Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Lätty-ylämummo]

Varmasti tuntuu. Ja sitten jonain päivänä kun uskaltaudut sieltä poterostasi ihmisten ilmoille voit huomata ettei se näin ole. On meinaan aika surullista nähtävää, kun kadulla tulee yksinäisiä ihmisiä vastaan pelokkaina kaksinkertainen suoja/maski naamalla. Jotkut lenkkeillen ja olen jopa nähnyt sellaisen hiihtäjänkin. Heidän koulutustasoaan en tullut kysyneeksi, mutta eihän se sitä katso.
Ja eihän sitä voi tietää, vaikka olisit yksi heistä mikä ei kyllä yllättäisi.
Ihmisten liiallinen pelottelu ei ole koskaan johtanut mihinkään hyvään. Tapahtui se sitten kirkon tai Hitllerin toimesta.
Ja ikävä kyllä yleensä ne jotka tähän pelotteluun uskovat, eivät ole niitä penaalin terävimpiä kyniä.

Toivottavasti karma on hereillä, ja kohtaat jatkossa vain maskitta kulkevia ihmisiä:

Maski voi ratkaista, miten vakavan koronan saa | Verkkouutiset

Tauti kehittyy todennäköisesti sitä vakavammaksi, mitä enemmän virusta kehoon päätyy.

www.verkkouutiset.fi

 

[Sistis]

Ja baarit ilmeisesti pysyvät auki? Ei näissä paikkoja sulkevissa rajoituksissa ole ollut kevään jälkeen minkäänlaista johdonmukaisuutta.

Eivät kuulu nyt rajoituksia esitelleen porukan päätösvaltaan. On silti ihan mahdollista, että noista vastaava viranomainen pistää sulun päälle ainakin jollain tasolla. Muistaakseni Vaasassakin näin tehtiin, ja rypäs rauhoittui nopeasti, ja voitiin palata taas arkeen.

 

[Janne kulmilta]

Toivottavasti karma on hereillä, ja kohtaat jatkossa vain maskitta kulkevia ihmisiä:

Maski voi ratkaista, miten vakavan koronan saa | Verkkouutiset

Tauti kehittyy todennäköisesti sitä vakavammaksi, mitä enemmän virusta kehoon päätyy.

www.verkkouutiset.fi

Kannattaisiko yläkerrasta lahon mummelin hakeutua hoitoon tai mennä vaikka kadulle tappelemaan? Ketju kuin ketju niin kiekon kuin vapaan puolella menee lukukelvottomaksi, jos kaikki eivät jaa kanssasi yhtenevää mielipidettä.

 

[Lätty-ylämummo]

Moniko on saanut pitää työnsä, kun kaikkea ei ole panikoiden suljettu ”ennaltaehkäisevästi”, vaan nyt kovat toimet otettiin viikoksi käyttöön? Tämähän on juuri oikea linja ja näin sen pitää mennäkin.

Kommenttisi ovat järjestäen todella erikoisia. Ehkä pieni happihyppely tekisi hyvää.

Kannattaisiko yläkerrasta lahon mummelin hakeutua hoitoon tai mennä vaikka kadulle tappelemaan? Ketju kuin ketju niin kiekon kuin vapaan puolella menee lukukelvottomaksi, jos kaikki eivät jaa kanssasi yhtenevää mielipidettä.

Tähänhän nää aina menee, että kun ei ole arkumentteja, niin mennään hoitoon hakeutumiseen. Treenatkaa, jotta pärjäätte.

 

[Pottakameli]

Toivottavasti karma on hereillä, ja kohtaat jatkossa vain maskitta kulkevia ihmisiä:

Maski voi ratkaista, miten vakavan koronan saa | Verkkouutiset

Tauti kehittyy todennäköisesti sitä vakavammaksi, mitä enemmän virusta kehoon päätyy.

www.verkkouutiset.fi

Vieläkö ihmiset jaksaa tosissaan vääntää jostain maskista?

Jokainen tekee mihin pystyy ja parhaakseen näkee. Itse en suostu maskia pitämään kuin töissä ja esimerkiksi alkuviikosta fysioterapiassa tai muissa pakollisissa sovituissa tapaamisissa.

Lätkämatsissa pidin myös, kun ei muuten päässyt sisään.

Olen kuullut huhuja automarkettien psykoottisista mummoista, jotka ovat rinnuksissa kiinni maskitonta ihmisrukkaa, vaatien selitystä maskittomuuteen.

Sitten on näitä maskitta olevia rehvakkaita pönttöjä, jotka yrittävät provosoida ihmisiä. Ympärillään elehtimällä suuri eleisesti... "en käytä maskia hähhähhäää!"

Keskustassa on sen sijaan maskin käyttäjät ja maskittomat sovussa ja käytös asiallista puolin ja toisin.

Eläkää elämäänne, älkää kytätkö ja olko muutenkin typeriä.

 

[Clubittaja]

Tähänhän nää aina menee, että kun ei ole arkumentteja, niin mennään hoitoon hakeutumiseen. Treenatkaa, jotta pärjäätte.

Et löytänyt siis viestistäni argumenttia?

 

[Lätty-ylämummo]

Tästähän ei ole kyse, vaan siitä kumpi on suurempi paha: lisääntyneet tartunnat vai eristäytyminen. Nyt onkin mielenkiintoista seurata mitä tapahtuu lähiviikkoina Jyväskylän sairaalassa. Vaasassahan vastaavassa ryppäässä sairaalaan ei päätynyt ketään.

Ja ainoa seurattava mittari on se, että moniko joutuu sairaalaan? Niinkö? Sillä ei ole vitunkaan väliä, moniko menettää työnsä, moneltako työpaikalta puuttuu nyt altistunut duunari, jonka työpanosta olisi tarvittu. Ja kun sairaalaan ei joutunut ketään, niin mitään haittaa ei ollut. Aivan fantastista.

 

[Jani82]

Tästä ryhmäliikunnasta YLE:llä.

Leviämisvaiheessa oleva Jyväskylä kiristää koronarajoituksia: alle 18-vuotiaiden liikuntaharrastukset keskeytetään sekä museot ja kirjastot suljetaan kahdeksi viikoksi

Aiemmin päivällä kerrottiin, että Jyväskylä siirtää yläkoulut etäopetukseen. Koronatilanne kuormittaa jo terveydenhuoltoa.

yle.fi

Näin yleisesti: ehkä siinä sittenkin on syy sille, että Krista ei pidä fiksuna ideana sitä, että harrastustoimintaa avataan ainakaan kovinkaan laajalti.

MIten ne lasten ja nuorten harrastukset nousevat esiin?
Kun lasten ja nuorten harrastukset ja koulun käynti sekoitetaan niin se on iso ongelma.
Krista haluaa rajoittaa jotain lapset ja nuoret ovat helppoja uhreja kun eivät halua pistää rajoja kiinni.
Jos joku nostaa siitä jonkun perustuslaki ongelman niin nostakoon se ei ole käsittelyssä kuitenkaan heti vaan rajojen kiinni lyömisellä päästään ongelmasta eroon heti.

Niin eihän vaihto-opiskelijoissa ole mitään syytä kun 2/3 tuon tapahtuman osallistujista on saanut koronan?
Enemmän ihmetyttää miten Jyväskylässä on oltu yliopistossa lähiopetuksessa se on myös yksi iso syy miten tuo on levinnyt noin tehokkaasti ja lienee se syy miksi myös tuo kuntosali tartunta tuli.

 

[Jani82]

Ja ainoa seurattava mittari on se, että moniko joutuu sairaalaan? Niinkö? Sillä ei ole vitunkaan väliä, moniko menettää työnsä, moneltako työpaikalta puuttuu nyt altistunut duunari, jonka työpanosta olisi tarvittu. Ja kun sairaalaan ei joutunut ketään, niin mitään haittaa ei ollut. Aivan fantastista.

Sairaalassa olevien määrä on ollut laskussa ja siihen on selvänä syynä se, että nyt tartunnat ovat tulleet seulonnoista ja kohdistuneet selvästi nuorempaan osaan ihmisiä.
Tartunnat ovat olleet ihmisillä joilla ei ole ollut mitään oireita, eivätkä olisi ilman noita seulontoja menneet testiin nyt heidät testattiin seulonnoissa ja tartuntamäärät nousivat.

