Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[SFedo]

@SFedo @mjr hienosti teiltä meni koko viestin pointti ohi siitä kuinka tässä on hallituksen/thl:n/HUS:n ja muiden toimesta peloteltu viime syksystä alkaen veitsenterällä olemisesta ja nyt kun se paska osui tuulettimeen, niin teitä ihmetyttää miten löytyy kansalaisia keneen tuo viestintä ei uppoa.

Virolaisiin rekkakuskeihin liittyen, tuossahan on vain kyse haasteesta johon ei haluta löytää ratkaisua. Turha alkaa @SFedo jeesustelemaan rahtiliikenteessä pysäyttämisestä, ennemmin näen että viranomaisten pitää olla sen verran ongelmanratkaisukykyisiä, että priorisoivat tuon porukan testaamisen rajoilla tai siellä lähtösatamassa, jolloin se pysähdys jää lyhyeksi (pikatesteillä tulos saadaan kait alle 30min). Toki ymmärrän, että tällainen innovatiivisuus tuntuu mahdottomalta julkisella sektorilla.

Ei kun sinulta meni pointti ohi. En minä ihmetellyt että löytyy ihmisiä johon viestintä ei uppoa. Ihmettelin vain että onko niitä tosiaan suhteessa niin paljon vai onko tänne Jatkoaikaan kirjoittavissa suhde jotenkin vääristynyt. Se että ollaan oltu syksystä lähtien veitsenterällä saattaa johtua siitä että olosuhteet ovat tässä matkan varrella jatkuvasti muuttuneet. Jolloin pitää reagoida.

Ei tässä kukaan mielestäni rekkakuskeihin liittyen mitään jeesustele. Niinkuin viisasta mielestäni on, tavaraliikennettä ei ole hankaloitettu millään tavalla. En tiedä onko minkäänlaista tietoa siitä että rekkakuskien maahantulo olisi epidemiologinen ongelma noin niinkuin isossa kuvassa. Onko sinulla?

 

[Normandia]

Sairaalaluvut ja teholuvut kivasti laskussa.

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 815 (+4*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 157 (-4*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 71 (-1*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 59 (-3*)

 

[Näkkäri]

Nyt silmä käteen.

No kun tähän nyt niin monen toimesta on tartuttu ja tekstiäni on ollut vaikea ymmärtää niin tarkennetaan:

Tarkoitin tietenkin sellaisia tahallisia rikkomuksia, jotka eivät ole välttämättömiä. Eli "en käytä maskia, koska se on noloa", "menen rokotustenvastaiseen mielenosoitukseen, koska en usko niihin", "tänään mennään 18 kaverin kanssa saunomaan" jne.

Ajattelin tämän olevan päivänselvää mitä tarkoitin kun asiayhteys lainaamaani viestiin (ja siihen viestilankaan) oli mielestäni varsin selkeä.

 

[Tombe76]

Ei tässä kukaan mielestäni rekkakuskeihin liittyen mitään jeesustele. Niinkuin viisasta mielestäni on, tavaraliikennettä ei ole hankaloitettu millään tavalla. En tiedä onko minkäänlaista tietoa siitä että rekkakuskien maahantulo olisi epidemiologinen ongelma noin niinkuin isossa kuvassa. Onko sinulla?

Rajojen yli tulevat tapaukset ovat hyvin marginaalisia. Näin ilmoitetaan THL:n lukujen valossa aina silloin kun joku kehtaa kysyä miksi ennakkotestitodistuksiin perustuva käytäntö ei ole vieläkään voimassa + höpötetään perusoikeuksista. Ja tässä en ota kantaa pelkkiin rahtaajiin.

Oli muuten hauska tilanne tuossa THL:n infossa tänään. Taisi olla viimeinen kysymys. Siinä kysyttiin että mihin perustuu ja millä on laskettu luku 25%, eli kuinka paljon tartunnat vähenee uusilla liikkumistajoituksilla. Puumalainen taisi vastata että ei me niin väitetty vaan että luku tarkoittaa kohtaamisia tai jotain muuta. Ja sitten jätti vastaamatta siihen, miten tuohon lukuun 25% on päädytty. Eli itse kysymykseen.

Joskus kaipaisi hieman avoimuutta noihin matematiikkaharjoituksiin.

 

[K.A.H]

Korona riehunut Suomessa jo reilusti toista vuotta enkä edelleenkään tunne ketään, joka olisi sairastunut koronaan. Ja tunnen pelkästään ammattini puolesta satoja ihmisiä nimeltä. Asun Nurmijärvellä.

Mutta ei kai se mikään ihme ole kun hurjat 1% on sairastunut.

Sama. Kukaan tuttuni ei edes tunne ketään joka olisi sairastunut, kun tässä kerran ihmisiltä kyselin.

 

[Brent Sapergia]

No niin hevonpaskabingoon uusi termi, tuplamuunnos!

Saksassa alle 60-vuotiaat AstraZenecalla rokotetut saavat toisen annoksen eri yhtiön rokotteella – IS seuraa

IS seuraa koronatilannetta maailmalla ja Suomessa tässä artikkelissa.

www.is.fi

 

[Prookie]

Tämä mökkeilytilanne tulee olemaan aika erikoinen. Eli esim. Helsingistä voit lähteä Hartolaan omalle mökille, mutta et vuokramökille Porvooseen.

 

[iibor]

Tämä mökkeilytilanne tulee olemaan aika erikoinen. Eli esim. Helsingistä voit lähteä Hartolaan omalle mökille, mutta et vuokramökille Porvooseen.

Ja lasketaankohan lomaosakemökki tässä yhteydessä omaksi?

 

[Morgoth]

Enkä todellakaan haluaisi olla sen lääkärin housuissa joka arpoo että kuka jää ilman hoitoa ja millä perusteella.

Eiköhän tuohon ole melko selkeät kriteerit joiden mukaan mennään ja varmaan elinajanodote on yksi tärkeimmistä. Eiköhän noita ole aika pitkälle mietitty. Milloin tahansa voi tapahtua joku suuronnettomuus ja teholle pitäisi yhtäkkiä päästäkin 1500 potilasta. Joutuvathan jotkut lääkärit joka päivä kertomaan jollekin, että sulla on syöpä eikä sitä voida enää hoitaa ja on parempi että menet saattohoitoon. Karua, mutta sellaista se on. Tuskin se lääkäri joka kerta menee kotiin itkemäänkään kerrottua tuon taas jollekin.

Eihän esim. jotain 84-vuotiasta kotona kaatuttanut olla ensimmäisenä pistämään jonon kärkeen lonkkaleikkaukseen, koska erittäin todennäköisesti voisi kuolla jo leikkaukseen. Ohi mene 62-vuotias alkoholisti känniörvelyistään huolimatta. Toki lopuksi ykköspaikalle kiillaa 34-vuotias töissä lonkkansa murtanut. Erilaisia valintoja tuo terveydenhoito on jatkuvasti, vaikka harvoin kai niin dramaattisia, että kuka pitää päättää pääsekö teholle ja kuka ei. Tuollaista ollut on varmaan vielä suuremmassa mittakaavassa ainoastaan sodassa haavoittuneiden kesken, mutta silloinhan kuolleita muutenkin niin paljon.

En tiedä onko missään sitten mitään tilastoja näistä pahimmista kriisimaista (esim. Brasiliasta) että moniko on heitetty teholta ulos, kun on pitänyt ottaa joku toinen tilalle.

 

[Flonaldo]

En tiedä onko missään sitten mitään tilastoja näistä pahimmista kriisimaista (esim. Brasiliasta) että moniko on heitetty teholta ulos, kun on pitänyt ottaa joku toinen tilalle.

Briteistä kerrottiin eilen, että toisen aallon aikana 2300+ ihmistä siirrettiin hengityskoneessa ollessaan sairaalasta toiseen, useat satojen kilometrien päähän. Tämä siis tilanteessa, missä siirtoja lähettävissä sairaaloissa tehohoitopaikoiksi oli jo otettu kaikki siivouskomerotkin ja tehohoitajina oli optikkoja. Luonnollisesti myös kaikki niin kiireetön kuin kiireellinen hoito oli keskeytetty ja hoitojonossa olevien määrä tuhatkertaistui.

 

[Masentaja]

Täältä kun löytyy näitä tilastoniiloja, jotka jaksavat seurata tartuntatilanteen etenemistä, niin näettekö miten Vantaan 14pv tilanne on kehittynyt? Oma mutuilu sanoisi, että pienessä laskussa ja kaupunki on saanut seurannan kuntoon, mutta en ole löytänyt tilastoa josta seurata.

Tähän löytyy Koronabotin kuva eiliseltä jossa kuvattu HUS-alueen ilmaantuvuudet kunnittain. Twitter/KoronaBotFi

 

[SFedo]

Eiköhän tuohon ole melko selkeät kriteerit joiden mukaan mennään ja varmaan elinajanodote on yksi tärkeimmistä. Eiköhän noita ole aika pitkälle mietitty. Milloin tahansa voi tapahtua joku suuronnettomuus ja teholle pitäisi yhtäkkiä päästäkin 1500 potilasta. Joutuvathan jotkut lääkärit joka päivä kertomaan jollekin, että sulla on syöpä eikä sitä voida enää hoitaa ja on parempi että menet saattohoitoon. Karua, mutta sellaista se on. Tuskin se lääkäri joka kerta menee kotiin itkemäänkään kerrottua tuon taas jollekin.

Eihän esim. jotain 84-vuotiasta kotona kaatuttanut olla ensimmäisenä pistämään jonon kärkeen lonkkaleikkaukseen, koska erittäin todennäköisesti voisi kuolla jo leikkaukseen. Ohi mene 62-vuotias alkoholisti känniörvelyistään huolimatta. Toki lopuksi ykköspaikalle kiillaa 34-vuotias töissä lonkkansa murtanut. Erilaisia valintoja tuo terveydenhoito on jatkuvasti, vaikka harvoin kai niin dramaattisia, että kuka pitää päättää pääsekö teholle ja kuka ei. Tuollaista ollut on varmaan vielä suuremmassa mittakaavassa ainoastaan sodassa haavoittuneiden kesken, mutta silloinhan kuolleita muutenkin niin paljon.

En tiedä onko missään sitten mitään tilastoja näistä pahimmista kriisimaista (esim. Brasiliasta) että moniko on heitetty teholta ulos, kun on pitänyt ottaa joku toinen tilalle.

Olen antanut itseni ymmärtää että nimenomaan teho-osastolla ei ole näitä kriteereitä siitä yksinkertaisesta syystä että normaalioloissa ei tätä täyttymisongelmaa ole oikeastaan koskaan esiintynyt. Nuo syöpä- ja lonkkapäätökset ovat siinä mielessä eri asia että syöpähoitoja ei tehdä teho-osastolla eikä terminaalivaiheessa olevalla syöpäpotilaalla ole enää mahdollisuutta selviytyä toisin kuin koronapotilailla. Lonkkaleikkaus ei ole juuri koskaan edes kiireellinen puhumattakaan kriittisestä. Mutta siinä olet varmaan oikeassa että tämäntyyppistä pohdintaa jotkut lääkärit joutuvat jos ei nyt ihan päivittäin niin ainakin viikottain harrastamaan.

ja kyllä se lääkäri useimmiten kokee ne päätökset henkisesti aika raskaiksi. Sitä en tiedä menevätkö joka kerta kotiin itkemään.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Onko tää nyt osa sitä Operaatio Loppukiriä vai joko on lanseerattu uusi operaatio? Ei sillä että olisin halunnutkaan nähdä sukulaisia taas monen kuukauden tauon jälkeen, siis niitä jotka asuvat pk-seudulla. Äitini olen nähnyt kertaalleen puolen vuoden sisään ja nyt oli tarkoitus saada kööri taas kasaan, kaikki 8 ihmistä. Tuskin lähtevät ”mökille” tänne läntiselle Uudellemaalle, koska siinähän joutuisi huijaamaan poliisisetää.

Max 6 saa kokoontua.

 

[Ann Arbor]

Kenties kauniaislaisen lenkkeilijän selitykseksi miiliisille voisi olla, että tyttö-/poikaystävä asuu kaukana Espoossa. En jaksa uskoa, että kovin tiukasti alkaisivat vaatimaan lisätietoja parisuhteesta.

Mutta saavatko PK-seudun eri kunnissa asuvat pariskunnat käydä romanttisella iltakävelyllä tai pyöräretkellä missään, vai täytyykö heidän pysyä sisätiloissa?

 

[VT]

Ja lasketaankohan lomaosakemökki tässä yhteydessä omaksi?

Miksi ei laskettaisi?

 

[iibor]

Miksi ei laskettaisi?

Mietin, kun ei ole täysin omassa hallinnassa kuin muutaman viikon vuodesta.

 

[Ann Arbor]

Vähän hassua myös, että mökkeily on alright, mutta oman elämänsä osa-aikanuuskamuikkuseksi ryhtyminen ei. Saisin siis matkustaa loma-asunnolleni, mutta eräretkelle en saa lähteä Pohjois-Espoon järviseudulle.

 

[Petri1981]

On varmaan sanottu jo täällä, mutta liikkumisrajoituksiin käytännössä johtanut THL:n lausunto on tasan viikon takaa maaliskuun 18. päivältä, joka taas on laadittu tuon päivän edeltävien päivien perusteella, johon ajoittui toistaiseksi epidemiahuippu päiväkohtaisen tartuntojen perusteella. Itsellä on vain tässä nyt se pelko, että tässä lyödään liian isolla lekalla. Kaikesta huolimatta tartuntaluvut ovat lähteneet hienoiseen laskuun, rokotukset etenevät ja ulkoiluilmatkin paranevat. Toki THL:n agendana on saada epidemia painettua mahdollisimman alas ja he ovat siinä alansa parhaita ammattilaisia Suomessa, mutta heitä tuskin hirveästi kiinnostaa tällä hetkellä, jos ravintolayrittäjä Timolta lähtee elämäntyö ja hän päätyy laittamaan haulikon piipun suuhunsa. Koronatartunnat ja koronakuolemat kun ovat ne, minkä perusteella THL:ää kotimaassa ja maailmalla arvioidaan tällä hetkellä.

 

[Ötökkä]

Vähän hassua myös, että mökkeily on alright, mutta oman elämänsä osa-aikanuuskamuikkuseksi ryhtyminen ei. Saisin siis matkustaa loma-asunnolleni, mutta eräretkelle en saa lähteä Pohjois-Espoon järviseudulle.

Oikea nuuskamuikkinen asuu teltassa ja kalastaa ruokansa. Ei kai se ole kiellettyä?

 

[Normandia]

Koska nämä liikkumisrajoitukset voisivat nyt aikaisintaan mennä läpi? Jos eduskunta nyt hyväksyy tämän ja välttämättömyyskriteerit täyttyvät.

 

[Ötökkä]

On varmaan sanottu jo täällä, mutta liikkumisrajoituksiin käytännössä johtanut THL:n lausunto on tasan viikon takaa maaliskuun 18. päivältä, joka taas on laadittu tuon päivän edeltävien päivien perusteella, johon ajoittui toistaiseksi epidemiahuippu päiväkohtaisen tartuntojen perusteella. Itsellä on vain tässä nyt se pelko, että tässä lyödään liian isolla lekalla. Kaikesta huolimatta tartuntaluvut ovat lähteneet hienoiseen laskuun, rokotukset etenevät ja ulkoiluilmatkin paranevat. Toki THL:n agendana on saada epidemia painettua mahdollisimman alas ja he ovat siinä alansa parhaita ammattilaisia Suomessa, mutta heitä tuskin hirveästi kiinnostaa tällä hetkellä, jos ravintolayrittäjä Timolta lähtee elämäntyö ja hän päätyy laittamaan haulikon piipun suuhunsa. Koronatartunnat ja koronakuolemat kun ovat ne, minkä perusteella THL:ää kotimaassa ja maailmalla arvioidaan tällä hetkellä.

Jollain tapaa on jouduttu menemään tosi pitkälle, kun Suomen lainsäädäntö on niin joustamaton. Olisi ollut hyvä jos ensin olisi edes voitu kokeilla, että ihmisten ilmoille sisätiloihin ei ole ilman maskia asiaa. Täällä ainakin yli puolet ilman maskia tuolla liikkeellä.

 

[Huono pakki]

Pitäisiköhän pistää veikkausta pystyyn, milloin ulkonaliikkumiskielto laajenee koko maahan, tautitilanteesta riippumatta.

Oma veikkaus on, että kun tartuntaluvut eivät lähde laskuun kolmen ensimmäisen ulkonaliikkumiskieltopäivän aikana, niin
tulee ilmoitus, että: "Meillä hallituksessa on nyt mieli mustana. Ja täten ilmoitamme, että: Koska tartuntaluvut eivät ole laskeneet toiveittemme mukaan, niin laajennamme ulkonaliikkumiskiellon koskemaan koko maata ja se on voimassa niin kauan koko maassa kunnes päivittäiset tartuntaluvut menevät nollaan."

Lopuksi haluamme toivottaa kaikille kansalaisille hyvää kevättä!

 

[Walrus21]

"Riskit tulevat nimenomaan näistä juhlista, kokoontumisista, syntymäpäivistä ja tämän tyyppisistä tilaisuuksista"

Suunnilleen näin kuvaili Mika Salminen juuri äsken. Pääpointtina se, että muuta välineet on jo otettu käyttöön. THL olettaa, että Suomi ei poikkea taudin leviämisessä muusta maailmasta.

 

[Ann Arbor]

Oikea nuuskamuikkinen asuu teltassa ja kalastaa ruokansa. Ei kai se ole kiellettyä?

Nuuskamuikkusellakin on Suomessa virallinen kotikunta. Nuuskis siis saa onkia ja soitella huuliharppua vain sen rajojen sisällä. Lähinnä siis harmittelen kun itsekin ylitän kunnanrajat joka ikinen päivä lenkkeillessäni, kuten tuhannet PK-seutulaiset, mutta vastaisuudessa saan olla tarkkana, etten missään tapauksessa poikkea luontoretkelläni naapurikunnan puolelle.

Ehkä taidan yhdistää iltalenkkeilyn kotimatkaan duunistani. Tuskin poliisi ehtii valvoa, että jokainen esim. Helsingin ydinkeskustassa työskentelevä vantaalainen menee suorinta reittiä kotiinsa, eikä kierrä vaikka Töölön ja Meilahden kautta.

 

[Petri1981]

"Riskit tulevat nimenomaan näistä juhlista, kokoontumisista, syntymäpäivistä ja tämän tyyppisistä tilaisuuksista"

Suunnilleen näin kuvaili Mika Salminen juuri äsken. Pääpointtina se, että muuta välineet on jo otettu käyttöön. THL olettaa, että Suomi ei poikkea taudin leviämisessä muusta maailmasta.

Suomihan on kokoajan poikennut muusta maailmasta taudin leviämisessä. Pienillä rajoituksilla ja kevyellä epidemialla on saanut mennä kokoajan verrattuna esim. Keski-Eurooppaan.