Verkkolehden uusimmat jutut

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 001 927
  • 81 134
J

Jeffrey

Jäsen
wilco kirjoitti:
Kaikki tietävät, ketkä haluaa:


Sieltä sivu 9.

Että silleen...
Laajenna klikkaamalla

Eli sellainen 40% kapasiteetista ollut pahimmillaankin käyttämättä. Lisäksi resursseja lisäämällä tai julkisella hankinnalla tätä lukua olisi saanut entistäkin isommaksi.

Kyllähän tässä haisee osaamattomuus tai haluttomuus. Suuronnettomuudella ja Konginkankailla on perusteltu sitä, että vapaata kapasiteettia riittää. Nyt olisi saanut tapahtua kolme vastaavaa suuronnettomuutta tismalleen samaan aikaan, että edes juuri sen hetkiset paikat olisivat olleet täynnä ja joutunut alkaa soittelemaan Mehiläisiä, Terveystaloja ja Pihlajalinnoja läpi avun tarpeessa.
 
S

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
D

Denverin Munasyndi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Oadie kirjoitti:
Eihän koko aikana ole ollut muuta kuin "ehkä", "saattaa", "mahdollisesti". Mutta äkkiäkös se vastaanottajan päässä muuttuu varmaksi faktaksi. Näin ainakin ihmisten reaktioiden perusteella.
Laajenna klikkaamalla
Tämä totta, mutta pieniä nyanssieroja on ollut aikaisemmissa tuomioviesteissä. Nyt tietyt ennusteiden väliin sijoitetut "tämä voi tarkoittaa pahimmillaan tätä" -jutut loistivat poissaolollaan.
 
S

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Jeffrey kirjoitti:
Eli sellainen 40% kapasiteetista ollut pahimmillaankin käyttämättä. Lisäksi resursseja lisäämällä tai julkisella hankinnalla tätä lukua olisi saanut entistäkin isommaksi.

Kyllähän tässä haisee osaamattomuus tai haluttomuus. Suuronnettomuudella ja Konginkankailla on perusteltu sitä, että vapaata kapasiteettia riittää. Nyt olisi saanut tapahtua kolme vastaavaa suuronnettomuutta tismalleen samaan aikaan, että edes juuri sen hetkiset paikat olisivat olleet täynnä ja joutunut alkaa soittelemaan Mehiläisiä, Terveystaloja ja Pihlajalinnoja läpi avun tarpeessa.
Laajenna klikkaamalla
Mielenkiintoista tulkintaa. Miten lisätään erikoissairaanhoidon resursseja näin nopealla aikataululla? Ja varsinkin että miten sitä lisätään julkisella hankinnalla? Tähän olisi mielenkiintoista saada hieman lisävalaistusta.

Mehiläisellä, Terveystalolla tai Pihlajalinnalla ei taida ihan kauhean montaa tehohoitopaikkaa olla? Niitä kun on aika vaikea saada tuottamaan...
 
G

Glove

Jäsen
Kirjoitin jo valitusta Oulun hitaasta rokotusvauhdista. Mutta tsekkasin asian vielä ennen viestin lähettämistä ja kas, alle 70 v. riskiryhmien rokotusten ajanvaraus oli auennut tänä aamuna. Ensi viikolla pääsee piikitettäväksi. Biontech-Pfizeria näyttäisi olevan tiedossa.
 
J

Jeffrey

Jäsen
SFedo kirjoitti:
Mielenkiintoista tulkintaa. Miten lisätään erikoissairaanhoidon resursseja? Ja varsinkin että miten sitä lisätään julkisella hankinnalla? Tähän olisi mielenkiintoista saada hieman lisävalaistusta.

Mehiläisellä, Terveystalolla tai Pihlajalinnalla ei taida ihan kauhean montaa tehohoitopaikkaa olla? Niitä kun on aika vaikea saada tuottamaan...
Laajenna klikkaamalla

Tätä on käyty tässä ketjussa jo moneen kertaan läpi. HUS:n mukaan erikoissairaanhoidon resursseja voisi lisätä esimerkiksi riittävillä palkkaliukumilla.

Hallitus on valmis laittamaan miljardin viikossa kiinni liikkumisrajoituksiin. Uskon, että murto-osalla tuosta rahasta olisi Mehiläiset ja kumppanit ottaneet useammankin koronapotilaan hoidettavakseen. Myös HUS:n Lehtonen nosti yksityiset toimijat mukaan keskusteluun potentiaalisesta kokonaiskapasiteetista.
 
Viimeksi muokattu:
W

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jännä juttu, että tuo "miljardi viikossa" on otettu täysin kyseenalaistamatta vastaan. Siis kun täällä tupataan jokaista THL:n perjantai-iltapäivän pikaskenaariota pyöritellä kuukausitolkulla.

Osoitus siitä, että tilastoja ja lukuja tulkitaan aina sen mukaan, miten ne asettuvat omien argumenttien tueksi.
 
S

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Jeffrey kirjoitti:
Tätä on käyty tässä ketjussa jo moneen kertaan läpi. HUS:n mukaan erikoissairaanhoidon resursseja voisi lisätä esimerkiksi riittävillä palkkaliukumilla.

Hallitus on valmis laittamaan miljardin viikossa kiinni liikkumisrajoituksiin. Uskon, että murto-osalla tuosta rahasta olisi Mehiläiset ja kumppanit ottaneet useammankin koronapotilaan hoidettavakseen.
Laajenna klikkaamalla
Edelleen ongelma taitaa olla siinä että henkilökuntaa ei ole riittävästi vaikka palkat kuinka liukuisivat. Ja tietääkseni Mehiläisellä ei edelleenkään taida olla tehohoitopaikkoja eikä siten myöskään siihen koulutettua henkilökuntaa. Toki voin olla väärässäkin.
 
J

Jeffrey

Jäsen
Walrus21 kirjoitti:
Jännä juttu, että tuo "miljardi viikossa" on otettu täysin kyseenalaistamatta vastaan. Siis kun täällä tupataan jokaista THL:n perjantai-iltapäivän pikaskenaariota pyöritellä kuukausitolkulla.

Osoitus siitä, että tilastoja ja lukuja tulkitaan aina sen mukaan, miten ne asettuvat omien argumenttien tueksi.
Laajenna klikkaamalla

Eli siis sanotko, että meidän Hallitus on epäluotettava? Itse en ole missään todennut tuon miljardi viikossa olevan absoluuttinen tosi.

Hallitus on myös luvannut tuhat tehohoitopaikkaa, tämä tosin voitaneen ilmeisesti kyseenalaistaa? Toisaalta taas Suomen tehohoitoyhdistys ollut sitä mieltä, että näitä paikkoja saadaan tarvittaessa enemmänkin.

www.laakarilehti.fi

”Tuhat tehohoitopaikkaa saadaan kasaan”

Pullonkaulana on tehohoidon osaava henkilökunta. <p/><p/>
www.laakarilehti.fi www.laakarilehti.fi
 
J

Jeffrey

Jäsen
SFedo kirjoitti:
Edelleen ongelma taitaa olla siinä että henkilökuntaa ei ole riittävästi vaikka palkat kuinka liukuisivat. Ja tietääkseni Mehiläisellä ei edelleenkään taida olla tehohoitopaikkoja eikä siten myöskään siihen koulutettua henkilökuntaa. Toki voin olla väärässäkin.
Laajenna klikkaamalla

Kuinka kauan henkilökunnan kouluttaminen vie aikaa? Eli siis kouluttaminen koronan vaatimaan tehohoitoon?

Mielestäni tällainen asenne on äärimmäisen vaarallinen. Eli jos hyväksytään jonkin kriittisen asian puute meidän yhteiskunnassa sillä varjolla, että ei ole koulutettua henkilökuntaa ja mitään ei täten ilmeisemmin ole tehtävissä. Sairaanhoitajia ja jopa lääkäreitä meillä on lopulta varsin reilusti. Ymmärrän, että esimerkiksi hengityskoneen käyttöön heitä tulisi perehdyttää, mutta en millään jaksa uskoa siihen etteikö sitä olisi tässä reilussa vuodessa heille kouluttanut.
 
I

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Jeffrey kirjoitti:
Kuinka kauan henkilökunnan kouluttaminen vie aikaa? Eli siis kouluttaminen koronan vaatimaan tehohoitoon?
Laajenna klikkaamalla

Muistaakseni kesti puoli vuotta kouluttaa sairaanhoitaja tehohoidon vaatimalle tasolle. Tämä ulkomuistista.

Se ei tosin sitä muuta, että vuodessa olisi ehtinyt varmasti kouluttaa. Lisäksi luulisi, että reservissä olisi vielä ne viime keväänä koulutetut...
 
J

Jeffrey

Jäsen
iibor kirjoitti:
Muistaakseni kesti puoli vuotta kouluttaa sairaanhoitaja tehohoidon vaatimalle tasolle. Tämä ulkomuistista.

Se ei tosin sitä muuta, että vuodessa olisi ehtinyt varmasti kouluttaa. Lisäksi luulisi, että reservissä olisi vielä ne viime keväänä koulutetut...
Laajenna klikkaamalla

Lopulta HUS:n Lehtonen nosti esille palkkaliukumat, eikä henkilöstövajetta. Tämä nosto siis on tehty noin kaksi viikkoa sitten, joten pitäisin sitä melko ajankohtaisena.

Tästä voisi päätellä, että reserviä on - mutta heitä ei saada houkuteltua töihin matalien palkkojen takia.
 
M

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Brent Sapergia kirjoitti:
Jotenkin erikoista että Suomessa saattohoidossa olevia kuolleita merkataan koronaan kuolleiksi. Toki se osana siinä onkin mutta elinajan odote muutenkin aika lyhyt. Nyt tämmöisiä tapauksia kirjattu koronan piikkiin 18 Oulusta.
Laajenna klikkaamalla

Kysytäänpä näin päin: Jos pääsisit itse merkitsemään kuolemansyyn tapauksessa, jossa viikkokausia (tai kuukausia) saattohoidossa ollut potilas kuolisi matkalla kotiinsa autokolarissa, niin mitä merkitsisit? Potilas oli kuolemassa, hän oli pallialitiivisessa hoidossa, parantumattomasti sairas, mutta hänen saattohoitonsa loppu päätettiin toteuttaa kotona. Nyt hän kuoli autokolarissa ja olisit ensisijaisena vastuuviranomaisena kirjaamassa hänen kuolemansyynsä. Kuoliko hän kolarissa vai (esim.) syöpäänsä?

Summa summarum: papereihin kirjataan kuolemaan johtaneet syyt (peruskuoleman syy, välivaiheen kuolemansyy, välitön kuolemansyy) ja kuolemaan myötävaikuttaneet syyt. Toteaja tekee parhaansa ja tarvittaessa tehdään jatkotutkimuksia.

Nyt Oulussa koronavirus pääsi valitettavasti saattohoitopotilaiden osastoille ja aiheutti usealle potilaalle kirjattavan kuolemansyyn. Kuolemansyyn tutkimuksessa voidaan ottaa kantaa myös myötävaikuttaneisiin syihin, ja niin näissäkin tapauksissa, mutta on päivänselvää, että covid-19 oli vaikuttava päätekijä. Lisäksi omaisten kokemukset tässä ovat olleet erityisen negativiisia, sillä heidät eristettiin läheisistään ja valmistellut prosessit eivät edenneet edes osinkaan toivotusti. Todella surullinen tapaus monin tavoin muutenkin raskaissa olosuhteissa. Ainakin minun mielestäni.
 
U

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Iisoppi kirjoitti:
Kyllä, mielellään seuraisin Mikaa vähän rennommin pukeutuneena ja vähemmän vakavana. Lutusen oloinen kaveri on... Iisoppi jostain syystä diggaa.
Laajenna klikkaamalla

Puoli Seiskassa kun herra vieraili, tykkäsin. Pukeutuminen ei ollut rennompaa, mutta tyyppi antoi vähän muutakin kuvaa itsestä. UnenNukkuja ehdottomasti diggaa.
 
C

Carlos

Jäsen
Ettei tunnelma mene liian valoisaksi, niin haluaisin huomauttaa seuraavaa;

- Maailmalla näyttää olevan todella raju kiihtymis/leviämis/räjähdys/whatever -vaihe päällä akselilla Intia-Pakistan-Iran-Irak-Turkki.

- Sen lisäksi Kolumbia-Brasilia-Bolivia-Argentina sama homma.

- Siihen päälle Ranska (josta todella paljon kulkua Afrikkaan) ja Saksa (josta todella paljon kulkua Turkkiin) - jotka eivät tunnu asettuvan vaikka mitkä lökdäünit on päällä.

- Mainitut alueet yhteensä on väestöltään n. 2,3 miljardia ihmistä. Siihen päälle se Afrikka joka on joka suhteessa iso musta aukko. Ja suurin osa näistä alueista on menossa vasta taudin aalloissa 1-2.

Maailmanhistoriassa ei ole varmaan koskaan mikään virustauti päässyt leviämään näin moneen ihmiseen, näin lyhyessä ajassa varsinkaan. Todella eksoottisia mutaatioita tulee varmasti lisää ja lisää ja lisää, useita vuosia. Mutta joo, Suomessa näyttää nyt kivalta. Ainakin vielä.
 
J

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Carlos kirjoitti:
Maailmanhistoriassa ei ole varmaan koskaan mikään virustauti päässyt leviämään näin moneen ihmiseen, näin lyhyessä ajassa varsinkaan. Todella eksoottisia mutaatioita tulee varmasti lisää ja lisää ja lisää, useita vuosia. Mutta joo, Suomessa näyttää nyt kivalta. Ainakin vielä.
Laajenna klikkaamalla

No ei ne mutaatiot nyt kovin eksoottisiksi voi muuttua jos samasta taudista on kyse. Ihmisillä tuntuu kadonneen hahmotuskyky siitä mistä tässä on kyse: emme me ole poistamassa koronaa vuotuisesta tautikierrosta, olemme rokotteiden avulla poistamassa siltä kyvyn sairastuttaa ihmisiä vakavaan tautimuotoon. Tämä johtaa sitten sairaalapaikkojen tarpeen vähenemiseen ja sitä myöten normaaliin elämään.

Yksilötasolla jatkossakin joku voi kuolla koronaan, ihan kuten siihen influenssaan. Väestötasolla korona ei ole ongelma rokottamisen jälkeen vaikka mutaatioita tulisikin. Niinhän se influenssaviruskin mutatoituu koko ajan, kuten kaikki virukset. Sitten vaan vuosittain valitaan rokotteeseen sopiva cocktail ja pistellään menemään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös