Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Juhaht]

Tää on selvästi joku false flag jäynä petkuhuiputus, vihervasemmisto oikeesti haluaa tuhota kaiken ja pitää sulut ja kiellot ikuisesti päällä, kaikkihan sen tietää.

No siltähän se näyttää. Rivijäsenen twiittaukset ovat eri asia, käytännön toimet hallituksessa toinen.

 

[Ostoskassi]

Lukijan mielipide | Rokotusten edetessä katse pitää siirtää työllisyyteen

Ravintola-, kulttuuri- ja tapahtuma-alan työntekijöille ja yrittäjille on annettava mahdollisuus työntekoon ja ihmisille mahdollisuus nauttia näistä palveluista.

www.hs.fi

Helsingin päättäjät onneksi tuntuisivat olevan tilanteesta hyvin kartalla. Pääkohtana:



Nyt vain tuntuvia avaustoimenpiteitä käyntiin. Sanoista tekoihin.

Itse olen huolestunut tilanteesta. Siinä vaiheessa, kun Nasima alkaa kuulostamaan järjen ääneltä tässä keskustelussa, niin en tiedä miten tähän tilanteeseen tulisi suhtautua.

Sinänsä mielenkiintoista, että Nasima julkaisee tällaisia kirjoituksia, kun samaan aikaan Marin ja Kiuru ovat profiloituneet kovan kurin naisina, mitä tulee koronarajoituksiin.

 

[Mojo]

Itse olen huolestunut tilanteesta. Siinä vaiheessa, kun Nasima alkaa kuulostamaan järjen ääneltä tässä keskustelussa, niin en tiedä miten tähän tilanteeseen tulisi suhtautua.

Sinänsä mielenkiintoista, että Nasima julkaisee tällaisia kirjoituksia, kun samaan aikaan Marin ja Kiuru ovat profiloituneet kovan kurin naisina, mitä tulee koronarajoituksiin.

Kunnallisvaalit ovat sen verran lähellä ja Razmyar yrittää saada alle eläkeikäistenkin ääniä. Onhan se kyllä aikaisemminkin puhunut ihan järkeviä verrattuna Kiuruun ja Mariniin.

 

[iibor]

Vähän ehdin jo toivoa tänään klo 11.45, että päivittäisisten tartuntalukujen ilmoittamisesta olisi vihdoinkin luovuttu, mutta turha toivo. Ei kai niistä nyt voida luopua, kun näin veitsen terällä tässä elellään.

Ja näköjään huippuvaarallista Intian muunnostakin jo maassamme. Mielihän tässä vaan mustenee koko ajan enemmän. Jokohan ulkonaliikkumiskielto on vireillä?

Edit. Ja juuri tämän lähettämisen jälkeen tuli uutinen, että huomisesta eteenpäin ravintolat saavat Uudellamaallakin anniskella 19 asti ja ovet pysyvät auki klo 20:een. Ja ruokaravintoloihin voi ottaa asiakkaita 75% maksimikapasiteetista.

 

[Individual]

Näin kotkalaisena nöyrin anteeksipyyntöni ryvästymästymästä, mutta onhan tämä noin muutoin kyllä askel parempaan.

Toiseksi tiukimmat rajoitukset on epidemina kiihtymisvaiheen alueilla eli Kanta-Hämeessä, Pirkanmaalla, Keski-Pohjanmaalla, Kymenlaaksossa ja Länsi-Pohjassa. Niissä anniskelu päättyy kello 22 ja ravintolat suljetaan kello 23 eli erillistä rajoitusta anniskelu- ja ruokaravintoloille ei ole.

 

[Snoppen]

Kokkolassa leviää nyt intian variantti. Viikossa tullut todella monta tartuntaa. Syynä tähän kaksi isoa þpahtumaa mihin se yksi virusta kantanut oli eksynyt.

Euroopan parhaimmista tilanteista, suomen huonoimpaan reilussa viikossa. Tätä ei varmasti kukaan halua kuulla, mutta kyllä tämä todistaa että tuolla taudilla on vielä mahdollisuus levitä mikäli sille annetaan mahdollisuus.

Lievästi vituttaa tämä homma kun just saatiin kevennettyjä rajoituksia ja kohta lyödään taas päälle uusia rajoituksia. Mennään nyt kesäkuun puoliväliin näillä. Vittu.

 

[obi-wan]

Kokkolassa leviää nyt intian variantti. Viikossa tullut todella monta tartuntaa. Syynä tähän kaksi isoa þpahtumaa mihin se yksi virusta kantanut oli eksynyt.

Euroopan parhaimmista tilanteista, suomen huonoimpaan reilussa viikossa. Tätä ei varmasti kukaan halua kuulla, mutta kyllä tämä todistaa että tuolla taudilla on vielä mahdollisuus levitä mikäli sille annetaan mahdollisuus.

Lievästi vituttaa tämä homma kun just saatiin kevennettyjä rajoituksia ja kohta lyödään taas päälle uusia rajoituksia. Mennään nyt kesäkuun puoliväliin näillä. Vittu.

Kannattaisi ehkä tällä(kin) rokotekattavuudella jo seurata, että onko näistä mitään suuria seurauksia. Ennen kuin panikoidaan

 

[iibor]

Mika Salminen: ”Kesällä monet normaalit asiat jo käynnissä” – yksi merkittävä poikkeus

Johtaja Mika Salminen THL:stä rokotustahti Suomessa on ollut menestystarina.

www.iltalehti.fi

Tuli näistä Salmisen puheista mieleen TYKSin ylilääkäri Esa Rintalan puheet. Hieman menee näkemykset ristiin.

 

[Pete Malmi]

Mika Salminen: ”Kesällä monet normaalit asiat jo käynnissä” – yksi merkittävä poikkeus

Johtaja Mika Salminen THL:stä rokotustahti Suomessa on ollut menestystarina.

www.iltalehti.fi

Tuli näistä Salmisen puheista mieleen TYKSin ylilääkäri Esa Rintalan puheet. Hieman menee näkemykset ristiin.

Salmisen mukaan (A-studio 24.3.2021) myös ulkonaliikkumiskielto olisi ollut "ehdottoman välttämätön". Nyt Mika varmaan kertoisi haastatteluissa, miten kaikki eivät pitäneet siitä, mutta tulokset puhuvat puolestaan.

 

[Mojo]

Ja juuri tämän lähettämisen jälkeen tuli uutinen, että huomisesta eteenpäin ravintolat saavat Uudellamaallakin anniskella 19 asti ja ovet pysyvät auki klo 20:een. Ja ruokaravintoloihin voi ottaa asiakkaita 75% maksimikapasiteetista.

Anniskeluun keskittyvissä ravintoloissa anniskelu on lopetettava viimeistään kello 18 ja sallittu aukioloaika on kello 05–19. Muissa ravintoloissa anniskelu on lopetettava viimeistään kello 19 ja sallittu aukioloaika on kello 05–20. Eli pussikaljoittelu jatkuu.

 

[Vatso]

Omat laskelmani ilmaantuvuusluvusta:

2. Varsinais-Suomi: 99.2
3. TAYS: 34.8
Laskuissa voi olla virheitä.

Sairaalahoidossa:
TYKS: 10 (teholla 2, erikoissairaanhoidossa 6)
TAYS: 10 (teholla 2, erikoissairaanhoidossa 8)

Sairaalahoidon tarpeen osalta ei siis ole mitään merkitystä sillä, ovatko ilmaantuvuusluku 100-110 (TYKS viimeiset 2 viikkoa) vai 30-60 (TAYS) viimeiset 2 viikkoa. Tyks alueella n. 30t henkilöä vähemmän, eli hyvin saman suuruiset alueetkin kyseessä.

 

[Sistis]

Sairaalahoidossa:
TYKS: 10 (teholla 2, erikoissairaanhoidossa 6)
TAYS: 10 (teholla 2, erikoissairaanhoidossa 8)

Sairaalahoidon tarpeen osalta ei siis ole mitään merkitystä sillä, ovatko ilmaantuvuusluku 100-110 (TYKS viimeiset 2 viikkoa) vai 30-60 (TAYS) viimeiset 2 viikkoa. Tyks alueella n. 30t henkilöä vähemmän, eli hyvin saman suuruiset alueetkin kyseessä.

Tuosta olen samaa mieltä, ja minulle ilmaantuvuusluku on vain yksi mittari muiden joukossa. Päättäjille tuo on taas varsin keskeinen mittari sille, miten yhteiskuntaa voidaan avata.

 

[Snoppen]

Kannattaisi ehkä tällä(kin) rokotekattavuudella jo seurata, että onko näistä mitään suuria seurauksia. Ennen kuin panikoidaan

Tottakai kannattaisi. Minä en missään nimessä panikoi, mutta onhan se jo nähty että nämä rajoitukset rävähtää kyllä päälle oli siihen tarvetta tai ei.

Onneksi tämä pn pieni paikkakunta joten eiköhän tämä saada nopeasti hallintaan.

 

[Sistis]

Iso-Britanniassa tautitapausten määrä on kääntynyt lievään nousuun, mikä tosin on niin maltillista, että melkein menee vain normaalin heilunnan piikkiin. Mielessäni kuitenkin käväisi jo se, että olisiko maassa alkanut nyt levitä joku rokotesuojaa kiertävä variantti. Katsoin kuitenkin maan rokotetilastot, ja syy selvisi. Huhtikuun alusta lähtien maassa on rokotettu etupäässä 2. kierrosta, ja ensimmäisen annoksen on saanut noin 53% ihmisistä. Alle 45-vuotisista naisista rokotteen on saanut noin kolmannes ja miehistä noin viidennes. Siksi nuoremmissa ikäluokissa ei ole vielä suojaa kuin osittain, joten taudilla on vielä hyvin tilaa levitä.

 

[Sistis]

Onneksi tämä pn pieni paikkakunta joten eiköhän tämä saada nopeasti hallintaan.

Veikkaisin, että altistuneet on todella hyvin tiedossa, kun tartuntaketju on yksityistilaisuudesta peräisin. Jatkotartuntoja tulee 1-2 viikkoa perheiden sisällä, mutta siihen ne ketjut katkeavat, ja paluu normaaliin on edessä.

 

[Steril]

Tottakai kannattaisi. Minä en missään nimessä panikoi, mutta onhan se jo nähty että nämä rajoitukset rävähtää kyllä päälle oli siihen tarvetta tai ei.

Onneksi tämä pn pieni paikkakunta joten eiköhän tämä saada nopeasti hallintaan.

Tuostahan saa kiittää taas Suomen "Euroopan tiukinta" rajakontrollia by Marin. Maahan saa tulla pahimman epidemiatilanteen omaavasta maasta täysin vapaasti, vailla pakollisia karanteeneja tai muita vastaavia. Suoraan vappupiknikille vain.

On se vaan jännä juttu, että liki muunnos kuin muunnos löytää tiensä aina syrjäiseen ja piskuiseen Suomeen ensimmäisten maiden joukossa?

 

[obi-wan]

Tuostahan saa kiittää taas Suomen "Euroopan tiukinta" rajakontrollia by Marin. Maahan saa tulla pahimman epidemiatilanteen omaavasta maasta täysin vapaasti, vailla pakollisia karanteeneja tai muita vastaavia. Suoraan vappupiknikille vain.

On se vaan jännä juttu, että liki muunnos kuin muunnos löytää tiensä aina syrjäiseen ja piskuiseen Suomeen ensimmäisten maiden joukossa?

Totta, mistään muuta kautta se ei ole voinut tulla kuin Intiasta.

 

[Zeta03]

No nyt ehtii perjantai-iltana pitkästä aikaa ravintolaan syömään ja juomaan pari olutta. Tilaisuus on heti käytettävä, voi olla että lyövät taas kohta ovet säppiin, jos tartuntoja tulee edes hieman enemmän...

 

[Oadie]

Salminen on nyt monessa tuutissa. Futiskisat vs THL? Siinä pulma. Jos itselle olisi liput osuneet valinta ei olisi vaikea.

THL suosittelee, että Huuhkajien kannattajat eivät matkusta jalkapallon EM-kisoihin – kannattajayhdistys kaipaa vuoropuhelua terveysviranomaisten kanssa

Suomen jalkapallon miesten maajoukkue pääsi pitkän odotuksen jälkeen EM-kisoihin, mutta koronapandemian takia kannattajien matkustaminen kisapaikalle ei ole suositeltavaa. Suomen maajoukkueen kannattajayhdistyksen toiminnanjohtaja harmittelee, ettei THL ole käynyt ennakkoon suosituksesta...

yle.fi

 

[Steril]

Totta, mistään muuta kautta se ei ole voinut tulla kuin Intiasta.

No, tuli mistä tuli, fakta on se että rajat vuotavat kuin seula eikä vapaaehtoisia karanteeneja noudateta. Ei sitä nyt vielä kauhean monessa maassa esiinny merkittävissä määrin. Pietarista tuli Helsinkiin myös rahtilaiva, jonka koko miehistö on intialaisen koronan kourissa. Onneksi he sentään ovat siellä laivassaan eristyksissä sen kaksi viikkoa.

Olen samaa mieltä kanssasi, että panikointi on turhaa mutta on turhaa myöskin mahdollistaa panikoinnin jatkuminen vain siksi että rajoja ei saada kuriin, vaikka sille on ollut 14 kuukautta aikaa tehdä jotain.

 

[Juhaht]

Iso-Britanniassa tautitapausten määrä on kääntynyt lievään nousuun, mikä tosin on niin maltillista, että melkein menee vain normaalin heilunnan piikkiin. Mielessäni kuitenkin käväisi jo se, että olisiko maassa alkanut nyt levitä joku rokotesuojaa kiertävä variantti. Katsoin kuitenkin maan rokotetilastot, ja syy selvisi. Huhtikuun alusta lähtien maassa on rokotettu etupäässä 2. kierrosta, ja ensimmäisen annoksen on saanut noin 53% ihmisistä. Alle 45-vuotisista naisista rokotteen on saanut noin kolmannes ja miehistä noin viidennes. Siksi nuoremmissa ikäluokissa ei ole vielä suojaa kuin osittain, joten taudilla on vielä hyvin tilaa levitä.

Mistä tämä pelko tällaisista supervarianteista tulee? Mikäänhän ei viittaa siihen, että rokotteet eivät toimisi kaikkia variantteja vastaan. Joitakin vastaan vaan teho ei ole niin suuri kuin muita ja kuten sanottua, tarvittaessa rokotteita on helppo shiftaa siten että se osuu täsmänä tuolloin hallitseviin virusvariantteihin. Ihan kuten influenssarokotteen kanssa tehdään vuosittain.

 

[BitterX]

Tuostahan saa kiittää taas Suomen "Euroopan tiukinta" rajakontrollia by Marin. Maahan saa tulla pahimman epidemiatilanteen omaavasta maasta täysin vapaasti, vailla pakollisia karanteeneja tai muita vastaavia. Suoraan vappupiknikille vain.

On se vaan jännä juttu, että liki muunnos kuin muunnos löytää tiensä aina syrjäiseen ja piskuiseen Suomeen ensimmäisten maiden joukossa?

Kyllä näitä muunnoksia on muualla Euroopassa juuri samassa suhteessa enemmän, kuin on tartuntoja ylipäätään.

Eikä nyt taas muutenkaan kannata kohkata. Suomeen ei edes tällä hetkellä pääse suoraan Intiasta, joten todennäköisemmin se on tullut maahan ihan normaalin euroopansisäisen matkustamisen kautta. Intra-eurooppalaista matkustamista puolestaan ei mitenkään realistisesti millään karanteeneilla voi estää, koska maamme on riippuvainen mm. huoltovarmuuden, talouden ja sosiaalisten yhteyksien osalta siitä, että Suomesta pääsee liikkumaan Eurooppaan ja toisinpäin mahdollisimman joustavasti myös poikkeusaikoina.

Haaveilut viruksen maahan saapumisen täydellisestä estämisestä ovat juuri sitä täysin epärealistista höttöä, mitä sosiaalisen median #eroonkoronasta -tukahduttajat suoltavat.

EU:n sisällä todistus negatiivisesta testistä, vasta-aineista tai saadusta rokotteesta on oltava riittävä mahdollistamaan karanteenivapaa matkustaminen. Se estää viruksen liikkumisen (ml. kaikennäköiset muunnokset) riittävällä tasolla, mutta ei täydellisesti.

Luonnollisestikin, jos jossakin vaiheessa ilmestyisi muunnos, joka kiertäisi rokotten tuottamat vasta-aineet täysin, pitäisi tehdä kovempia toimia. Semmoista muunnosta ei tällä hetkellä ole olemassakaan (rokotteet torjuvat erinomaisesti kaikkia variantteja ja erityisesti vakavaa tautimuotoa) eikä semmoisen ilmestymisestä ole tällä hetkellä mitään viitteitä, vaan tutkijoiden mukaan tämä koronavirus ei todennäköisimmin mitenkään radikaalisti enää tästä ole muuntumassa.

Intialaisen muunnoksenkin osalta kannattaa nyt taas relata. Se on globaalisti tarkkailtava siitä syystä, että se ilmeisesti tarttuu helpommin, kuin alkuperäinen, mikä on luonnollisesti huolestuttavaa siinä mielessä, että ylivoimaisesti suurin osa maailman asukkaista on vielä ilman rokotesuojaa eikä semmoista ole useimmille aivan lähiaikoina näköpiirissäkään. Rokotteen tarjoamaa suojaa se ei pysty kiertämään sen paremmin, kuin muutkaan variantit ja ilmeisesti selvästi huonomminkin, kuin eteläafrikkalainen. Koska Etelä-Afrikan muunnokseenkin tepsii rokotteet aivan hyvällä tasolla ja vakavat taudit käytännössä estyvät kokonaan, ei mitkään noista muunnoksista ole Suomen tai Euroopan kannalta mitenkään erityisen huolestuttavia.

 

[Vatso]

Tuosta olen samaa mieltä, ja minulle ilmaantuvuusluku on vain yksi mittari muiden joukossa. Päättäjille tuo on taas varsin keskeinen mittari sille, miten yhteiskuntaa voidaan avata.

Missään nimessä ei ollut mikään piikki sinulle, vaan nimenomaan yritin tuoda esille ongelmat ilmaantuvuusluvun yksisilmäisessä tuijotuksessa. "Hybridi-strategiasta" ei ole enää tietoakaan ja mitään ei tapahdu ennen kuin kaikki ovat rokotettu kahteen kertaan ja ilmaantumisluku nollissa ja siinäkään vaiheessa Sanna ja Krista tuskin uskaltavat vielä tehdä mitään.

 

[Ollakseni]

Salminen on nyt monessa tuutissa. Futiskisat vs THL? Siinä pulma. Jos itselle olisi liput osuneet valinta ei olisi vaikea.

THL suosittelee, että Huuhkajien kannattajat eivät matkusta jalkapallon EM-kisoihin – kannattajayhdistys kaipaa vuoropuhelua terveysviranomaisten kanssa

Suomen jalkapallon miesten maajoukkue pääsi pitkän odotuksen jälkeen EM-kisoihin, mutta koronapandemian takia kannattajien matkustaminen kisapaikalle ei ole suositeltavaa. Suomen maajoukkueen kannattajayhdistyksen toiminnanjohtaja harmittelee, ettei THL ole käynyt ennakkoon suosituksesta...

yle.fi

No, tuli mistä tuli, fakta on se että rajat vuotavat kuin seula eikä vapaaehtoisia karanteeneja noudateta. Ei sitä nyt vielä kauhean monessa maassa esiinny merkittävissä määrin. Pietarista tuli Helsinkiin myös rahtilaiva, jonka koko miehistö on intialaisen koronan kourissa. Onneksi he sentään ovat siellä laivassaan eristyksissä sen kaksi viikkoa.

Olen samaa mieltä kanssasi, että panikointi on turhaa mutta on turhaa myöskin mahdollistaa panikoinnin jatkuminen vain siksi että rajoja ei saada kuriin, vaikka sille on ollut 14 kuukautta aikaa tehdä jotain.

Tässä tulee hauskasti esille tietyt erot tilanteiden välillä. Ulkomaalaisten pitäisi noudattaa karanteeneja sekä muuta, mutta jos suomalainen haluaa mennä Venäjälle katsomaan jalkapalloa niin siihen on täysi oikeus ja kaikki karanteenit yms. ovat ihan turhia. Etenkin kun Venäjä on tullut tunnetuksi loistavasta koronan hoidostaan.

 

[Sistis]

Mistä tämä pelko tällaisista supervarianteista tulee? Mikäänhän ei viittaa siihen, että rokotteet eivät toimisi kaikkia variantteja vastaan. Joitakin vastaan vaan teho ei ole niin suuri kuin muita ja kuten sanottua, tarvittaessa rokotteita on helppo shiftaa siten että se osuu täsmänä tuolloin hallitseviin virusvariantteihin. Ihan kuten influenssarokotteen kanssa tehdään vuosittain.

Sanotaan nyt näin, että olen kanssasi suunnilleen samoilla linjoilla. Tässä tapauksessa oma käsitykseni on, että jos joku näistä varianteista alkaa kiertää rokotteiden tuomaa immuniteettia, seurauksena on yleisesti lähinnä lieväoireinen infektio, kun taas vakavilta infektioilta pitkälti säästytään.

On kuitenkin fakta, että näistä ei ole vieläkään täysin varmaa tietoa, että miten tämä menee käytännössä. Esimerkiksi AstraZenecan rokotteen kohdalla ymmärtääkseni suoja tuota Etelä-Afrikan varianttia kohtaan on tämän hetken näkemyksen mukaan melko rajallinen, ja jos tuo virustyyppi pääsee leviämään, se voi kiertää tuota rokotesuojaa ainakin sen verran, että tautitapausten määrä kääntyy nousuun. Vaikutus olisi lähinnä tilastoista nähtävissä, ja terveydenhuollon ei pitäisi juurikaan kuormittua, koska rokote estäisi varsin tehokkaasti nuo vaikeat tautimuodot.

Kyseessä ei välttämättä olisi kuitenkaan tuo Etelä-Afrikan virustyyppi, vaan kyseessä voisi olla vaikka joku uusi variantti, jossa on sama piikkiproteiinimuutos. Niitä kuitenkin syntyy väkisinkin.

Britanniassa tuo AZ on ymmärtääkseni melko keskeisessä osassa ollut rokotesuojaa hankittaessa, joten siinä mielessä tuollainen skenaario voisi olla siellä mahdollinen.