Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Baldrick]

Siis mihin nämä kuoli ja miten nopeasti, nuhaan ja yskäänkö?

Tauti aiheuttaa keuhkokuumeen, joissain tapauksissa rajunkin sellaisen. Toisilla taas tauti ilmenee flunssan kaltaisena. Luin myös, että jotkut sisäelimet olivat joissain tapauksissa ottaneet lukua, mutta epäselväksi jäi, että oliko taudin aiheuttamaa vai ns. pre-condition.

Viimeisin lukema puolilta öin Kiinan aikaa on 574 todettua tartuntaa ja 17 kuollutta. Kiina sulki tänään julkisen liikenteen (lennot, junat, bussit) Wuhanissa leviämisen hillitsemiseksi.

Tänään myös Shenzhenissä metrossa mittailtiin kaikilta sisään tulevilta ruumiinlämpö. Täällä myös asuu paljon muualta muuttaneita, jotka ovat nyt lähteneet kotikonnuilleen kiinalaista uutta vuotta viettämään, joten metrossakin on sopivan väljää. Toivottavasti screenataan hyvin takaisin tullessa, koska maalla ja pienemmissä "vain muutaman miljoonan" asukkaan kaupungeissa sen kummempaa kontrollia tuskin on.

Arviolta 80% pitää kasvomaskia ja tänään laitoin itsekin, kun metrossa niitä pärskiviä ja räkiviä maalaisia vielä kuitenkin kohtaa. Tunnelmasta kertoo hyvin, että kun yksi ihminen yski metrossa, kaikki kääntyivät katsomaan. Normaalisti voit melkein vaikka paskat vääntää metron lattialle ja ihmisiä ei kiinnosta. Kiinalaiset eivät luota tippaakaan siihen, että viralliset lukemat olisi totta ja olettavat taudin todellisuudessa levinneen paljon laajemminkin.

 

[Petri1981]

Siis 17 kuollutta mutta lentoja ja kaupunkeja suljetaan? Eiköhän todellinen luku ole lähempänä 1700 kuin 17.

 

[Baldrick]

Siis 17 kuollutta mutta lentoja ja kaupunkeja suljetaan? Eiköhän todellinen luku ole lähempänä 1700 kuin 17.

Tänään ei myöskään päivitettyä tietoa tilanteesta meinaa tulla, mikä vähän epäilyttää. Enemmän hämmennystä aiheuttanee, että Wuhanissa on tiettävästi 400+ tartuntaa ja suurella prosentilla on muka tavoitettu kontaktissa olleet ihmiset. Sitten kuitenkin lennot, junat ja bussit pysäytetään. Viittaa kyllä siihen, että taudin pelätään todellisuudessa levinneen enemmänkin ja leviää jatkossakin nopeasti. Tosiaan jos yksi ihminen steriilissä leikkaussalissa saa 14 lääkäriä/hoitajaa tartutettua, niin mitä joku köhivä mummo saa aikaiseksi metrossa?

Nyt on myös tullut jo ilmi tapaus, kun joku mimmi ei halunnut Ranskan reissua jättää väliin, kun oli kuumetta ja köhää, joten söi särkylääkkeitä kuumetta hillitäkseen, ettei jää screenauksiin. Kertoi asiasta onneksi somessa, mistä ihmiset sitten raportoivat terveysviranomaisille. Ei varmasti ole ainoa tapaus, kun ihmiset haluavat päästä kotipuolessa käymään. Monet ovat toisaalla töissä ja näkevät perhettään vain nyt uuden vuoden aikaan, niin sitä ei haluta missata.

 

[Kiekkokatsoja]

Koronaviruskaupungin liikenne on suljettu. Pientä paniikkia siellä pukkaa. Ihmiset hamstraavat kaupasta tavaraa.

Onkohan kyseessä aikaisempaa vaarallisempi ja leviävämpi pöpö, vai vain vahvaa varautumista ongelmiin?

 

[Cloaca Maxima]

Onkohan kyseessä aikaisempaa vaarallisempi ja leviävämpi pöpö, vai vain vahvaa varautumista ongelmiin?

Kiinasta kun on kyse niin ei varmaan kukaan ulkopuolinen tiedä varmuudella. Voihan olla että asioista on opittu ja otetaan mieluummin liian varman päälle, toisaalta voi olla että informaatiota edelleen pimitetään ja lukuja kaunistellaan julkisuuteen ja siellä tiedetään että isompi / vaarallisempi homma on nyt käsillä.

Julkisuuteen on raportoitu noin 500 sairastuneesta ja heistä on kuollut 17 joten kuolleisuusaste on vajaa 3,5%. Miten tuo sitten vertautuu normaaliin influenssaan, en tiedä, vähän aikaa googlen ihmeelliseen maailmaan paneutumalla varmaan saisi vastauksia mutta kyllähän tuollainen ~ 3,5% fatality ratio aika paljon ruumiita tuottaa jos tuo pandemiaksi yltyy. Toki otannan kasvaessa prosentuaalinen osuuskin voi muuttua suuntaan tai toiseen.

Edit: Wikipedian mukaan esim. Espanjantaudin fatality rate oli 2%

 

[Tombe76]

Mitäköhän tuo käytännössä tarkoittaa, tuo "kaupungin sulkeminen"? Kyseessä kun pinta-alaltaan Uudenmaan kokoinen kaupunki, jossa asuu ~10milj ihmistä. Luulisi asukkailta löytyvän muutama auto ja kaipa sieltä jokunen tie poiskin vie. Eikä kai kaupunkiin halutessa tarvitse sitä leveäkaistaisinta moottoritietä käyttää?

Toki lööpissä näyttää hyvältä kun kirjoitetaan ettei kukaan pääse sisään eikä ulos.

 

[motamoro]

Kiinasta kun on kyse niin ei varmaan kukaan ulkopuolinen tiedä varmuudella. Voihan olla että asioista on opittu ja otetaan mieluummin liian varman päälle, toisaalta voi olla että informaatiota edelleen pimitetään ja lukuja kaunistellaan julkisuuteen ja siellä tiedetään että isompi / vaarallisempi homma on nyt käsillä.

Julkisuuteen on raportoitu noin 500 sairastuneesta ja heistä on kuollut 17 joten kuolleisuusaste on vajaa 3,5%. Miten tuo sitten vertautuu normaaliin influenssaan, en tiedä, vähän aikaa googlen ihmeelliseen maailmaan paneutumalla varmaan saisi vastauksia mutta kyllähän tuollainen ~ 3,5% fatality ratio aika paljon ruumiita tuottaa jos tuo pandemiaksi yltyy. Toki otannan kasvaessa prosentuaalinen osuuskin voi muuttua suuntaan tai toiseen.

Edit: Wikipedian mukaan esim. Espanjantaudin fatality rate oli 2%

Olikos SARSilla wikipedian mukaan n. 9,5%, sikainfluenssa 0,6% ja normaali kausi-influenssa 0,2%.
Toisaalta tässä uudessa tapauksessa on hyvä muistaa, otannan olevan pieni ja tartuntojen uusia, joten käsittääkseni sairastuneet jotka eivät ole kuolleet, ei ole sama asia kuin parantuneet eli tuosta 500 joukostakin saattanee joku vielä kuolla.

Edit. Päivtetyt luvut nyt 25 ja 600 eli reilu 4%.

 

[chauron]

Wuhanin joukkoliikenne on laitettu karanteeniin, tarkoittaa myös kaupungista lähteviä lentoja tietää Iltasanomat kertoa eli kyllähän tässä nyt ns. kovilla ammutaan. Lisäksi Pietarissa on nyt ensimmäinen tautiepäily.

Se on pakko sanoa että Kiina ottaa tämän ainakin tosissaan, kenties sen takia että siellä on taustalla todellinen pelko kytevästä pommista koska itse sairauden itäminenkin vienee jonkin aikaa. Kiinahan sai muistaakseni vähintään kohtuullisesti paskaa niskaan SARS:n hoitamisesta, taisivat jopa peitellä kuolleiden numeroita ja nyt on ihan eri otteet ... ellei heillä sitten ole jo sisäisesti tietoa että tämä onkin pahempi.

 

[Baldrick]

Mitäköhän tuo käytännössä tarkoittaa, tuo "kaupungin sulkeminen"? Kyseessä kun pinta-alaltaan Uudenmaan kokoinen kaupunki, jossa asuu ~10milj ihmistä. Luulisi asukkailta löytyvän muutama auto ja kaipa sieltä jokunen tie poiskin vie. Eikä kai kaupunkiin halutessa tarvitse sitä leveäkaistaisinta moottoritietä käyttää?

Toki lööpissä näyttää hyvältä kun kirjoitetaan ettei kukaan pääse sisään eikä ulos.

Tarkoittaa sitä, että joukkoliikenne Wuhaniin ja Wuhanista on täysin pysäytetty, sekä ihmisiä on pyydetty olemaan poistumatta tai tulemaan Wuhaniin ilman tärkeää syytä. Väitän vaikuttavan aika suuresti kaupungin liikenteeseen. Ulos ja sisään kyllä pääsee, mutta helpoksi sitä ei ole tehty. Voisi kuvitella taksejakin olevan ohjeistettu, että ei kuskata ihmisiä kaupungin rajojen ulkopuolelle ihan miten sattuu.

 

[chauron]

Tarkoittaa sitä, että joukkoliikenne Wuhaniin ja Wuhanista on täysin pysäytetty, sekä ihmisiä on pyydetty olemaan poistumatta tai tulemaan Wuhaniin ilman tärkeää syytä. Väitän vaikuttavan aika suuresti kaupungin liikenteeseen. Ulos ja sisään kyllä pääsee, mutta helpoksi sitä ei ole tehty. Voisi kuvitella taksejakin olevan ohjeistettu, että ei kuskata ihmisiä kaupungin rajojen ulkopuolelle ihan miten sattuu.

Ja kiinan tuntien, mikäli asia tästä yhtään eskaloituu, on siellä armeija tai paikallinen kansalliskaarti varmistamassa jokaisen pusikon myös.

 

[Baldrick]

Se on pakko sanoa että Kiina ottaa tämän ainakin tosissaan, kenties sen takia että siellä on taustalla todellinen pelko kytevästä pommista koska itse sairauden itäminenkin vienee jonkin aikaa. Kiinahan sai muistaakseni vähintään kohtuullisesti paskaa niskaan SARS:n hoitamisesta, taisivat jopa peitellä kuolleiden numeroita ja nyt on ihan eri otteet ... ellei heillä sitten ole jo sisäisesti tietoa että tämä onkin pahempi.

Sairaaloista löytyvät vahvistetut tartunnat voivat kyllä jopa pitää paikkaansa, mutta enemmän minua huolettaa kiinalaisten haluttomuus lähteä lääkäriin oireiden kasvaessa. Siinä mielessä Kiina joutuu kyllä yliampumaan myös varotoimenpiteet, kun monet eivät toimi asian kanssa kovin vastuullisesti. Eräs wuhanilainen sanoi haastattelussa, että ihmisiä on ohjeistettu olemaan liikkumatta ulkona, mutta se ei kuulemma katukuvassa millään näy. Maskeja käyttää iso osa, mutta moni niistäkään naamareista ei oikeasti juuri suojaa tarjoa.

 

[maken veivi jr.]

Ja kiinan tuntien, mikäli asia tästä yhtään eskaloituu, on siellä armeija tai paikallinen kansalliskaarti varmistamassa jokaisen pusikon myös.

Suomessa kun olisi vastaava tilanne ensin todettaisiin että tarvitaan valiokunta päättämään mitä tehdään. Tämä sote-valiokunta sitten kiistelisi ensimmäiset kaksi kuukautta siitä tarjotaanko kokouksien tauolla pullaa vai viineriä. Kahden kuukauden kuluttua neuvottelut päättyisivät tuloksettomina ja vaihdettaisiin hallitus.

 

[Baldrick]

Eka ulkkari on hyytynyt, kun Thaimaassa on joku 30-vuotias urheilullinen brittimies letkuissa ja epäillään Wuhanin pöpöksi. Keuhkoista poistettu 2 litraa nestettä yms.

Edit. Ja Wuhanin viereinen Huanggangin kaupunki kanssa laitettu karanteeniin.

Edit2. Myös Ezhoun kaupungissa sama homma.

Ongelmasta kertoo, kun Wuhanissa joku 28-vuotias nainen NYTimesin mukaan mennyt lääkäriin flunssaoireiden vuoksi ja hänelle oli vain nopeasti sanottu, että "perusflunssa, mene kotiin", eikä lääkäri vaivautunut mittaamaan edes kuumetta. Eli todellisten tartuntojen määrää on vaikea uskoa, kun isoista toimenpiteistä huolimatta samalla hutiloidaan. Jonot on suuret, niin ne hoidetaan sillä, "mene kotiin ja tule takaisin, jos oireet jatkuvat".

 

[chauron]

Mielenkiintoinen hypoteesi; tämä virus olisi peräisin käärmeestä mikäli artikkeliin on uskominen

Onko tässä eläin, joka levitti vaarallisen koronaviruksen ihmiseen Kiinassa? Geenitutkimus antaa vihiä taudin mahdollisesta alkuperästä

Kiinan Wuhanista alkunsa saanut, uudenlainen koronavirus saattoi levitä ihmiseen käärmeestä, uutisoi CNN.

www.mtvuutiset.fi

 

[Jinsui]

Eka ulkkari on hyytynyt, kun Thaimaassa on joku 30-vuotias urheilullinen brittimies letkuissa ja epäillään Wuhanin pöpöksi. Keuhkoista poistettu 2 litraa nestettä yms.

Jos viittaat Ash Sorley -nimiseen brittiin, niin kyseessä ei viimeisten uutisten mukaan kuitenkaan ollut Wuhanin corona, vaan tavallinen flunssa. Lisäksi kaveri oli joutunut sairaalahoitoon jo kuukausi sitten, ei siis mikään tuore tapaus:

British tourist feared to have coronavirus only has FLU, say docs as he takes first steps for a month

 

[Baldrick]

Jos viittaat Ash Sorley -nimiseen brittiin, niin kyseessä ei viimeisten uutisten mukaan kuitenkaan ollut Wuhanin corona, vaan tavallinen flunssa. Lisäksi kaveri oli joutunut sairaalahoitoon jo kuukausi sitten, ei siis mikään tuore tapaus:

British tourist feared to have coronavirus only has FLU, say docs as he takes first steps for a month

Aahh, eli Fake News. Paikallisuutisissa asialla retosteltiin ja oli oikein Ashin isä tavoitettu kommentoimaan.

 

[Kiekkokatsoja]

Nyt on 3 kaupunkia suljettu.

 

[Sako]

3 kaupunkia? Juu ei taida olla ihan hallussa.

 

[SgtMarkov]

Kyllä siellä ollaan vaihteeksi tosissaan. Kaupunkeja suljetaan yksi toisensa perään ja levitellään lappuja ympäri maakuntia joissa kehotetaan välttämään kaikenlaisia kokoontumisia uuden vuoden juhlinnan aikana. Mutta enpä voi tästä kovin pahoillani olla, ovathan nuo kiinalaiset tätä kerjänneet jo pitkään.

 

[Baldrick]

Just metron tarkastuspisteellä vietiin mun vieressä joku mimmi pois. Toivottavasti oli teräase, eikä kuumetta...

Edit. Shanghaissa kuulemma liikkuu huhu, että siellä sairaaloissa pelkästään olisi 30 kuollut. Kannattaa ottaa ripauksella suolaa, kuten ameerikan serkut sanois. Ei mahdottomin skenaario, mutta odotellaan kuitenkin rauhassa vielä todeksi muuttumista.

 

[Individual]

Mielenkiintoinen hypoteesi; tämä virus olisi peräisin käärmeestä mikäli artikkeliin on uskominen

Onko tässä eläin, joka levitti vaarallisen koronaviruksen ihmiseen Kiinassa? Geenitutkimus antaa vihiä taudin mahdollisesta alkuperästä

Kiinan Wuhanista alkunsa saanut, uudenlainen koronavirus saattoi levitä ihmiseen käärmeestä, uutisoi CNN.

www.mtvuutiset.fi

Jotenkin raamatullista, jos käärmeestä lähtöisin. En tiedä, aina nämä vähän mietityttää. Kaikenmaailman sikaflunssia on tullut seurattua ja joku vuosi sitten Yellowstonen yskähtelyä, vaikka se onneksi suutariksi jäikin. Mutta siinä missä aikoinaan ihmiset tönivät toisiaan kunnallisessa sikapiikkijonossa, sai itse käydä hakemassa rokotuksen rauhallisesti työterveydestä. :)

Mutta ei paniikkia vielä. Iltalehden uutinen tästä vasta neljänneksi luetuin ja se toiseksi luetuin? Noh.. "Johan on rusketus! Pete Parkkosen kuuma lomakuva sai Juha Perälän kosimaan"

 

[Baldrick]

Nyt leviää videoita, että moottoritietkin on Wuhanissa vedetty säppiin ja ihmisiä ei päästetä ulos kaupungista.

 

[Sistis]

Rajulta vaikuttaa. Katsotaan, kuinka tilanne etenee. Nyt jotenkin tuntuu siltä, että medialla on hirveä kiire kirjoittaa erilaisia uutisia aiheesta, mikä näkyy myös uutisten epätarkkuutena. Sikainfluenssan ajalta muistan mm. otsikon, jossa huudettiin ensimmäisestä varmistetusta sikainfluenssakuolemasta Ruotsissa, mutta itse uutisessa kuitenkin kerrottiin kyseessä olleen pitkälle levinnyttä syöpää sairastaneesta henkilöstä, jonka kuolinsyystä ei ollut varmuutta, joskin sikainfluenssan mahdollisuutta epäiltiin.

Uskoisin lähipäivien näyttävän, että jääkö tämä epidemia kuitenkin suhteellisen paikalliseksi, vai olisiko tästä aineksia laajempaankin sellaiseen, tai jopa pandemiaan.

Kielletystä kaupungista tuli juuri nimensä veroinen: Kiina sulkee Pekingin Kielletyn kaupungin

 

[Baldrick]

Nyt uutisoidaan Kiinassa, että tartuntoja on ilmenee nyt henkilöillä, joilla ei ole mitään tiedettyä kontaktia Wuhanissa käyneisiin ihmisiin tai että olisivat itse käyneet. Alkaa pitkä itämisaika näkyä, kun varauduttu ei ole ennen kuin homma alkaa leviämään käsiin.

Mielenkiintoista, kun itselläkin vähän päivän mittaan ruvennut kurkku karhenemaan ja keuhkot tuntuvat kuin olisi askin norttia vetänyt putkeen. Tiedä sitten mistä johtuu, mutta muutaman päivän sisään ollaan jo viisaampia, että oliko vain ohimenevää ärsytystä, flunssa vai tämä pöpö. En yllättyisi, vaikka olisikin tarttunut, kun kädet tulee pestyä vain vessakäynnin jälkeen ja nuuskaa tungettua paskaisin sormin huuleen puolen tunnin välein. Toki tästä syystä myös perusflunssatkin tarttuvat helpommin ja tällä haavaa se vaikuttaa todennäköisemmältä.

Edit. Eikä pidä sulkea pois sen vakavammin, eli luulotaudin oirehdintaa, heh.

 

[chauron]

Rajulta vaikuttaa. Katsotaan, kuinka tilanne etenee. Nyt jotenkin tuntuu siltä, että medialla on hirveä kiire kirjoittaa erilaisia uutisia aiheesta, mikä näkyy myös uutisten epätarkkuutena. Sikainfluenssan ajalta muistan mm. otsikon, jossa huudettiin ensimmäisestä varmistetusta sikainfluenssakuolemasta Ruotsissa, mutta itse uutisessa kuitenkin kerrottiin kyseessä olleen pitkälle levinnyttä syöpää sairastaneesta henkilöstä, jonka kuolinsyystä ei ollut varmuutta, joskin sikainfluenssan mahdollisuutta epäiltiin.

Uskoisin lähipäivien näyttävän, että jääkö tämä epidemia kuitenkin suhteellisen paikalliseksi, vai olisiko tästä aineksia laajempaankin sellaiseen, tai jopa pandemiaan.

Jos jää paikalliseksi, siitä on iso kiitos näille kiinalaisille eristämistoimille. Ei jätetä mitään riskiä sattuman varaan antamalla porukan kulkea vapaasti, mikäli se yhtään tarttuvaa.

Ilmeisesti eristystoimet ylettyy nyt jo kolmeen miljoonakaupunkiin eli kahteen uuteen

Kiina sulkee Pekingin Kielletyn kaupungin

Pekingissä sijaitseva Kielletty kaupunki suljetaan koronaviruksen takia.

www.is.fi