Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 226 571
  • 81 140

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
EM-kisat olisi syytä seurata kotoa
Jalkapallon EM-kisojen kisamatkat voivat lisätä tartuntoja.

– Kisapaikat ovat väestökeskittymiä, muistuttaa Helve.

Erityisesti Venäjän puolella tilanne on huono Pietarin alueella.

– Lähtökohta on, että kisat katsottaisiin mieluummin kotitelevision kautta eikä mentäisi paikan päälle, toivoo Pasi Pohjola STM:stä.

Tanskan ja Pietarin epidemia on kääntynyt noususuuntaan ja se tietysti lisää paikan päälle menijöiden riskiä saada tartunta. Uefan edustajat edellyttävät testiä ennen katsomoon menoa ja he pyrkivät siihen, että tartunnat jäisivät minimiin.

Rajoilla tapahtuva testaus sekä erityisesti kolmen vuorokauden jälkeen tehtävä kakkostestaus on erittäin tärkeä, koska positiivinen tulos voi näkyä vasta myöhemmin. Tällä pystytään välttämään jatkotartunnat ja pystytään suojaamaan läheisiä ja ystäviä.

– Jokaisen on syytä arvioida, onko riski sen arvoinen, että paikan päälle lähtee. Ohjeita on syytä noudattaa, Pohjola sanoo.

Aivan vitun naurettavaa enää tässä vaiheessa alkaa syyllistämään kisapaikoille matkustavia. Kisat alkaa huomenna! Eiköhän ne, jotka pelkäävät ja haluavat jäädä kotiin, ole matkansa jo peruneet.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aivan vitun naurettavaa enää tässä vaiheessa alkaa syyllistämään kisapaikoille matkustavia. Kisat alkaa huomenna! Eiköhän ne, jotka pelkäävät ja haluavat jäädä kotiin, ole matkansa jo peruneet.

Se on juuri näin. Syyllistetään sitten niitä, jotka eivät huolehdi testauksesta kotiin palatessaan, ja heitäkin vasta sitten, jos pistävät tartuntaketjun liikkeelle.

Jos jotain on oppinut tämän pandemian aikana, niin ehkä sen, että ennakkoon ei kannata pelätä ryöpsähdyksiä jonkun juhlapyhän tai muun ison tapahtuman takia. Yleensä aina ennalta manattu piikki on jäänyt tulematta. Ja ne tulleet piikit ovat taas iskeneet lähes aina tilanteissa, joissa niitä ei välttämättä ole edes osattu odottaa kalenterin perusteella.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tanska löysää rajoituksia siitä huolimatta, että siellä on tällä hetkellä Euroopan korkein ilmaantuvuus. He ovat laskeneetkin sen varaan, että luvut saattavat nousta. Tiedosten, että korona ei ole ainoa tärkeä asia maailmassa, siellä halutaan antaa ihmisten itse priorisoida omalle hyvinvoinnilleen tärkeitä asioita ja analysoida riskit omaan harkintaansa perustuen.









Luonnollisestikaan Tanska ei ole ainoa maa, vaan samaan tapaan kaiketi lähes koko Euroopassa poistetaan rajoituksia vähitellen, mutta määrätietoisesti. Tanska tuli nyt vain mieleen tuosta EM-kisojen kannattajamatkoihin liittyvästä ryöpsähdyspelottelu-uutisesta.

Esimerkiksi Itävallassa saa tästä päivästä alkaen ravintolat ja baarit olla auki puoleen yöhön asti ja useita jäljellä olevia kokoontumisrajoituksia on poistettu tästä päivästä eteenpäin: edellisen kerran rajoituksia löysättiin 3-4 viikkoa sitten ja lisäksi aikataulut jäljellä olevien rajoituksien poistamiseksi on julkistettu. Luonnollisestikin monin paikoin Euroopassa rajoitukset voivat edelleen olla Suomea tiukempiakin, mutta oleellisinta onkin se, että muualla suunta ja viesti näyttävät olevan selkeitä: kriisitilasta ollaan poistumassa ja elämä normalisoituu. Ihmisillä on siksi positiivinen fiilis ja melko hyvä motivaatio noudataa niitä rajoituksia, jotka vielä ovat voimassa.

