalla läpi tietyn ajankakson ainana taudin sairastaneita. Tämä ei ole mitään tiedettä, mutta komeita otsikoita ja pelottelua näistä toki saa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hätkähdyttävä tutkimustulos: Joka toisella lievän koronan sairastaneella 16–30-vuotiaalla long covid -oireita Hätkähdyttävä tutkimustulos: Joka toisella lievän koronan sairastaneella 16–30-vuotiaalla long covid -oireita

Näistäkin alkaa tulemaan tutkimustietoa. Erityisen merkittävä tuo Ruotsissa tehty tutkimus, pitkiä sairauslomia.
Itselläkin on long covid oireita välillä. En tosin ole sairastanut tautia. Siitähän saisi otsikon kun oikein muotoilee.
 

Oadie

Jäsen
Hätkähdyttävä tutkimustulos: Joka toisella lievän koronan sairastaneella 16–30-vuotiaalla long covid -oireita Hätkähdyttävä tutkimustulos: Joka toisella lievän koronan sairastaneella 16–30-vuotiaalla long covid -oireita

Näistäkin alkaa tulemaan tutkimustietoa. Erityisen merkittävä tuo Ruotsissa tehty tutkimus, pitkiä sairauslomia.
Ei helvetti.. Tällähän voi nyt kyllä "myydä" ihan mitä tahansa. Kaikki maailman sairaudet varmaan ilmavaivoista lähtien liittyvät koronaan.. Mitä vaan eteen tulee niin kyllä printataan eteenpäin.

Itselläkin on long covid oireita välillä. En tosin ole sairastanut tautia. Siitähän saisi otsikon kun oikein muotoilee.
Sama. Mut hei, jos olet sairastanut oireettomana. Pitääkö tässä nyt soittaa lehteen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ihan "pikkaisen" lyö nyt laineet yli, kun terveiden ja täysjärkisten aikuisten kirjoissa olevat ihmiset toivovat kuolemaa noille SMJK:n kannattajille. Julkisesti ei kannattaisi ihan mitä tahansa ruveta jonnekin esimerkiksi twitteriin kirjoittelemaan.








Tokkopa twiitin kirjoittajan oma henkinen hyvinvointi tuosta kummemmin kasvaa, kun tuollaista paskaa kirjoittaa.

Näistä tuo Hagelin on Suomen Kuvalehteen juttuja kirjoittanut freelancer ja Horko on STM:n virkamies. Ansaitsevat ehdottomasti tulla mainituiksi tässä yhteydessä siinä, että minkälaista paskaa tuossakin asemassa olevat ihmiset voivat twitteriin suoltaa. Varsinkin tuon Horkon pitäisi ymmärtää, että eihän jumalauta tuossa asemassa oleva ihminen rupea julkisesti kirjoittamaan tuollaista kamaa minnekään.
 
Viimeksi muokattu:

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Outoa, että ihmiset yhä ajattelevat koronan olevan jotenkin vaaraton, kunhan se pysyy lieväoireisena..Ei se ole kenellekään riskitön, koska ei vielä tiedetä, mitä siitä seuraa ajanmyötä.. Myös lievän koronan on todettu aiheuttavan muutoksia aivoissa.. mitähän sekin tarkoittaa pitemmän ajan kuluessa..

Missä ja kuka on maininnut koronan olevan vaaraton? Onko olemassa vaarattomia viruksia? Kuinka moni asia elämässä on riskitön ja vaaraton?

Tässä viimeisen päälle asialehdestä artikkeli 38-vuotiaasta perheenisästä, jonka tavallinen flunssa vei hautaan. Syyksi epäiltiin flunssaviruksen pääsyä aivoihin ja siitä syntynyttä aivokuumetta:


Eiköhän se pointti ollut siinä, että kun rokotestrategian päämäärät on saavutettu, tulisi viimeistään siinä vaiheessa korona asettaa samalle viivalle muiden virusten kanssa ja hyväksyä se osana viruskiertoa.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihan "pikkaisen" lyö nyt laineet yli, kun terveiden ja täysjärkisten aikuisten kirjoissa olevat ihmiset toivovat kuolemaa noille SMJK:n kannattajille. Julkisesti ei kannattaisi ihan mitä tahansa ruveta jonnekin esimerkiksi twitteriin kirjoittelemaan.








Tokkopa twiitin kirjoittajan oma henkinen hyvinvointi tuosta kummemmin kasvaa, kun tuollaista paskaa kirjoittaa.

Näistä tuo Hagelin on Suomen Kuvalehteen juttuja kirjoittanut freelancer ja Horko on STM:n virkamies. Ansaitsevat ehdottomasti tulla mainituiksi tässä yhteydessä siinä, että minkälaista paskaa tuossakin asemassa olevat ihmiset voivat twitteriin suoltaa. Varsinkin tuon Horkon pitäisi ymmärtää, että eihän jumalauta tuossa asemassa oleva ihminen rupea julkisesti kirjoittamaan tuollaista kamaa minnekään.

Ihan käsittämätöntä.

Virkavastuusta ": hänen on yksityishenkilönäkin käyttäydyttävä niin, ettei kansalaisten luottamus häneen tai hänen edustamaansa viranomaiseen vaarannu."
Lähde Virkamiehen oikeudet ja velvollisuudet
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Hätkähdyttävä tutkimustulos: Joka toisella lievän koronan sairastaneella 16–30-vuotiaalla long covid -oireita Hätkähdyttävä tutkimustulos: Joka toisella lievän koronan sairastaneella 16–30-vuotiaalla long covid -oireita

Näistäkin alkaa tulemaan tutkimustietoa. Erityisen merkittävä tuo Ruotsissa tehty tutkimus, pitkiä sairauslomia.

Itselläni oli long covidin oireita ennen kuin kukaan oli kuullutkan tästä covid-19 viruksesta. Täytynee ottaa heti yhteyttä iltalehteen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hätkähdyttävä tutkimustulos: Joka toisella lievän koronan sairastaneella 16–30-vuotiaalla long covid -oireita Hätkähdyttävä tutkimustulos: Joka toisella lievän koronan sairastaneella 16–30-vuotiaalla long covid -oireita

Näistäkin alkaa tulemaan tutkimustietoa. Erityisen merkittävä tuo Ruotsissa tehty tutkimus, pitkiä sairauslomia.

Itse olen päätynyt sumeaan logiikkaan perustuvalla tutkimusmenetelmällä sellaiseen hätkähdyttävään tutkimustulokseen, että ihmisille tulee koronaviruksen takia kaikenlaisia oireita riippumatta siitä, ovatko saaneet tartunnan vaiko eivät. Etenkin mielenterveydelliset ongelmat vaikuttavat lisääntyneen runsaasti koko väestön keskuudessa. Kaikenlainen vainoharhaisuus, hysteerinen pelko, toisten kyttääminen ja riidanhaluisuus ovat selvästi lisääntyneet koronaviruksen seurauksena. Vaikuttaisi siltä, että näitä ongelmia esiintyy jopa useammin niiden keskuudessa, jotka eivät ole itse sairastaneet koronaviruksen aihettamaa tautia kuin taudin sairastaneilla. Toivottavasti nämä oireet alkaisivat hieman hellittämään samalla kun koronavirustartunnat vähenevät, eivätkä oireet jäisi ihmisille pysyvästi. Jos oireet jäävät pysyviksi, aiheutuu tästä valtava kuormitus mielenterveyspalveluille ja paljon pitkiäkin sairauslomia.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
@adolf Ja yllättäen twiitti lähti bittiavaruuteen. Noilla paskoilla ole edes munaa seisoa omien sanojensa takana, mutta mitäpä sitä seisomaan, kun vaahtoa lentää yläpäästä ja alhaalta jotain muuta.
Kappas vaan.

Mutta tosiaan siinä Hagelinin twiitissä oltiin sitä mieltä, että Pietarissa vierailleet Suomi-fanit pitäisi viedä saunan taakse. Kielikuvaa tuskin tarvitsee sen enempää kenellekään avata.

Ainakin futisforumilla joku oli maininnut ottavansa kuvakaappauksen tuosta twiitistä. Hyvä näin, koska tämmöiset kirjoitukset ansaitsevat ehdottomasti tulla muistetuiksi ja, että mahdollisesti näiden kirjoittajat saatetaan niistä vastuuseen. Vaikka miten olisi jotkut toimineet urposti tuolla reissulla, niin et sä nyt jumalauta rupea kirjoittamaan julkisesti toivovasi koko porukan kuolemista.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@adolf Ja yllättäen twiitti lähti bittiavaruuteen. Noilla paskoilla ole edes munaa seisoa omien sanojensa takana, mutta mitäpä sitä seisomaan, kun vaahtoa lentää yläpäästä ja alhaalta jotain muuta.

Onneksi ainakin FutisForumilla näitä otettiin talteen juuri tämän takia. Siellä ihan fiksusti todettiin ettei nykykulttuurin mukaisesti lähdetä työnantajaa pommittamaan, mutta muutaman viikon tai kuukauden päästä voi olla ihan hauska kysellä että mitäs mieltä olet nyt tästä omasta avautumisestasi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös