Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 166 911
  • 81 179
Suosikkijoukkue
KK
Yksinasuvia on kaupungeissa selvästi enemmän kuin muualla joten tuo ei ole oikein toimiva argumentti.

Mikäs seltykseksi länsinaapurin pääkaupungin Tukholman 10 kertaisille luvuille suhteessa Helsinkiin?

Väestöntiheyskortti ei tässä toimi, voisiko sittenkin olla että yksilö voi vaikuttaa taudin leviävyyteen.
Ruotsin korona strategia oli aika löysä viime vuonna. Väestöntiheyskortti kumottu.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomen uudet 286 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 151
Helsinki 71
Vantaa 30
Espoo 23
Kerava 6
Järvenpää 2
Nurmijärvi 4
Tuusula 4
Porvoo 4
Hyvinkää 1
Kirkkonummi 1
Vihti 1
Sipoo 1
Mäntsälä 1
Askola 1
Inkoo 1

Varsinais-Suomi 51
Turku 14
Salo 19
Kaarina 3
Raisio 3
Lieto 2
Uusikaupunki 1
Naantali 1
Paimio 1
Loimaa 1
Masku 3
Parainen 1
Pöytyä 1
Nousiainen 1

Pirkanmaa 31
Tampere 17
Ylöjärvi 1
Nokia 1
Lempäälä 3
Pirkkala 4
Kangasala 1
Valkeakoski 1
Akaa 1
Orivesi 1
Vesilahti 1

Pohjois-Pohjanmaa 6
Oulu 2
Raahe 1
Siikalatva 1
Siikajoki 1
Utajärvi 1

Etelä-Pohjanmaa 7
Seinäjoki 4
Kurikka 3

Keski-Pohjanmaa 1
Kokkola 1

Keski-Suomi 1
Jyväskylä 1

Päijät-Häme 6
Lahti 5
Heinola 1

Kanta-Häme 4
Hämeenlinna 3
Riihimäki 1

Vaasa (alue) 1
Pietarsaari 1

Satakunta 7
Rauma 2
Pori 1
Eura 1
Säkylä 1
Harjavalta 1
Kokemäki 1

Kymenlaakso 3
Kouvola 1
Kotka 2

Pohjois-Savo 1
Kuopio 1

Etelä-Savo 6
Mikkeli 6

Itä-Savo 2
Savonlinna 2

Etelä-Karjala 4
Lappeenranta 2
Imatra 1
Savitaipale 1

Pohjois-Karjala 1
Joensuu 1

Kainuu 3
Kajaani 3
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomen uudet 286 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Olihan sinne saatu Pirkanmaalle kuitenkin jonkinlainen erä. Tuijotin vain Tampereen lukua, mutta tuo jakautui laajemmalle.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Minäkään en asu pääkaupunkiseudulla, mutta silti kannatan rokotteiden alueellista painotusta sinne, missä sitä tautia enemmän jyllää. Koska se yksinkertaisesti käy järkeen taudin hillitsemisen ja yhteiskunnan avaamisen nopeuttamisen näkökulmasta.

Minäkään en asu pk-seudulla ja voin mielelläni luovuttaa oman vaikkapa AZ:n rokotteeni itä-Helsingissä asustelevalle maahanmuuttajalle (jos kerran näissä piireissä korona leviää pahiten). Maltan odotella syksyyn asti ja ehkä silloin on rokotteita saatavilla jo valittavaksi asti.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
  • Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 877 (+3*)
  • Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 109 (+1*)
  • Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 35 (+0*)
  • Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 38 (-4*)
Sieltä myös teho hiipii vähitellen laskuun. Viime vuonna piikki oli 15.4 n. 80 potilasta ja tänä vuonna jäätiin maaliskuun lopussa pahimmillaan vähän yli 60:een.

Vuosi sitten erikoissaairanhoidossa potilaita oli 160, kun nyt 109. Toki Kristan mukaan tautitilanne on huomattavasti pahempi kuin vuosi sitten samaan aikaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vuosi sitten erikoissaairanhoidossa potilaita oli 160, kun nyt 109. Toki Kristan mukaan tautitilanne on huomattavasti pahempi kuin vuosi sitten samaan aikaan.

Kyllä minä siinä mielessä olen Kristan kanssa samoilla linjoilla, että tauti on tässä aallossa laajemmalle levinnyt. Viime keväänä Uudenmaan sulku kaikesta kyseenalaisuudestaan huolimatta tehokas siinä mielessä, että suurempia keskittymiä ei PK-seudun ulkopuolelle syntynyt. Ihan tällä hetkellä hyvän suuntauksen ansiosta tuo Kristan lausahdus ei enää päde, mutta jos verrataan noin kuukauden takaiseen, tilanne olisi ehkä erilainen.