Altistuminen ei ole monellakaan työpaikalla syy jättää menemättä töihin jos oireita ei ole. Seulonnoissa tartuntoja on tullut ilmi suuria määriä nimenomaan suurien oireettomien taudinkantajien takia.
Ilman noita massaseulontoja Jyväskylässä tai Tampereella todettujen tartunojen määrät olisivat olleet yksittäisiä.

 

[Flonaldo]

Mikään ei estä EU-maita tekemästä omia hankintoja. Miksi tällainen täysin vatipäinen selitys menee läpi ja päsee elämään? Mitään esteitä omille hankinnoille ei ollut.

En toimi luulon pohjalla. Israelissa ja Yhdysvalloissa rokotteita on suhteellisesti paljon enemmän kuin Suomessa tai Euroopassa. Tämä oli mahdollista hoitaa hyvin tai tällä tavalla, kun nyt on. Kummasti esim miljoona Modernaa tai Pfizeria nyt paikkaisi tuota AZ:n toimitusongelmaa. Mitään koko väestön kattavaa hankintaa ei olisi tarvinnut tehdä, mutta muutoksiin olisi pitänyt pystyä varautumaan.

Jos EU-maa osallistui yhteishankintaan, se ei voinut tehdä omia hankintoja. Saksan Pfizerin lisähankinta täytetään vasta, kun koko EU:n tilaus on ensin täytetty. Sellaisista lisähankinnoista EU:n yhteishankinnan päälle ei siis olisi mitään hyötyä ennen syksyä.

Suomen ja Saksan rokotusmäärät per capita ovat tällä hetkellä käytännössä identtiset.

Entä jos olisi hylätty kokonaan EU:n yhteishankinta ja lähdetty täysin omilleen? Ei siis varasuunnitelmaa, vaan olisi hylätty koko alkuperäinen suunnitelma ja luotettu lähtökohtaisesti huonompaan suunnitelmaan.

Yksikään lääkefirma ei ole lähtenyt myymään annoksiaan huutokaupalla. Miksei? Koska kansallisvaltio voi ilmoittaa, että heidän tuotantolaitoksistaan yhtään putelia ei lähde ulkopuolelle. Entä jos siitä huolimatta huutokauppa olisi tullut? Kumman printteristä olisi loppunut muste ensin: VanhasMatin vai Janet Yellenin?

Yhdysvalloissa rokotetta on enemmän, koska maa rahoitti esim. Modernan liki koko kehitystyön ja järjesti kaikki tuotantolaitokset. Kuinka monelle rokoteprojektille Suomi olisi voinut tehdä saman ja lääkefirma olisi valinnut Suomen kumppanikseen yli Yhdysvaltojen / UK:n?

Israelissa rokotetta on enemmän, koska Yhdysvaltojen edellinen hallinto on osoittanut jenkkituotannosta vietäväksi sinne niin paljon kuin tarvitsevat. Suomen geopoliittinen merkitys tai arvo Yhdysvalloille on ihan pikkiriikkisen pienempi.

EU:ta on syytä kritisoida siitä, että eri rokotteiden tuotantokapasiteetin skaalaamisessa on ilmeisesti nostettu jalat pöydälle ja ajateltu että joku muu kyllä hoitaa hommat - ja kun nimet ovat papereissa, se on sillä selvä. Jäsenmaita, myös Suomea, voi moittia siitä, että EU:n on annettu hoitaa homma hitaasti, leväperäisesti ja arkaillen. Sen sijaan Suomen hallituksen kritisointi, kun se ei ole toteuttanut jotain täysin mahdotonta, ei ole perusteltua.

 

[Zer0u]

Näissä harrastusryhmiin liittyvissä keskusteluissa on hyviä perusteluita niin puolesta kuin vastaan. Minusta nimimerkki @Cobol esitti hyvin seikkaperäisen kuvauksen siitä, miten rajoitettu avaaminen on todennäköisesti mahdollista toteuttaa suhteellisen turvallisesti. Tämä Turun esimerkki on taas osoitus siitä, että tartuntoja ei erityisen helposti leviä. Toisaalta taas Jyväskylän esimerkki osoittaa, että niitä voi tulla paljonkin. Joten nyt olisi erittäin tärkeä tietää, että mistä tämä ero johtuu. Tylsä selitys, joka ei kaikille kelpaisi, on se, että Turussa ei ole ollut brittivarianttia, mutta Jyväskylässä on. No, tämän suhteen pitää toki odottaa tutkimuksen valmistumista. Toinen selvitettävä asia olisi, että onko Turussa tehty jotain eri tavalla?

Eikös Tampereelta tullut tuossa pari viikkoa sitten myös dataa, että tartuntoja 0-9 vuotiaiden harrastuksissa pyöreät nolla ja 10-19v harrastuksissa kokonaiset 6 kappaletta. Harjoittelu on pyörinyt myös Tampereella lähes kokoajan. Syksy ihan normaalisti, joulukuusta lähtien pienryhmissä. Muistaakseni oli elokuusta lähtien oli tuo data, mutta voin muistaa väärinkin. Sitä ennen Tampereella ei aivan älyttömästi tartuntoja ollutkaan.

 

[Lätty-ylämummo]

Et löytänyt siis viestistäni argumenttia?

Korjasin aiemman viestini, jossa lainaus oli jostain syystä mennyt aivan toisen henkilön piikkiin.

Tarkoitin viestilläni sitä, että sinun ja monen muun pandemian vähättelijän ainoina argumentteina tuntuu olevan tehohoidossa olevien määrä, ja kuolleitten keski-ikä.
Itseäni rajoitukset vituttavat suuresti, mutta eivät rajoitustoimien itsensä vaan sen vuoksi, että niin pieni joukko tartunnan saaneita ihmisiä rajoittaa koko kansakunnan toimintaa.

Niin kauan kuin ollaan noin pienen joukon kuristuksessa, niin pidän kaikkia pandemian aiheuttamien haittojen vähättelijöitä vastuuttomina. Suhtaudun Jyväskylän tapahtumiin niin, että pieni vastuuton joukko teki toimillaan haittaa koko kaupungille aiheuttamalla monille tarpeellisten palvelujen sulkemisen. Tartunnan saaneiden altistamien aikuisten on oltava pois töistään, mikä saattaa tarkoittaa jo tuhansille ihmisille aiheutuvaa haittaa tämän pienen joukon toiminnan vuoksi. Siksi se on mielestäni tuomittavaa. Vaikka tuosta joukosta yksikään ei joutuisi sairaalaan, niin vahinko yhteiskunnalle on mittava. Tuon tosiasian kieltäminen sillä, ettei tauti ole muka vaarallinen, kun ketään ei ole teholla, on niin pienipäistä ajattelua, että puistattaa. Ymmätsitkö sinä minun argumenttini?

 

[Harhasyöttö]

Tänään kun oli pitkästä aikaa aurinkoinen ja nätti sää iltapäivällä, niin kävin kävelemässä tyttöystävän kanssa tässä lähellä (Helsingissä) sijaitsevilla Uunisaarilla. Ihmisiä oli tosi paljon liikenteessä ja järjestään kaikki olivat hyvällä tuulella ja hymyileväisiä. Kyllä, näin ihmisten hymyilevän, koska maskeja ei näkynyt kuin korkeintaan yhden käden sormilla laskettavan määrän. Siinä kun käveli, niin koko Korona unohtui hetkeksi ja se tuntui todella todella hyvältä ja rentouttavalta, et sai edes hetkeksi lomaa tästä asiasta. Toki palattiin takas todellisuuteen, kun veti maskin päälle kaupassa, mutta sitä ennen ei oo hetkeen ollut noin hyvää fiilistä.

Täällä ketjussa alkaa joillakin tulemaan jo semmoista settiä, et kannatan ulos menemistä ja vähän raikkaan ilman hengittämistä. Kannattaa ottaa oikeasti edes hetkeksi etäisyyttä aiheeseen Korona ja jatkoajan keskustelupalsta – tekee kaikille hyvää.

 

[Lätty-ylämummo]

Altistuminen ei ole monellakaan työpaikalla syy jättää menemättä töihin jos oireita ei ole.

Jokainen tartunnan saanut joutuu kertomaan henkilöt, jotka on voinut altistaa tartunnalle. Kuntien virusjäljittäjät ovat yhteydessä ko henkilöihin, ja haastattelevat mahdolliset oireet, joiden perusteella tekevät päätöksen siitä, ohjataanko henkilö testeihin vai ei. Samassa yhteydessä tulee tartuntatautilääkärin antama ohjeistus siitä, määrätäänkö henkilö karanteeniin vai ei. Tämä saattaa johtaa tilanteeseen, jossa altistaja todetaan testillä negatiiviseksi, jolloin hän on vapaa menemään töihin, mutta altistamansa kymmenetkin henkilöt ovat karanteenissa, eivätkä pääse töihin muuten, kuin valehtelemalla itsensä oireelliseksi, jolloin pääsevät ilmaiseen testiin, ja saavat ehkä negatiivisen tuloksen. Tai maksamalla itse testin, josta saavat negatiivisen tuloksen.

Työnantajalla ei ole tässä mitään sanottavaa, vaan prosessi on tartintatautilain mukainen vakiomenettely.

Tiesitkö tätä?
Miksi väität muuta?

 

[Jani82]

Jokainen tartunnan saanut joutuu kertomaan henkilöt, jotka on voinut altistaa tartunnalle. Kuntien virusjäljittäjät ovat yhteydessä ko henkilöihin, ja haastattelevat mahdolliset oireet, joiden perusteella tekevät päätöksen siitä, ohjataanko henkilö testeihin vai ei. Samassa yhteydessä tulee tartuntatautilääkärin antama ohjeistus siitä, määrätäänkö henkilö karanteeniin vai ei. Tämä saattaa johtaa tilanteeseen, jossa altistaja todetaan testillä negatiiviseksi, jolloin hän on vapaa menemään töihin, mutta altistamansa kymmenetkin henkilöt ovat karanteenissa, eivätkä pääse töihin muuten, kuin valehtelemalla itsensä oireelliseksi, jolloin pääsevät ilmaiseen testiin, ja saavat ehkä negatiivisen tuloksen. Tai maksamalla itse testin, josta saavat negatiivisen tuloksen.

Työnantajalla ei ole tässä mitään sanottavaa, vaan prosessi on tartintatautilain mukainen vakiomenettely.

Tiesitkö tätä?
Miksi väität muuta?

Sinä puhuit altistuneesta et tartunnan saaneesta.
Tartunnan saanut joutuu kertomaan mutta ei heistä kaikki saa mitään yhteydenottoa se on täysin niin asuinpaikasta.

Altistuksen takia ei todellakaan joudu suoraan karanteeniin vaan se riippuu täysin kokonaisuudesta.
Jos kyseessä on altistus ja ei ole määrätty karanteenia niin se ei ole mikään no go töihin vaan täysin kiinni työnantajasta.

Miksi itse väität altistumisen olen karanteeni kun se ei sitä ole.
Tiesin olen ollut prosessissa ja kertaakaan en ole ollut karanteenissa vaikka olen ollut tekemisissä tartunnan saaneen kanssa.
Eikä altistumisen kanssa tekemisissä ole myöskään tarkoita karanteenia ja silloin nimenomaan on täysin työnantajasta kiinni mennäänkö töihin vai ei.

 

[Nickelback]

Ja ainoa seurattava mittari on se, että moniko joutuu sairaalaan? Niinkö? Sillä ei ole vitunkaan väliä, moniko menettää työnsä, moneltako työpaikalta puuttuu nyt altistunut duunari, jonka työpanosta olisi tarvittu. Ja kun sairaalaan ei joutunut ketään, niin mitään haittaa ei ollut. Aivan fantastista.

No kyllä se suurin mittareista on sairaanhoidon potilaat! Juuri tuon sairaalamäärän takia niitä rajoituksia on että sairaaloiden kyky vastaanottaa potilaita säilyy. Jos on kova influenssa-aalto niin porukkaahan on vaikka kuinka paljon pois töistä. Mutta ei se aiheuta toimenpiteitä kuten maan toimintojen osittaista sulkemista kuten Korona aiheuttaa. Niin kyllä, ne sairaalamäärät ovat se ainoa mittari jonka mukaan toimitaan, muutenhan korona on yksi tämänkin ketjun mukainen ”räkäyskä”.

 

[Walrus21]

Sulle on aika moneen kertaan sanottu, että tästä ketjusta voi myös pysyä poissa jos meno ei nappaa. Liioittelua on myös väittää sellaista mitä täällä ei olla sanottu. Kenenkään elämä tuskin menee pilalle siitä ettei pääse katsomoon tai lapsi balettiin. En ainakaan ole sellaiseen viestiin täällä törmännyt. Sen sijaan täällä on kyseenalaistettu perusteet sille miksi ne ovat kiellettyjä. Etenkin nuo lasten harrastukset. Mutta eihän se sua kiinnosta eikä haittaa, kun se ei omaan elämääsi vaikuta mitenkään.

Siinä olet kyllä oikeassa, että pakkohan tätä ei ole seurata. Mutta on täällä niin paljon asiaakin seassa, että ihan mukana pysymisen takia lueskelen ja joskus kommentoinkin.

Tuossa aamulla lueskelin kolmisen sivua tätä ketjua, ja oli siellä useampikin purkaus, jossa mainittiin näitä koronahysteerikkoja, rajoitususkovaisia jne. Ei ehkä näin sanamuodoin, mutta jokainen sen sieltä pystyi lukemaan, että rajoituksia noudattavat ovat pimahtaneita, ja että Kiuru & comp sorvaavat rajoituksia välittämättä tulevasta mielenterveysongelmien tsunamista. Siksi oli mielestäni perusteltua kysyä, että missä näihin koronahysteerikkoihin voi törmätä, kun heitä ei arkielämässä tunnu tulevan vastaan. Anekdooteissa kuitenkin seikkailevat koko ajan.

Muutenkin mun ja varmaan monen muunkin ymmärrykseen ei mene se, että lasten ja nuorten hyvinvointia uhrataan vanhusten takia, etenkin kun sitä tehdään pitkälti turhaan ja varmuuden vuoksi. Liioitellusti. Rajoituksia tarvitaan, mutta oikein kohdennetusti - ei haulikolla joka suuntaan räiskien kuten Kiuru & co tekee.

...ja tässä ketjussa useita kertoja tuotu esille, että kyse ei ole mistään "vanhukset vai lapset pelastusveneisiin" -tilanteesta, vaan talouden ja terveydenhuoltojärjestelmän suojaamisesta. Kaikki samat toimet on tehty kaikkialla muualla maailmassa - ehkä poislukien kehitysmaat, Venäjän yms.

Lasten harrastukset on varmaan siinä kintaalla, että voidaanko sallia. Nythän ne on sallittu osassa paikoista ja osassa ei. Varmasti jos tautitilanne laantuu, niin ne ovat likimain ensimmäinen asia, joka avataan.

Ja baarit ilmeisesti pysyvät auki? Ei näissä paikkoja sulkevissa rajoituksissa ole ollut kevään jälkeen minkäänlaista johdonmukaisuutta.

Ei tietenkään ole mitään "johdonmukaisuutta", kun osa paikoista on julkisia ja osa yksityisiä. Osa pyörii markkinatalouden ehdolla, osa ei.

Kirjastot ovat olleet auki lainaamisen osalta viimeiset 8 kuukautta. Senkun tekee varauksen ja marssii sinne noutopisteeseen. Sen sijaan mitään oleskelutiloja ei ole syytä pitää auki, kun sellaiset eivät ole millään muotoa välttämättömiä.

Baarit on vähän eri juttu, kun ne menee nurin (toisin kuin kirjastot), joten ei niitä voi puoltatoista vuotta putkeen pitää kiinni. Enkä nyt toisaalta ymmärrä, miksi pitäisi olla jotenkin "kateellisia" baareille. Eiköhän se sektori ole kärsinyt ihan tarpeeksi, ja nyt yritetään järkevissä rajoissa pitää toiminta elossa.

 

[Lätty-ylämummo]

No kyllä se suurin mittareista on sairaanhoidon potilaat! Juuri tuon sairaalamäärän takia niitä rajoituksia on että sairaaloiden kyky vastaanottaa potilaita säilyy. Jos on kova influenssa-aalto niin porukkaahan on vaikka kuinka paljon pois töistä. Mutta ei se aiheuta toimenpiteitä kuten maan toimintojen osittaista sulkemista kuten Korona aiheuttaa. Niin kyllä, ne sairaalamäärät ovat se ainoa mittari jonka mukaan toimitaan, muutenhan korona on yksi tämänkin ketjun mukainen ”räkäyskä”.

Sotket taas kaksi aivan eri asiaa. Päättäjille terveydenhoidon kantokyky on yksi mittareista.
Täällä koronaa vähättelevien perustelu taudin vaarattomuudelle on se, että niin harva tartunnan saanut joutuu tehohoitoon tai kuolee.

Eli päättäjät haluavat rajoituksilla vähentää tartuntoja, jotta sairaalaan joutuvien määrä pysyy hallinnassa, ettei ihmisten terveyteen kohdistuisi välillisiä uhkia, eikä talous ja muut haittavaikutukset olisi kohtuuttomia.

Pandemien vähättelijöille on taas aivan sama, vaikka kaikki sairastuisivat, koska niin harva sairastuu vakavasti tai kuolee. Heidän käsityksensä mukaan tauti ei ole vakava, koska siihen ei heti kuole - aiheuttamistaan haitoista huolimatta, vaikka oheishaitat ovat aivan järkyttävät.
Koska viimeksi räkäyskä on johtanut globaaliin talouskriisiin?

 

[Sistis]

Niin eihän vaihto-opiskelijoissa ole mitään syytä kun 2/3 tuon tapahtuman osallistujista on saanut koronan?
Enemmän ihmetyttää miten Jyväskylässä on oltu yliopistossa lähiopetuksessa se on myös yksi iso syy miten tuo on levinnyt noin tehokkaasti ja lienee se syy miksi myös tuo kuntosali tartunta tuli.

Jos nyt oikaistaan muutama asia:

1. Minä en ole sanonut, että vaihto-opiskelijoissa ei ole mitään syytä.

2. Sinä olet väittänyt, että suurin osa altistumisista liittyy tavalla tai toisella vaihto-opiskelijoihin. Ja että ryhmäliikunnassa ei olisi altistuksia juurikaan tullut. Nämä olen ainoastaan korjannut.

Edelleen:
- Opiskelujatapahtuman rypäs on merkittävä
- Toinen rypäs on nuorten joukkueurheilussa, ja tämä ei mediassa kerrotun mukaan liity mitenkään vaihto-opiskelijoihin.

Eli vaihto-opiskelijoita ei voi mitenkään syyllistää koko tapahtumasta, vaikka opiskeluvaihtojen järkevyys tällaisina aikoina on toki kyseenalainen. Toisaalta tuo toinen rypäs osoittaa taas sen, että nuorten harrastusten parissa voi valitettavasti esiintyä merkittäviä ryppäitä.

 

[douppi]

Ja baarit ilmeisesti pysyvät auki? Ei näissä paikkoja sulkevissa rajoituksissa ole ollut kevään jälkeen minkäänlaista johdonmukaisuutta.

Ravintolat ovat kärsineet melkoisesti vuoden aikana, joten jos ne pistetään säppiin jokapuolella, niin nähdään aikamoinen konkurssien ja työttömyyden kasvu, että pahaa tekee. Ne on yrityksiä kuitenkin, joiden pitää pysyä pystyssä.

Mutta sen sijaan rajoituksista piittaamattomille ravintoloille ei oikein sääliä heru. Tiedän sellasia paikkoja, joista voisi ilmoittaa heti eteenpäin, jos sellanen luonne olis.

Mutta joo, tarkoitit varmaankin Jyväskylää vaan, etkä yleisesti koko maata ja rajoituksia.

 

[Lätty-ylämummo]

Sinä puhuit altistuneesta et tartunnan saaneesta.
Tartunnan saanut joutuu kertomaan mutta ei heistä kaikki saa mitään yhteydenottoa se on täysin niin asuinpaikasta.

Altistuksen takia ei todellakaan joudu suoraan karanteeniin vaan se riippuu täysin kokonaisuudesta.
Jos kyseessä on altistus ja ei ole määrätty karanteenia niin se ei ole mikään no go töihin vaan täysin kiinni työnantajasta.

Miksi itse väität altistumisen olen karanteeni kun se ei sitä ole.
Tiesin olen ollut prosessissa ja kertaakaan en ole ollut karanteenissa vaikka olen ollut tekemisissä tartunnan saaneen kanssa.
Eikä altistumisen kanssa tekemisissä ole myöskään tarkoita karanteenia ja silloin nimenomaan on täysin työnantajasta kiinni mennäänkö töihin vai ei.

Sulla tuntuu olevan suuria ongelmia sisäistää sanomaani, ja väittää aivan puutaheinää:
"Samassa yhteydessä tulee tartuntatautilääkärin antama ohjeistus siitä, määrätäänkö henkilö karanteeniin vai ei."

 

[Lätty-ylämummo]

Ravintolat ovat kärsineet melkoisesti vuoden aikana, joten jos ne pistetään säppiin, niin nähdään aikamoinen konkurssien ja työttömyyden kasvu, että pahaa tekee. Ne on yrityksiä kuitenkin, joiden pitää pysyä pystyssä.

Mutta sen sijaan rajoituksista piittaamattomille ravintoloille ei oikein sääliä heru. Tiedän sellasia paikkoja, joista voisi ilmoittaa heti eteenpäin, jos sellanen luonne olis.

Tähän vahva sama. Keväällä säppiin lyötiin kaikki ravintolat lounaskuppiloita myöten. Yksityisen elinkeinon sulkeminen on tämän hetkisellä lainsäädännöllä mahdotonta, ja vaikeaa on kuvitella, että sellaista saataisiin nyt aikaiseksi vain niitä ongelmaravintoloita koskevana.
Sulkemalla kaikki ravintolat suljetaan taas paljon sellaistakin, millä ei käytännössä ole mitään tekemistä viruksen leviämisen kanssa. Jäljelle jää vain luja usko siihen, että ihmiset pitäisivät itsestään huolta. Tämä ei tunnu toimivan, joten tasohyppelyissä vaan ylöspäin, ja sit itketäänkin ihan muista asioista.

 

[Jani82]

Sulla tuntuu olevan suuria ongelmia sisäistää sanomaani, ja väittää aivan puutaheinää:
"Samassa yhteydessä tulee tartuntatautilääkärin antama ohjeistus siitä, määrätäänkö henkilö karanteeniin vai ei."

Itse sanoit näin. Tartunnan saanut lähtee karanteeniin mutta tartuntataulilääkäri ei todellakaan anna kaikille mitään ohjeistusta. Ai mistäkö tiedän kun olen ollut listalla ja mitään ohjeistusta ei ole tullut.

Sillä ei ole vitunkaan väliä, moniko menettää työnsä, moneltako työpaikalta puuttuu nyt altistunut duunari, jonka työpanosta olisi tarvittu. Ja kun sairaalaan ei joutunut ketään, niin mitään haittaa ei ollut. Aivan fantastista.

Aika selkeästi sanot, että altistuminen johtaa suoraan töistä poissa oloon, sitä ei tee suoraan se on täysin työnantajan päätettävissä jos karanteenia ei ole määrätty.
Se sairaalaan joutuminen on vaan aika merkittävä juttu sen suhteen onko rajoituksille mitään perustetta.
Koronan suhteen poissaoloja työpaikoilta on tähän asti ollut todella vähän normaalina influenssa tai flunssakautena niitä on ollut useasti reilusti enemmän.

 

[Vinyl]

Pitää varmaan heti alussa mainita, että en itsekään kannata suurinta osaa rajoituksista ja sallisen ehdottomasti esimerkiksi nuorten harrastamisen. Mutta samaan syssyyn on sanottavissa, että Suomi on pärjännyt tässä hommassa niin helvetin hyvin myöskin sen takia, että tauti ei ole päässyt liikoja jylläämään työpaikoilla. Itselleni ei ainakaan ole tullut tietoon liikoja seisokkeja esimerkiksi teollisuuden aloilta vaikka tottakai jotain ryppäitä on tehtaissakin esiintynyt. Joku yksittäinen altistunut siellä täällä ei vielä kaada korttitaloa, mutta jos sulla alkaa olla koko ajan isompi määrä porukkaa pois niin jossain välissä niin se jo näkyy. Tietysti sitä voi sen porukan pitää töissäkin ja nakata paskat niille altistuksille, mutta sitten on myöskin aika turha itkeä jos bisnes kärsii kun koko porukka on sairauslomalla.

 

[Steril]

Tanskan pääministerin näköinen nukke hirtettiin ja poltettiin, pormestari Hollannista pelkää jo sisällissotaa – mitä Euroopassa tapahtuu nyt?

Voivatko tiukat koronarajoitukset repiä jopa EU:n vauraimmat maat kappaleiksi? Hollannin koronamellakat saattavat johtaa sisällissotaan, pelkää Eindhovenin pormestari.

www.iltalehti.fi

Mellakat levinneet Hollannista myös Tanskaan. Hollannissa täysi sekasorto päällä.