STM:n holhoaminen tuntuu ihmisistä siltä, että heitä pidetään täysin tahdottomina idiootteina, jotka itse eivät osaa arvioida asioita omalta kannaltaan järkevästi. Se - yhdessä median öyhötyksen sekä asiantuntijoiden / viranomaisten negatiivisten viestien kanssa - vain turhauttaa, masentaa ja vähentää ihmisten motivaatiota noudattaa voimassa olevia rajoituksia.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomen uudet 93 ilmoitettu koronavirustartuntaa jakaantuivat sairaanhoitopiireittäin seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 43
Helsinki 18
Vantaa 10
Espoo 7
Kerava 1
Järvenpää 1
Tuusula 1
Porvoo 3
Kirkkonummi 1
Askola 1

Varsinais-Suomi 13
Turku 7
Salo 1
Kaarina 1
Uusikaupunki 1
Paimio 1
Laitila 1
Sauvo 1

Pirkanmaa 7
Tampere 6
Valkeakoski 1

Päijät-Häme 11
Lahti 9
Orimattila 2

Kanta-Häme 6
Riihimäki 1
Forssa 4
Hausjärvi 1

Keski-Suomi 6
Jyväskylä 4
Laukaa 2

Vaasa (sairaanhoitopiiri) 2
Uusikaarlepyy 2

Kymenlaakso 1
Kotka 1

Etelä-Karjala 1
Ruokolahti 1

Pohjois-Karjala 1
Joensuu 1

Etelä-Pohjanmaa 2
Seinäjoki 2
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ihme kyllä Marin myöntää että halutaan antaa sellainen kuva että Krisu päättää yksin rajoituksista.

"Marin on syyttänyt hallituskumppaneita käsien pesusta koronarajoituksiin liittyen. Mutta eihän asiat etene ilman pääministerin siunausta? Krista Kiuruko päättää?
- Krista Kiuru ei yksin asioista päätä.
Näyttää siltä.
- Se saatetaan haluta saada näyttämään siltä.

 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна


HUS-alueen ilmaantuvuusluku on edelleen karvan verran yli 50, joten ilmaantuvuusluvun perusteella aluetta ei olisi pitänyt vielä luokitella kiihtymisvaiheeseen. Tämä on toki osoitus siitä, että alueiden luokittelu tehdään kokonaiskuvan perusteella, ja ilmaantuvuusluku on tässä vain yksi mittari muiden joukossa.

En tarkoita tällä sitä, että päätös olisi ollut väärä. Enemmänkin pointtini on se, että päätös tehdään aina kokonaiskuvan perusteella, mikä onkin järkevää, eikä ilmaantuvuusluku ole se ainoa seurattava mittari, kuten aika moni on tälläkin palstalla väittänyt.

Tai saattoihan tämä olla sitä maalitolppien siirtämistä, mutta nyt siitä ei nosteta meteliä, kun suunta oli yleisen mielipiteen mukainen. ;)

Oma näkemykseni: ihan perusteltu päätös. Ollaan jo niin lähellä rajaa, ja laskuvauhti on ollut hyvä.

Koko maan liukuva seitsemän päivän keskiarvo nyt 100/vrk julkistispäivän mukaan laskettuna. Kohta painetaan maagisen rajan alle.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ei niillä tuossa ole paljon mietittävää. Niillä lienee Aki Lindenin jäljiltä joku standardi proseduuri tuon hoitamiseksi. En tiedä, mutta eiköhän siellä ole joku demari nytkin johdossa ja kyllä veljet ja siskot toisistaan huolta pitää.

HUSin toimari on yksityiseltä puolelta siirtynyt Juha Tuominen, joka valittiin pari vuotta sitten pestiinsä Kokoomuksen, Keskustan ja Vihreiden tuella. Sanoisin että 95% todennäköisyydellä Kokoomuksen miehiä. Muutenkin aika moni näistä tämän palstan suosikkihenkilöistä terveydenhuoltoalan johtotehtävissä tuntuu olevan hyvinkin oikealle kallellaan. Viimeinen virke toki pitää tässäkin tapauksessa paikkansa, huolta varmasti pidetään.