Hankala arvioida, että minkä verran viime vuoden keväällä oikeasti sairasti taudin. Jotain indikaatiota voisi saada vertaamalla sairaalalukuja viime keväältä ja syksyltä suhteessa todettuihin tapauksiin. Syksyllä testauskapasiteetti alkoi olla aika lailla ymmärtääkseni nykyisellään. Tuostakin saadaan kuitenkin vain suuntaa-antavia lukuja.

Teho-osastolla olijoiden määrän hyvä kehitys selittyy taas sillä, että osastohoito on kehittynyt valtavasti. Teholle joutuu huomattavasti pienempi määrä sairaalapotilaista vuoden takaiseen verrattuna.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä minä siinä mielessä olen Kristan kanssa samoilla linjoilla, että tauti on tässä aallossa laajemmalle levinnyt. Viime keväänä Uudenmaan sulku kaikesta kyseenalaisuudestaan huolimatta tehokas siinä mielessä, että suurempia keskittymiä ei PK-seudun ulkopuolelle syntynyt. Ihan tällä hetkellä hyvän suuntauksen ansiosta tuo Kristan lausahdus ei enää päde, mutta jos verrataan noin kuukauden takaiseen, tilanne olisi ehkä erilainen.

Salmisen mukaan viime kevään luvut olivat "ainakin viisinkertaisia" : THL:n Salminen: ”Kevään koronaluvut ovat harha” – Totuus ainakin viisinkertainen

Tähän peilattuna oltiin siis hetken aikaa melko samassa -ehkä hieman korkeammassa- tasossa kuin viime keväänä, jos katsotaan puhtaasti tartuntamääriä. Krista toki tämän sanoi viime viikon lopussa, eli tilanne ei todellakaan siinä vaiheessa ollut sama. Puhui myös samassa yhteydessä lukujen olevan edelleen "eksponentiaalisessa kasvussa".

Teho-osastolla olijoiden määrän hyvä kehitys selittyy taas sillä, että osastohoito on kehittynyt valtavasti. Teholle joutuu huomattavasti pienempi määrä sairaalapotilaista vuoden takaiseen verrattuna.

Sehän se, kun kaikessa sairaanhoidossa porukkaa on huomattavasti vähemmän kuin vuosi sitten. Tämähän selittyy pitkälle rokotuksilla, mutta sitä ei Krista tai muutkaan halua ääneen myöntään. Pian ollaan tilanteessa, että tartunnan saaneen on todella epätodennäköistä joutua minkäänlaiseen sairaanhoitoon.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No ei suora väestöntiheyksien vertailukaan oikein toimi, kun Teiskossa asuu muutama tuhat ihmistä ja muodostaa 60 % Tampereen pinta-alasta. Hieman vääristää väestöntiheyden mediaania.

Väestöntiheyden lisäksi sosiaaliset ja kulttuurilliset syyt vaikuttavat, jopa enemmän kuin pelkästään joku suoraviivainen henkeä / km2 laskenta. Tässä tutkimuksessa näitä on tutkittu enemmän ja R0 arvo vaihtelee Espanjan 6,4 ja Alankomaiden ja Sveitsin 3,5 välillä vaikka Alankomaiden väestöntiheys on varmasti Espanjaa suurempi. Kantasuomalaisten R0 voisi varmaan olla jopa alle kolmen.
 

Liitteet

  • 1-s2.0-S0022519321000436-gr3.jpg
    1-s2.0-S0022519321000436-gr3.jpg
    23,1 KB · kertaa luettu: 66

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Salmisen mukaan viime kevään luvut olivat "ainakin viisinkertaisia" : THL:n Salminen: ”Kevään koronaluvut ovat harha” – Totuus ainakin viisinkertainen

Jos vertaillaan sairaalassa olleiden suhteellista osuutta sairastuneista syksyn vastaaviin, niin sen perusteella tilanne oli tuota luokkaa. Tämä oli tosin tilanne suunnilleen huhtikuun puoliväliin asti. Parantunut testauskapasiteetti näkyi siten, että tuosta kesäkuun alkuun asti sairaalaprosentti oli noin tuplat syksyn tilanteesta. Eli tuon perusteella suunnilleen puolet tapauksista jäi diagnosoimatta verrattuna siihen, miten syksyn kapasiteetilla olisi diagnosoitu. Tuosta sitten elokuun alkuun asti sairaalaluvut olivat enää noin 50% suuremmat, eli 2/3 tapauksista olisi diagnosoitu (suhteessa siihen, miten syksyn kapasiteetilla).

Heinäkuun loppuun mennessä oli diagnosoitu 7432 tapausta. Laskin joskus tuon sairaalaprosentin perusteella tapauksia olisi todellisuudessa ollut heinäkuun loppuun mennessä ehkä 25 000, jos syksyn testauskapasiteetti olisi ollut koko ajan käytössä.
 

wundermann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LUFC
Muutama huomio noista rokotteiden alueellisista kodentamisista.

Ensinnäkin kaikki terveyspuolen ammattilaiset kannattavat niitä koska ne parantaisivat eniten ja nopeiten koko maan tautitilannetta. Asian ei pitäisi varsinaisesti olla poliittinen kysymys. Sellaisen hallitus siitä kuitenkin tehdä, asiantuntijoiden mielipiteistä välittämättä.

Toiseksi, vaikka Keskustan saviset näpit ovat varmasti olleet isossa roolissa eivät he ole tässä asiassa yksin. Osmo Soininvaaran mukaan Krista Kiuru suorastaan kehuskeli sillä että asiaa tulllaan viivyttämään mahdollisimman paljon. Käsittääkseni Kiuru on kuitenkin edelleen demari.

Kolmantena sitten se vakavin. Miten tämän toimenpiteen vastustajat perustelevat itselleen ne kuolleet joita väkisin syntyy tämn viivyttämisen seurauksena. Koska kuolonuhreihin suuremmat tapausmäärät vääjäämmättä johtavat.

Oletteko te oikeasti sitä mieltä että pääkaupunkiseutua ja Turun seutua on ihan oikein vähän näpäyttää antamalla muutaman ihmisen kuolla?
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Ensinnäkin kaikki terveyspuolen ammattilaiset kannattavat niitä koska ne parantaisivat eniten ja nopeiten koko maan tautitilannetta. Asian ei pitäisi varsinaisesti olla poliittinen kysymys. Sellaisen hallitus siitä kuitenkin tehdä, asiantuntijoiden mielipiteistä välittämättä.
Niin, se on jännä homma että tästä voidaan tehdä poliittinen kysymys, vaikka sen ei pitäisi sitä olla. Tämä on terveydellinen kysymys. Sitten taas kaikkea muuta suljetaan vaikka kyseessä ei ole suoraan terveydellisestä asiasta kyse, mutta ne kuitenkin verhoillaan terveydellisillä syillä. Esim. nuorten sisäharrastustoiminta, jonka on sulkeminen jonnekin elokuulle niin ei ole mitään tekemistä terveyden ja koronan kanssa.

Hieno kesä tulossa tätä tahtia. Sylettää.
 

Hukkakaato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна / Jokerit 1992-2013 / Jokerit 2023-
Yksi hihhuli on menehtynyt Norjassa. Toivottavasti seuraajansa tulisivat järkiinsä.

Maaliskuun lopulla Gaarder oli järjestänyt maatilallaan tilaisuuden, jonka mahdollisia tartuntaketjuja jäljitetään parhaillaan. Jo todettuja tartuntoja on ainakin 12. Yksi tilaisuuden vieraista, noin 70-vuotias, niin ikään koronaan sairastunut nainen, kuoli sunnuntaina. Hänkin kieltäytyi läheisten mukaan koronatestistä ja sairaalahoidosta.

Gaarder oli erittäin tunnettu hahmo Norjan salaliittoteoreetikkopiireissä. Koronaviruksen, rokotteiden ja lääketeollisuuden vastaisten teemojen ohella hän puhui julkisuudessa muun muassa Maan ulkopuolisesta elämästä ja kertoi uskovansa Norjan viranomaisten istuttaneen hänen päähänsä ajatuksia jonkinlaisella säteilyaseella.

Tämä kuulostaa "tavallisen salaliittoteoreetikon" sijaan jo siltä että sairastaa jotain paranoidista skitsofreniaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Lohi on eri linjoilla Kiurun kanssa

"Sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Markus Lohen (kesk) mukaan esimerkiksi ruokaravintoloiden sulkeminen ennen kello 21:tä tarkoittaa tosiasiassa useiden ruokaravintoloiden sulkemista ja siksi sulkemisen pitäisi olla erityisen korkean kynnyksen takana.

–Jos hallituksen puolelta olisi annettu meille enemmän vapautta toimia valiokuntana, ei missään päin Suomea olisi voinut pistää ruokaravintoloita kiinni ennen kello 21:tä, mutta vastuuministeri (Krista Kiuru) ei antanut tässä toimia, Lohi sanoo.

–Olisi ollut reilumpaa sulkea ruokaravintolat kokonaan ja antaa selkeät korvaukset, kuin että pannaan tiukat rajoitukset ja korvaukset joudutaan perimään vaikeamman menettelyn kautta, hän jatkaa.

Lohen mukaan lopputuloksena oli ”aika huono lakiesitys”.

–Olisimme halunneet tehdä pikkaisen parempaa lainsäädäntöä kuin mitä nyt oli mahdollista."
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Hyvä kirjoitus kokonaisuudessaan tämän hetkisestä tilanteesta sekä pitkä lista kysymyksiä, joihin soisi mielellään vastattavan. Pakka vaikuttaa edelleen olevan "hieman" sekaisin.

Kokoomuslaiset kysyvät etenkin paljon puhutun ennakkotestivaatimukseen perään. Eduskunta edellytti maaliskuussa antamassaan lausumassa, että ”hallitus ryhtyy välittömiin toimiin luodakseen maahantuloon menettelyn, joka estää yleisvaarallisen tartuntataudin leviämistä ja samalla huomioi jatkossa kasvavat liikennemäärät rajaliikenteessä”. Lausumassa viitattiin nimenomaan ennakkotestitodistuksiin perustuvaan malliin, jonka ”käyttöönoton jälkeen [rajojen] pakolliset terveystarkastukset voitaisiin selkeästi kohdentaa henkilöihin, joilla ei ole osoittaa riittäviä todistuksia negatiivisesta covid-19-testituloksesta, annetusta rokotuksesta tai covid-19-taudin sairastamisesta”.

”Mihin tämän ennakkotodistuksiin liittyvän mallin kehittäminen on jäänyt? Maallikkokin ymmärtää, että kun matkustajamäärät kasvavat, on mahdotonta testata kaikkia maahantulijoita. Ei ole myöskään järkevää kustantaa ulkomaalaisille näin laajalti testejä, jotka voisi tehdä jo lähtömaassa ja samalla ehkäistä maahan tulevaa virusta. Ennakkotodistusmalli on useimmissa muissa Euroopan maissa käytössä”, Laiho kirjoittaa.
 

NiXu89

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves Ry
Muutama huomio noista rokotteiden alueellisista kodentamisista.

Ensinnäkin kaikki terveyspuolen ammattilaiset kannattavat niitä
THL otti kantaa rokotusjärjestyksen muutokseen: ”Toteutettavissa, mutta siinä on ongelmia” – Sairaanhoitopiirit nuivina

"THL:n keräämän palautteen perusteella ”suuri osa sairaanhoitopiireistä vastustaa alueellista, epidemiatilanteen mukaan painottuvaa rokotejakelua”.

Tämän uutinen on aika pahasti ristiriidassa tuon lausuntosi kanssa.

Pitääkö olla hus-alueella töissä että voidaan laskea asiantuntijaksi?
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jee jee, Pirkanmaalla skidit pääsee taas treenaamaan
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
THL otti kantaa rokotusjärjestyksen muutokseen: ”Toteutettavissa, mutta siinä on ongelmia” – Sairaanhoitopiirit nuivina

"THL:n keräämän palautteen perusteella ”suuri osa sairaanhoitopiireistä vastustaa alueellista, epidemiatilanteen mukaan painottuvaa rokotejakelua”.

Tämän uutinen on aika pahasti ristiriidassa tuon lausuntosi kanssa.

Huutoäänestyksellä nämäkin on jaettava. Näin on.

Eihän muiden mielipiteillä voi olla väliä, koska jo lähtökohta on se, ettei muut sellaista mallia halua. Ei näiden alueellisten piirien kuulukaan tavallaan edes ajaa muuta kuin omaa etuaan. Se olisi tietysti hienoa osata arvioida tilannetta kokonaisvaltaisesti ja objektiivisesti, mutta ei kai kukaan sellaista tosissaan edes odottanut. Siksi näiden mielipiteellä ei ole väliä. Kokonaisuudella on.
 

wundermann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LUFC
Joo, huonosti muotoiltu minulta. Tuohan voisi tarkoittaa vaikka ketä tahansa hoitajaa tai hammaslääkäriä.

Jos muutetaan se muotoon valtakunnan johtavat terveysalan ammattilaiset.

Se ei tietysti muuta sitä mihinkään että alueellisen kohdentamisen vastustaminen tarkoittaa tarpeettomien kuolemien hyväksymistä.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs

Varsinais-suomessa alle 20-vuotiaat saavat jo treenata yhdessä ulkona. Mutta koronakoordinaatioryhmän mielenkiintoisin lausuma on: " Sairaalahoidon tarve ei ole kasvanut, eikä uusien tehohoitojaksojen ennusteta kääntyvän ainakaan lähiaikoina nousuun."

Kun tartuntatautilaki 58g sanoo, että liikuntapaikat voidaan sulkea, jos mm.

ja

3) tartuntojen määrän sairaanhoitopiirin alueella arvioidaan asiantuntija-arvion mukaan johtavan sairaala- ja tehohoidon tarpeen merkittävään lisääntymiseen, sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstön riittävyyden tai asiakkaiden hoivan tai potilaiden hoidon olennaiseen vaarantumiseen taikka muuhun vastaavaan sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmän ylikuormittumiseen.

Avin jatkosulkupäätös tulossa näillä näppäimillä (jos ei ole vielä tullut). Mielenkiinnoilla seuraillaan, miten tämä räikeä lainrikkominen perustellaan tai piilotetaan päätöksestä.

Ja kuten ennenkin, munaton liikunta-ala nielee tämänkin päätöksen mukisematta. Ehkä yksi yrittäjä raivoaa twitterissä, mutta siinä se

e. myöskään sulkuedellytysten kakkoskohta ei kyllä toteudu. 72 % tartunnoista jäljitetään. Tämä on toki tulkinnanvaraisempi kuin tuo kohta 3, joka ei ole lainkaan.:

2) kunnan tai sairaanhoitopiirin alueella todetaan tautiryppäitä, joiden tartuntaketjuja ei pystytä luotettavasti jäljittämään ja jotka aiheuttavat asiantuntija-arvion mukaan merkittävän riskin uusien tartuntojen leviämiseen alueella;
 
Viimeksi muokattu:

NiXu89

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves Ry
Ihan samanlailla muut sairaanhoitopiirit ajaa omaa etuaan kuin HUS-alue omaansa.

Hoitajat ja hammaslääkärit tuskin ovat päässeet ääneen kun sairaanhoitopiirien mielipiteitä on kysytty. Veikkaan että jotain osaamista terveyden ja hyvinvoinnin alalta on muuallakin tässä maassa kuin vain pääkaupunkiseudulla.
 

Jeffrey

Jäsen
Avin jatkosulkupäätös tulossa näillä näppäimillä (jos ei ole vielä tullut). Mielenkiinnoilla seuraillaan, miten tämä räikeä lainrikkominen perustellaan tai piilotetaan päätöksestä.

Melkoisin löyhin perustein AVI on ainakin Helsingissä antanut hyväksyntänsä "ammattiurheilijalle". Pakostahan tästä tulee sellainen ajatus mieleen, että eivät joko tiedä sääntöjä tai usko niihin. Kallistuisin vähän sille kannalle, että AVI yrittää tästä selvitä mahdollisimman pienellä bolemiikilla ohitse, ettei kukaan tätä päätöstä ja sen laillisuutta tarkista oikeusasteissa. Kusisessa välissä AVI tässä muutenkin on, kun yrittää kumarrella vähän joka suuntaan ja joutuu vastuuseen teoista jotka ei varsinaisesti ole sen omia. Eihän hallitus näistä vastuuta tule ottamaan.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihan samanlailla muut sairaanhoitopiirit ajaa omaa etuaan kuin HUS-alue omaansa.

Hoitajat ja hammaslääkärit tuskin ovat päässeet ääneen kun sairaanhoitopiirien mielipiteitä on kysytty. Veikkaan että jotain osaamista terveyden ja hyvinvoinnin alalta on muuallakin tässä maassa kuin vain pääkaupunkiseudulla.

Kyllä - ja siksi puoleettomat asiantuntijat (KRAR) teki oman laskelmansa:

Vänskän Krarille laatiman laskelman mukaan rokotusten jakaminen epidemiatilanteen mukaan vähentäisi sairaalahoitoon joutuvien ihmisten määrää 15–20 prosenttia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös