Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[adolf]

Joka neljäs suomalainen aikoo matkustaa ulkomaille heti, kun korona sallii – Kahdeksan vuotta Malagassa talvehtinut Tapio Ertman kaipaa Espanjan valoon

Ensi talven rantalomat myyvät nyt hyvin, Thaimaan varauksia jopa 10-kertainen määrä aiempaan.

yle.fi

Tämä ei yllätä yhtään. Matkailussa on karmea paine odottamassa tällä hetkellä. Hienoa, että ihmiset ajattelevat näin, että heti kun vain mahdollista, niin aletaan välittömästi elämään samalla tavalla, kuin ennenkin. Tulee jotenkin hyvälle mielelle itsekin.

 

[fat of the land]

Ostin juuri salille vuodeksi kortin ja samalla kävin vielä hakemassa isot mätöt grilliltä jota pyörittää nuori aviopari.

Minä en enää hyydy vaikka mitä tulisi.

Itse käyn lenkillä silleeen että ajattelen että perässä juoksee koronaa sairastavien lauma. Tulokset on parantunut.

Salilla taas penkissä ajattelen että tönäisen koronankantajaa poispäin itsestäni, vetävissä liikkeissä ajattelen että vedän rokotelaatikoita itseäni päin.

 

[LuKi]

Ootko omakannasta (kanta.fi) käynyt katsomassa?

Kiitos vihjeestä, mutta vain Tanskan kansalaisella ei taida olla suomalaista omakantaa.

 

[kiwipilot]

IS:n toisessa jutussa HUS:n johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi kertoo, että:

– Juuri tällä minuutilla sunnuntaina rokotteita ei anneta. Ihmiset tekevät potilastyötä.

Erittäin valitettavaa, että ainakin osassa Suomea ajattelumalli on tuo. Yhtään väheksymättä sitä potilastyötä, kyllä nyt pitäisi piikkien heilua myös aika aktiivisesti.

Minä olen nyt vapaalla mutta voisin ihan hyvin hakata ylitöinä piikkiä lihakseen vaikka puolet viikoittaisista vapaistani. Rokottaminen ei ole mitään ydinfysiikkaa ja vaikka pelkällä sh+ht eh -tittelillä en sitä saa tehdä, niin nopean koulutuksen jälkeen se onnistuisi helposti. Olisi ihan win-win-win -tilanne: tuplaliksa, oikea mahdollisuus auttaa sekä tietenkin myös yhteiskunta voittaisi. Eli jos tekijöitä oikeasti halutaan niin niitä myös saadaan, se on ihan varmaa. Toki jos halutaan mennä tämmöisten Nyt tehdään potilastyötä eikä ehditä rokottaa -bullshitin taakse niin sitten tässä kärvistellään vielä ensi vuoteen.

 

[topdog]

Massakuuri. Tuli laihduttua sen verran kun pelkäsin maailmaa kotosalla koko vuoden.

mä kävin kanssa maksamassa puoleksi vuodeksi salin kun oli menossa kulttuurisetelit vanhaksi. Respan muija sanoi et nyt riittänyt porukkaa salilla kun kunnallisten paikkojen treenaajat ottaneet jäsenyyksiä. Viime vuoden kävin normaalisti salilla pl. Kevään parin viikon panikoinnin. 2 altistusta tuli salilla mutta ei aiheuttanut jatkotoimenpiteitä.

 

[Näkkäri]

Helsingin Sanomista luin seuraavaa:

"Koronaviruksen Britanniasta levinnyttä muunnosta on tavattu Suomesta lisää, kertoo YLE. Sen tietojen mukaan löydettyjä tapauksia on noin kymmenen.

Yle ei ole saanut viranomaisilta vahvistusta tiedolleen."

Eli nyt on niin, että jokainen koronanäyte tutkitaan jollain ilmeisen yksinkertaisella tavalla, jotta nähdään onko kyseessä tämä uusi muunnos vai vanha versio? Vai miten vitussa nämä voidaan muuten yksilöidä? Onko kukaan törmännyt uutiseen aiheesta? Tämä kiinnostaa kummasti.

Ei tarvitse olla mikään ydinfyysikko ymmärtääkseen, että ensi viikolla näitä löytyy kymmeniä ja vähän ajan päästä siitä satoja, jonka jälkeen viimeistään laitetaan kovemmat rajoitukset päälle.

 

[Iisoppi]

Eli nyt on niin, että jokainen koronanäyte tutkitaan jollain ilmeisen yksinkertaisella tavalla, jotta nähdään onko kyseessä tämä uusi muunnos vai vanha versio? Vai miten vitussa nämä voidaan muuten yksilöidä? Onko kukaan törmännyt uutiseen aiheesta? Tämä kiinnostaa kummasti.

Ainakin täälläpäin (ja monella muullakin alueella) toimiva Fimlab on kertonut ettei heidän laitteilla voi tehdä eroa mikä muunnos on kyseessä. Fimlab lähettää näytteitä johonkin toiseen labraan tutkittavaksi muunnoksen varalta jos asiakas on tullut riskialttiista maasta yms. Siis satunnaisia näytteitä lähetetään lisätutkimuksiin, ei siis kaikkia.

 

[Huono pakki]

Päivä päivältä ymmärrän huonommin näitä ihmisiä, jotka kehuvat hallituksen ja THL:n toimintaa tässä Koronakriisissä. Tämä rokotteiden kanssa kuhnailu on se ihan viimeinen pisara. Olisko ehkä kannattanut suunnitella jo valmiiksi, kuinka rokotusten jako ja kuljetus sekä itse rokottaminen hoidetaan, kun rokotteita tulee. Rokotukuksia pitäisi tehdä ihan joka päivä, riippumatta siitä onko arki vai pyhä. Niin julkisella kuin yksityisellä puolella.

Nyt sentään joku professori on ilmaissut jo huolensa rokotusten hitaasta etenemisestä. Se ei tosin takaa sitä, että täällä aloitettaisiin toimimaan yhtään ripeämmin rokotusten kanssa. Suurimmalle osalle kansaa näyttää tämäkin riittävän, että tapauksia on varsin vähän ja rajoitukset jatkuvat äärettömyyksiin.

Itse jo ehdin ajatella rokotusten aloitusajankohdan selvittyä, että alkukesästä 2021 rajoitukset olisivat jo pelkkä muisto vain. Tällä tahdilla rajoitukset poistuu ehkä alkukesästä 2025 tai jotain sinnepäin.

 

[obi-wan]

Tuossa kun laskeskelin Pohjoismaiden lukuja, tapaukset ja menehtyneet niin herää kysymys suojellaanko tulevaisuutta vai menneisyyttä?

 

[Flonaldo]

Eli nyt on niin, että jokainen koronanäyte tutkitaan jollain ilmeisen yksinkertaisella tavalla, jotta nähdään onko kyseessä tämä uusi muunnos vai vanha versio? Vai miten vitussa nämä voidaan muuten yksilöidä? Onko kukaan törmännyt uutiseen aiheesta? Tämä kiinnostaa kummasti.

Ei jokaista, vaan satunnaisotannalla harvoja - ainakin siis ennen viime viikkojen tapahtumia. Briteistä saapuvien, positiivisen näytteen antavien kohdalla ilmeisesti kaikki on nyt testattu. Voi olettaa, että tuota testaamista on ylipäänsä lisätty merkittävästi nyt, mutta silti se lienee Suomessa hyvin vähäistä.

Varsinainen toteaminen tapahtuu siis näytteestä löytyvän viruksen genomi pilkkomalla. Sitä ei ihan jokainen laborantti-Pekka tee, vaan se on erikoistyyppien hommaa. Genomista sitten katsotaan, että ok, tässä on kohdassa 69-70 deletoitunut palanen jne. => uusi variantti kyseessä.

Jos PCR-testi on taas säädetty tietyllä tapaa, voidaan niitä todeta myös sen avulla. PCR-testit kaikkialla siis sisältävät kahdennuksia ja kolmennuksia, joiden ensisijainen tehtävä on toimia varmistuksina. Näytteestä siis etsitään tiettyjä viruksen RNA:n palasia. Useimmiten ne kaikki löytyvät, jos virusta näytteessä on läsnä. Oikeilla asetuksilla taas PCR-testikin voidaan valjastaa näitä variantteja löytämään.

Jos siis PCR sanoo esim. että kohta 1 löytyi, kohta 3 löytyi, mutta kohtaa 2 ei (ja 2 liittyy juuri variantin ja normiversion eroon), niin silloin isolla todennäköisyydellä kyse on variantista.

Minä olen nyt vapaalla mutta voisin ihan hyvin hakata ylitöinä piikkiä lihakseen vaikka puolet viikoittaisista vapaistani. Rokottaminen ei ole mitään ydinfysiikkaa ja vaikka pelkällä sh+ht eh -tittelillä en sitä saa tehdä, niin nopean koulutuksen jälkeen se onnistuisi helposti.

"Siitähän se ajatus sitten lähti ja tilattiin Jatkoajalle pari "salkkua" rokotteita"

Soitetaan Varhilalle, tarjotaan 10 e hintaa per annettu piikki. @Sistis hoitaa tilastoinnin ja kirjanpidon, ja taisi olla niin, että voi tuoda myös adrenaliinit allergikkoja varten.

 

[Sistis]

"Siitähän se ajatus sitten lähti ja tilattiin Jatkoajalle pari "salkkua" rokotteita"

Soitetaan Varhilalle, tarjotaan 10 e hintaa per annettu piikki. @Sistis hoitaa tilastoinnin ja kirjanpidon, ja taisi olla niin, että voi tuoda myös adrenaliinit allergikkoja varten.

Löytyy yksi Epipen-piikki, mutta huomasin sen menneen vanhaksi 2018. En siis suosittele kenellekään tämän ydinryhmän rokotetulle anafylaksiaa, siitä tulee vittumainen olo. Antihistamiinia on, ja se toimii. Testasin eilen kun kävin kyläilemässä taloudessa, jossa on kissa - koronasuositukset huomioiden toki.

 

[Hagi]

Perussuomalaisten ryhmästä erotettu Ano Turtiainen ja puolueen kansanedustajat sanaharkassa koronaviruksen vakavuudesta: "Aika titityy on sellainen kansanedustaja"

Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä viime kesänä erotettu kansanedustaja Ano Turtiainen kävi Twitterissä kipakkaa keskustelua puolueen kansanedustajien kanssa.

www.mtvuutiset.fi

Kansanedustajillakin erilaisia näkemyksiä koronasta.

 

[Myyrä]

Hienoa nähdä, että täälläkin alkaa pikkuhiljaa lämpenemään tuon hallituksen touhun kanssa, ja aletaan pikkuhiljaa nähdä tuo satuilu, mitä siellä kerrotaan.

sehän on ollut jo kauan selvää, että puheista huolimatta nykyiset rajoitukset jatkuvat pitkälle kesään. Nyt on vain otettu jo askel eteenpäin, ja pääministerin suulla mietitään paljon kovempia rajoituksia joillain tekosyillä. Outoa, että kiurua ei ole pitkään aikaan kuulunut missään, ja sanna on laitettu asialle.

oudon todellisuudesta vieraantuneita nuo maamme johtonaiset tuntuvat olevan. Jossain vaiheessa luulin, että kylvävät paniikkia vain rajoittaakseen liikkumista. Nykyään tuntuu siltä, että ovat oikeasti jossain megapaniikissa, ja että kaikenlainen liikkuminen kodin ulkopuolella aiheuttaa ekstrastressiä.

No on mitä on, noista höpöpuheista huolimatta olen aika lailla vakuuttunut, että hallituksen kaavailemat lakimuutokset eivät todellakaan mene läpi sellaisessa laajuudessa, mitä haluavat. Kyllä siellä jossain on vielä ihan järkeviä ihmisiä lausumassa ja sellaista vasemiston haluamia lakeja, joissa yrityksiä voidaan sulkea ilman mitään syytä, ei tulla tässä lähitulevaisuudessa laatimaan.

eli loppupeleissä ei mitään uutta nähtävää täällä. Paniikinlietsominen valtiovallan taholta ilman syytä jatkuu, perustelut vaihtuvat, mutta massoja ei kiinnosta.

 

[Hagi]

Hienoa nähdä, että täälläkin alkaa pikkuhiljaa lämpenemään tuon hallituksen touhun kanssa, ja aletaan pikkuhiljaa nähdä tuo satuilu, mitä siellä kerrotaan.

Eikös pääministerin suosio ole edelleen huippulukemissa? Kannattaa muistaa myös politiikka, demareiden kannattajista iso osa on eläkeläisiä ja heitä Suomessa riittää. Uskoisin tuolta eläkeläisten joukosta löytyvän monia, jotka ovat tyytyväisiä, jos ja kun rajoituksia kiristetään.

 

[kiwipilot]

"Siitähän se ajatus sitten lähti ja tilattiin Jatkoajalle pari "salkkua" rokotteita"

Soitetaan Varhilalle, tarjotaan 10 e hintaa per annettu piikki. @Sistis hoitaa tilastoinnin ja kirjanpidon, ja taisi olla niin, että voi tuoda myös adrenaliinit allergikkoja varten.

Mä tuon addut, on halpaa kuin saippua ja käyttökokemusta löytyy.

 

[obi-wan]

Covid-19: WHO-sponsored preliminary review indicates Ivermectin effectiveness (2020)

WHO-sponsored review of ivermectin trials indicates 83% reduction in covid mortality.

swprs.org

Lääkehommia

 

[Lugu63]

Missä mahtaa olla ne kaikki koronajohtamisen tiekartat, joita Hallitus valmisteli koko alkusyksyn? Niiden tiekarttojen piti olla ratkaisu joka tilanteeseen. Puhuttiin kaikenlaisista kohdennetuista rajoitustoimista ja yleisen varautumisen piti olla paljon parempaa, kuin keväällä.

Vain muutamaa kuukautta myöhemmin ollaan tilanteessa, jossa koko paletti on täysin sekaisin. Rokotuksia tehdään välillä, kun muistetaan ja jotkut toivovat valmiuslakia käyttöön muuten vaan. Mediassa esitellään joka viikko joku uusi strategia tai 7 erilaista skenaarioita, kunnes taas ensi viikolla kerrotaan seuraavat. Medialle koronatoimia käy vuorotellen kommentoimassa lääkärit, tutkijat, professorit, virkamiehet, HUS:n hupiukot tai taloustieteilijät.


Tällä hetkellä eletään täysin koronan ehdoilla. Ei ole olemassa mitään tulevaisuuden näkymää, johon voisi tarttua ja jonka perusteella suunniteltaisiin tulevaisuutta. Koronan arvaamattomuus on paska tekosyy, koska jokainen tilannetta seurannut tietää, että ei kellään ole tahtoa edistää yhtään mitään. Ei puhuta mistään mahdollisuuksista, vaan tämä on joko-tai. Joko siellä tapahtumassa on 0 ihmistä tai liikaa ihmisiä.

Yksikään toimittaja tai poliitikko ei ole kiinnostunut niistä kymmenistätuhansista ihmisistä, joilta on viety työt, liiketoiminta, harrastus tms. alta ja tilanteessa ei ole näkyvillä minkäänlaista ulospääsyä. Kukaan ei tiedä jatketaanko tammikuussa vai marraskuussa. Varsinkin ministeri Saarikon vastuualueella hätä on suorastaan käsinkoskeltavissa. Kukaan ei tiedä, koska kulttuuri, urheilu ja koko tapahtuma-ala käynnistyy. Ketään ei kiinnosta.

Sen nyt melkein jo tietää, että AVI lätkäisee koko maahan tammikuuksi kovat kokoontumisrajoitukset. Sitten taas odotellaan, kunnes taas jatketaan rajoituksia. Itseäni kummastuttaa ja hämmentää niin helvetisti tämä päättäjien "Parempi että kaikki on kiinni" - mielipide. Erilaisten lockdownien piti olla määräaikaisia, mutta nyt niistä on tulossa pysyviä. Kesällä OKM ja THL onnistui tekemään tapahtumien järjestämiseen sellaisen ohjeen, jolla pystyttiin pyörittämään terveysturvallisia, isoja tapahtumia monta kuukautta. Nyt kaikki ohjeet ja poikkeusjärjestelyiden tiekartat on lyöty silppuriin. Ei vittu edes yritetä.

Tartuntakäyrät laskussa, sairaalahoidon tarve laskussa. Mikään ei riitä. Hallituksen koronatoimien suosio alkaa kohta olla ihan siinä veitsenterällä, koska tämä jatkuva rajoitusmässäily yhdistettynä Levin bileisiin, Skopjen lentoihin ja muihin rajoitusten "porsaanreikiin" lisää kyllä eripuraa ja välinpitämättömyyttä varsin tehokkaasti.

 

[adolf]

Ja se, mikä minua ihmetyttää, että nyt puhutaan jo näinkin suurielkeisesti, että "maailma, johon palaamme ei tule olemaan samanlainen, kuin entinen. Paluuta entiseen ei ole".

Joo ymmärrän sen, että isoissa poliittissa viroissa olevat ihmiset haluavat päästä pitämään valtiomiespuheita. Ja joiden ihmisten elämänilo tulee siitä, että kaikilta kielletään kaikki ja kukaan ei saa pitää hauskaa.

Mutta ihan vakavasti puhuen, niin mitä tuolla tarkoitetaan? Sitäkö, että me tullaan elämään tämän koronan varjossa sittenkin, kun kaikki halukkaat on saatu rokotettua? Vai sitä, että me aletaan pelkäämään jo seuraavaa pandemiaa? Mitä?

Jos sillä tarkoitetaan sitä, että me emme tule palaamaan esimerkiksi sellaiseen maailmaan, jossa matkustaminen on välittömästi samanlaista, niin kyllä kai tuon nyt ymmärtää jokainen, että se toipuminen ottaa aikansa. Mutta noin muuten itse ainakin ajattelen asian niin, että koko tämän helvetin maailmanlaajuisen rokotuskampanjan idea on se, että palaamme samanlaiseen elämään, jonka tunsimme.

Jos tuolla on siis joku muukin tarkoitus, kuin saivartelu, niin haluaisin sen tietää.

 

[Orvo Muusi]

Jos sillä tarkoitetaan sitä, että me emme tule palaamaan esimerkiksi sellaiseen maailmaan, jossa matkustaminen on välittömästi samanlaista, niin kyllä kai tuon nyt ymmärtää jokainen, että se toipuminen ottaa aikansa. Mutta noin muuten itse ainakin ajattelen asian niin, että koko tämän helvetin maailmanlaajuisen rokotuskampanjan idea on se, että palaamme samanlaiseen elämään, jonka tunsimme.

Jos tuolla on siis joku muukin tarkoitus, kuin saivartelu, niin haluaisin sen tietää.

No sen arvaan että kaikki etätöitä tekevät tuskin tulevat enää pääsemään takaisin fyysisesti töihin koska on havaittu että se toimii etähomminakin. Muuten ainakin minä aion palata ihan samaan elämään kuin aiemminkin. Nämä päättäjät ja muut pandemiajulkkikset haluaa nyt dramatisoida kaikkea aiheeseen liittyvää :)

 

[kiwipilot]

Ja se, mikä minua ihmetyttää, että nyt puhutaan jo näinkin suurielkeisesti, että "maailma, johon palaamme ei tule olemaan samanlainen, kuin entinen. Paluuta entiseen ei ole".

Joo ymmärrän sen, että isoissa poliittissa viroissa olevat ihmiset haluavat päästä pitämään valtiomiespuheita. Ja joiden ihmisten elämänilo tulee siitä, että kaikilta kielletään kaikki ja kukaan ei saa pitää hauskaa.

Mutta ihan vakavasti puhuen, niin mitä tuolla tarkoitetaan? Sitäkö, että me tullaan elämään tämän koronan varjossa sittenkin, kun kaikki halukkaat on saatu rokotettua? Vai sitä, että me aletaan pelkäämään jo seuraavaa pandemiaa? Mitä?

Jos sillä tarkoitetaan sitä, että me emme tule palaamaan esimerkiksi sellaiseen maailmaan, jossa matkustaminen on välittömästi samanlaista, niin kyllä kai tuon nyt ymmärtää jokainen, että se toipuminen ottaa aikansa. Mutta noin muuten itse ainakin ajattelen asian niin, että koko tämän helvetin maailmanlaajuisen rokotuskampanjan idea on se, että palaamme samanlaiseen elämään, jonka tunsimme.

Jos tuolla on siis joku muukin tarkoitus, kuin saivartelu, niin haluaisin sen tietää.

Pieni osa varmasti jää desittämään käsiään maski naamalla poteroihinsa mutta loput sitten palaavat siihen normaaliin elämäänsä vaikka tietyt tahot kovasti muuta haluavat uskoa. Poliitikoilla, toimittajilla ja asiantuntijoilla on alusta asti ollut valtava tarve päästä antamaan näitä Mikään ei tule olemaan kuin ennen -lausuntoja. Se on sellainen huomiohuoraamisen muoto joka lienee rakennettu tietynlaisen ihmistyypin dna:han. Tuon yhteiskunnallisesti erittäin haitallisen lajin pahimpia esimerkkejä ovat Lehtos-Lasse plus muu HUS:n johto, Krista Kiuru, HS:n toimitus (2020 alkaen) sekä STM:n tantat.

 

[rpeez]

Jos tuolla on siis joku muukin tarkoitus, kuin saivartelu, niin haluaisin sen tietää.

Minä olen tulkinnut sen digitaalisaation voimakkaana loikkana eteenpäin (etätyöt, verkkokauppa, virtuaalitapahtumat, ovelle toimitukset yms).

 

[mjr]

Jotain seurauksia lienee autenttisen globaalin kriisin hiljattaisella kokemisella ja monetkin trendit maailmalla viittaavat siihen, että tämä vuosisata saa tottua aiempaa tiheämpään kriisitahtiin. Mutta noin pääosin voisi olettaa, että kohtuullisen normaaliksi elämä tässä palautuu, jos rokotteet toimivat ja pandemia saadaan laajalti kuriin. Ihan hyvä olisi, jos esim. käsihygienia jäisi aiempaa korkeammalle tasolle ja että ihmiset paremmin ymmärtäisivät olla menemättä sairaana töihin jne. Etätyökin tuskin täysin palaa koronaa edeltävälle tasolleen.

 

[adolf]

Ihan hyvä olisi, jos esim. käsihygienia jäisi aiempaa korkeammalle tasolle ja että ihmiset paremmin ymmärtäisivät olla menemättä sairaana töihin jne.

Nämähän olisivat hyviä juttuja.

Tuo "jos ei ole kuumetta, niin pitää tulla töihin" uskomus ainakin toivottavasti joutaa romukoppaan mahdollisimman monien mielissä.

 

[Myyrä]

Minä olen tulkinnut sen digitaalisaation voimakkaana loikkana eteenpäin (etätyöt, verkkokauppa, virtuaalitapahtumat, ovelle toimitukset yms).

Onko joku ollut hyvässä virtuaalitapahtumassa? Missä itse olen ollut, ovat olleet toinen toistaan surkeampia. Kirsikkana kakun päällä virtuaalinen stand up, jossa kaikilla tietysti mikki kiinni. Kiva varsinkin sille esiintyjälle, hyvin on kartalla, miten mikäkin juttu uppoaa yleisöön.

 

[rpeez]

Onko joku ollut hyvässä virtuaalitapahtumassa? Missä itse olen ollut, ovat olleet toinen toistaan surkeampia.

Olen täysin samaa mieltä, esimerkiksi kaikki hauskuuteen ja ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvissä tapahtumissa ei mitään jakoa oikeaan livetapahtumaan verrattuna.

Virtuaali tapahtumilla on kuitenkin paikkansa esimerkiksi seminaareissa, jotka on toisella puolen maapalloa ja jäisi muuten kokonaan menemättä tai vaatisi 10 tunnin lennon. Korona pakotti kehittämään työkalut ja prosessit niihin. Toivottavasti säilyvät.