Yleisellä tasolla puoluekanta tuntuu olevan yllättävän pienessä roolissa siinä, kannattaako joku henkilö tiukkoja rajoituksia vai ei. Isompi merkitys tuntuu olevan sillä, mikä on henkilön oma ikä ja terveydentila, ja sijoittuminen konservatiivi - liberaali -akselilla vaikuttaa myös jonkin verran. Mutta sanoisin että tärkein tekijä siinä, miten henkilö suhtautuu rajoituksiin, on tietynlainen turvallisuushakuisuus. Suomessa on aika paljon turvallisuushakuisia ihmisiä, mikä on hyvin linjassa sen kanssa, että vielä hiljattainkin rajoitukset saivat 70% kannatuksen kansan keskuudessa. Toisaalta, ehkä juuri tämäntyyppisten ihmisten suurta osuutta on kiittäminen siitä, että tartuntatilanne on täällä pysynyt kaiken aikaa hyvänä :)
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Muistattekos, kun täällä aikanaan spekuloitiin näitä rajoitusten väkipakko ylläpitämistä sillä, että niitä voidaan sitten sopivasti höllentää juuri vaalien alla...

Kunhan vaan tuli tällainen muisto menneestä mieleen.
Ollaan ihan liian lähellä, mikäli tämä olisi ollut taktiikkana. Sitäpaitsi tämä sataisi ihan muiden kuin demarien laariin. Mielestäni kaukaa haettu spekulaatio. Ennemminkin näkisin, että sanna ja krista tekisivät mitä vaan, mikäli rajoitusten purusta kerrottaisiin vasta maanantaina.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Silloin kun näitä luokitusten nimiä on mietitty niin ei tainnut tulla mieleen, että joskus ne tartunnat alkaa myös hiipumaan.
Nyt siis ollaan kiihtymisvaiheessa, loogista on ja joillekin syvässä päädyssä riittää se pelkkä nimi nukkua edelleen maski päässä.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Tai saattoihan tämä olla sitä maalitolppien siirtämistä, mutta nyt siitä ei nosteta meteliä, kun suunta oli yleisen mielipiteen mukainen. ;)

Vaikka olikin vain huumoriheitto sulta, niin sen verran kommentoin, että mielestäni tässä ei ollut kyse maalitolppien siirtämisestä, vaan nimenomaan siitä kokonaisharkinnasta. Lisäksi osin varmasti myös siitä, mistä esimerkiksi @Denverin Munasyndi on muutamaan otteeseen maininnut, epidemian vaiheet on juuri tässä tilanteessa todella ongelmallisesti nimetty ja eri vaiheiden välillä siirtyminen on liikaa nojannut tuohon ilmaantuvuuslukuun. On selvää, että tällä nyt nähdyllä laskulla epidemia ei ole ollut enää pitkään aikaan leviämis- eikä edes kiihtymisvaiheessa. Tartunnat kun eivät ole levinneet eivätkä myöskään tartuntaluvut kiihtyneet.

Siinä vaiheessa kun katsottiin laskun olevan jo huomattavaa, olisi pitänyt mielestäni tehdä omat kriteerit tälle epidemian hiipumiselle. Nyt mentiin esimerkiksi pk-seudulla aivan liian pitkään "leviämisvaiheessa" ja elettiin tiukimpien rajoitusten kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
HUS-alueen ilmaantuvuusluku on edelleen karvan verran yli 50, joten ilmaantuvuusluvun perusteella aluetta ei olisi pitänyt vielä luokitella kiihtymisvaiheeseen. Tämä on toki osoitus siitä, että alueiden luokittelu tehdään kokonaiskuvan perusteella, ja ilmaantuvuusluku on tässä vain yksi mittari muiden joukossa.

En tarkoita tällä sitä, että päätös olisi ollut väärä. Enemmänkin pointtini on se, että päätös tehdään aina kokonaiskuvan perusteella, mikä onkin järkevää, eikä ilmaantuvuusluku ole se ainoa seurattava mittari, kuten aika moni on tälläkin palstalla väittänyt.

Tai saattoihan tämä olla sitä maalitolppien siirtämistä, mutta nyt siitä ei nosteta meteliä, kun suunta oli yleisen mielipiteen mukainen. ;)

Oma näkemykseni: ihan perusteltu päätös. Ollaan jo niin lähellä rajaa, ja laskuvauhti on ollut hyvä.

Koko maan liukuva seitsemän päivän keskiarvo nyt 100/vrk julkistispäivän mukaan laskettuna. Kohta painetaan maagisen rajan alle.

1/5 kriteereistä on leviämisvaiheessa, loput 4/5 kiihtymis- tai perusvaiheessa. Maalitolpat ovat tosiaan hyvin leveäksi siirtyneet, kun edelleen aluetta pidetty leviämisvaiheessa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka olikin vain huumoriheitto sulta, niin sen verran kommentoin, että mielestäni tässä ei ollut kyse maalitolppien siirtämisestä, vaan nimenomaan siitä kokonaisharkinnasta.

Siitä juuri. Mutta sen verran kuitenkin totean, että rajoitusten täydellinen purkaminen sitten kun riskiryhmät on rokotettu, on ihan vastaava kriteeri, jonka yhteydessä puhutaan maalitolppien siirrosta. Rajoitusten purku tehdään myös kokonaisharkinnalla, ja riskiryhmien suojaaminen oli vain ensisijainen prioriteetti, mutta ei ainoa kriteeri rajoituksilla.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
HUS-alueen ilmaantuvuusluku on edelleen karvan verran yli 50, joten ilmaantuvuusluvun perusteella aluetta ei olisi pitänyt vielä luokitella kiihtymisvaiheeseen. Tämä on toki osoitus siitä, että alueiden luokittelu tehdään kokonaiskuvan perusteella, ja ilmaantuvuusluku on tässä vain yksi mittari muiden joukossa.

En tarkoita tällä sitä, että päätös olisi ollut väärä. Enemmänkin pointtini on se, että päätös tehdään aina kokonaiskuvan perusteella, mikä onkin järkevää, eikä ilmaantuvuusluku ole se ainoa seurattava mittari, kuten aika moni on tälläkin palstalla väittänyt.
....
Onhan se ollut ainoa mittari mikä on ollut sysipaskan määritemän mukaan tuossa pahimmassa vaiheessa. Ja kun määritelmässä lukee alle 25-50, niin onhan tuossa vielä maalitolppaa siirreltäväksi. Mutta kuten @Jeffrey tuossa juuri totesi, niin ei yllätä vaalien alla ja varmaan demareiden paska gallupsuosio vaikuttaa myös.

Kokonaiskuva on ollut jo viikkoja ihan jotain muuta kuin mitä rajoitukset. Päätökset ovat täysin poliittisia. Vapaavuori juuri ihmetteli, että miten ravintolarajoitukset juuri vaalien alla vaativatkin kaupungeilta toimia, kun kertaakaan ei ole mitään kysytty.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
1/5 kriteereistä on leviämisvaiheessa, loput 4/5 kiihtymis- tai perusvaiheessa. Maalitolpat ovat tosiaan hyvin leveäksi siirtyneet, kun edelleen aluetta pidetty leviämisvaiheessa.

Kyllä. Mutta siirrettiin nyt kiihtymisvaiheeseen, vaikka se "ratkaiseva" kriteeri ei täyttynytkään. Osoittaa siis sen, että tuo kriteeri on ollut selkeästi tärkein, muttei kuitenkaan täysin ratkaiseva.

No, menee vääristä asioista väittelyksi. Olemme molemmat samaa mieltä, että päätös oli oikea.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kyllä. Mutta siirrettiin nyt kiihtymisvaiheeseen, vaikka se "ratkaiseva" kriteeri ei täyttynytkään. Osoittaa siis sen, että tuo kriteeri on ollut selkeästi tärkein, muttei kuitenkaan täysin ratkaiseva.

No, menee vääristä asioista väittelyksi. Olemme molemmat samaa mieltä, että päätös oli oikea.

Olennaista olisi myös ymmärtää, että rokotekattavuuden myötä tuo ilmaantumisluku ja tartunnat ylipäänsä menettävät merkitystään. Ainoa mitä pitäisi seurata - jos vielä seurata halutaan - on sairaalapaikat.
 
Silloin kun näitä luokitusten nimiä on mietitty niin ei tainnut tulla mieleen, että joskus ne tartunnat alkaa myös hiipumaan.
Nyt siis ollaan kiihtymisvaiheessa, loogista on ja joillekin syvässä päädyssä riittää se pelkkä nimi nukkua edelleen maski päässä.

Ihan osuva nimitys tälle vaiheelle mielestäni, kyllä tässä alkaa ainakin itse olemaan melko kiihtyneessä vaiheessa, jos (mahdollisesti) huomenna saa istua terassilla kymmeneen asti, ulkotapahtumien rajoitukset poistuvat ja joukkueharrastuksetkin ehkä jatkuvat.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Yleisellä tasolla puoluekanta tuntuu olevan yllättävän pienessä roolissa siinä, kannattaako joku henkilö tiukkoja rajoituksia vai ei. Isompi merkitys tuntuu olevan sillä, mikä on henkilön oma ikä ja terveydentila, ja sijoittuminen konservatiivi - liberaali -akselilla vaikuttaa myös jonkin verran. Mutta sanoisin että tärkein tekijä siinä, miten henkilö suhtautuu rajoituksiin, on tietynlainen turvallisuushakuisuus. Suomessa on aika paljon turvallisuushakuisia ihmisiä, mikä on hyvin linjassa sen kanssa, että vielä hiljattainkin rajoitukset saivat 70% kannatuksen kansan keskuudessa. Toisaalta, ehkä juuri tämäntyyppisten ihmisten suurta osuutta on kiittäminen siitä, että tartuntatilanne on täällä pysynyt kaiken aikaa hyvänä :)

Erinomainen pointti tuo turvallisuushakuisuus. Se nimittäin kyllä pitää paikkansa, että suomalaiset keskimäärin semmoisia ovat (ja sen lisäksi tunnollisia noudattamaan ohjeistuksia mikäli ne ovat hyvin perusteltuja ja järkeenkäypiä) ja pidän myös erittäin mahdollisena ja jopa todennäköisenä sitä, että sillä on ollut vähintäänkin tuntuva merkitys siihen, että tartuntatilanne on Suomessa pysynyt hyvänä. Mielestäni se olisi juuri lisäsyy sille, että velvoittavia rajoituksia voisi ihan tuntuvasti poistaa ripeästi ja siirtää kriisinhallinnallista painotusta enemmän kiihkottomaan ja asialliseen informaatioon sekä viestintään.

Olen myös samaa mieltä siitä, että suhtautuminen rajoituksiin ei noudata mitenkään vasemmisto-oikeisto -jakoa, kuten nimim. @Ann Arbor kanssa eilen vähän ajatuksia vaihdoimmekin. STM on profiloitunut ennenkin uppiniskaisesti holhoamiseen taipuvaisena ministeriönä (mm. alkoholipoliittisissa kysymyksissä) ja oikeastaan myös riippumatta siitä, mistä puolueista STM:n ministerit kulloinkin ovat tulleet. Toisaalta näen, että SDP:ssä ja myös Keskustassa on kyllä aika vahvoja holhoamisperinteitä ja siinä mielessä STM + demari PM + asiasta vastaava demariministeri on kyllä kombo, joka voimakkaasti on altistanut tämäntyyppiselle pattitilanteelle rajoitusten kanssa. Hyvä, että hallituksen sisältä tilannetta on viimeinkin alettu haastamaan, joskin tätä olisi esimerkiksi Vihreiden ja RKP:n osalta toivonut jo aikaisemmin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olennaista olisi myös ymmärtää, että rokotekattavuuden myötä tuo ilmaantumisluku ja tartunnat ylipäänsä menettävät merkitystään. Ainoa mitä pitäisi seurata - jos vielä seurata halutaan - on sairaalapaikat.

Totta tuokin, tai ehkä voisi seurata molempia, jotta nähdään, kuinka hyvin sairaalassa olijoiden osuus sairastuneista putoaa rokotuskattavuuden kasvaessa.

Olen tätä seurannut valtakunnan tasolla pitkään, ja olen itse asiassa hieman yllättynyt siitä, että sairaalaan joutuneiden prosentissa ei ole tapahtunut merkittävää muutosta. Määrä on toki laskussa, mutta se selittyy pitkälti sairastuneiden määrän putoamisena.

Sellaista, että rokotettuja sairastuu lievästi, ei tuon tilaston perusteella olisi merkittävästi tapahtunut. Ehkä tuo sitten kielii siitä, että rokotteet estävät lieväoireiset tartunnat niin tehokkaasti, että niitä ei jää merkittävissä määrin tilastoihin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös