Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 220 231
  • 81 140

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Linkkaatko Pekka Kaukalo faktoja noiden väitteidesi tueksi. Eli että kaikki tapaukset, joissa on ollut Korona jossain vaiheessa, tilastoidaan koronakuolemiksi. Tätä väitettä näkee toistettavan paljon. Mihin nämä väitteet perustuvat? Se kiinnostaa.
Tässä sulle joku juttu aiheesta. Olen lukenut myös samaa kuin @Pekka Kaukalo, mutta en jaksa penkoa nettiä ylösalaisin.

 

Zale

Jäsen
THL tilastojen mukaan viikoilla 40-52 on todettu influenssaa A+B yhteensä 18 tartuntaa, joista 15 ryhmässä 0-4 vuotiaat. Vuosi sitten samoilla viikoilla yhteensä noin 2100 tartuntaa eli huikea ero siinä. Onkohan influensaan testaaminen entisellä tasolla vai testataanko vain koronaa nyt? Mielenkiintoista nähdä myös onko pysyvämpi muutos seuraavinakin vuosina kun näyttää influenssa pysähtyvän hyvin toimenpiteisiin eli pienilläkin toimilla voisi olla vaikutusta ja rokotushalukkuus jatkossakin todennäköisesti korkea.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
THL tilastojen mukaan viikoilla 40-52 on todettu influenssaa A+B yhteensä 18 tartuntaa, joista 15 ryhmässä 0-4 vuotiaat. Vuosi sitten samoilla viikoilla yhteensä noin 2100 tartuntaa eli huikea ero siinä. Onkohan influensaan testaaminen entisellä tasolla vai testataanko vain koronaa nyt?

Luulisi, että influenssaakin testataan, koska on varmasti tutkijoillekin erittäin kiinnostavaa tietoa, että miten tuo leviää korona-aikana.

Todetut influenssatapauksethan ovat vain pieni määrä todellisista, mutta kyllä tuo vahvasti indikoi sen puolesta, että koronatoimien ja vähentyneen matkailun vuoksi influenssakausi jää tämä vuonna todella lieväksi.
 

Pande30

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
En väheksy koronaa, mutta on kyllä mielenkiintoista nähdä kuinka paljon Suomessa on kokonaiskuolleisuus lisääntynyt tänä vuonna vai onko juuri ollenkaan. Jos se pitää paikkansa että ihmisellä joka on sairastanut jo pitkään syöpää ja kuolee, mutta hänellä on myös koronavirus niin kuolinsyyksi merkitään korona niin kertooko se koko totuutta? Mutta tästä saamme sitten aikanaan lisää tietoa onko kokonaiskuolleisuus lisääntynyt vai ei. Mitä liigaan tulee niin ilmeisesti tammikuussa jatketaan joitakin kierroksia ilman katsojia ja sitten ollaan tilanteessa jossa varmaan joudutaan miettimään milloin olisi mahdollista pelata suunnilleen niillä rajoituksilla millä syksyllä pelattiin ja odottaa siihen saakka kunnes yleisöä saadaan halliin. Tämä on huhu, mutta jostain kuulin että nämä rajoitukset saattaisi purkaantua samalle tasolle kuin syksyllä oli jos uudenvuoden jälkeen tilanne ei räjähdä käsiin eli tämä nähtäneen tammikuun puolessa välissä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Linkkaatko Pekka Kaukalo faktoja noiden väitteidesi tueksi. Eli että kaikki tapaukset, joissa on ollut Korona jossain vaiheessa, tilastoidaan koronakuolemiksi. Tätä väitettä näkee toistettavan paljon. Mihin nämä väitteet perustuvat? Se kiinnostaa.
Tässä, ole hyvä.
 

Liitteet

  • aou1n.jpg
    aou1n.jpg
    52,3 KB · kertaa luettu: 248

Nukkemurhaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Tässä, ole hyvä.
Olinkin tulossa laittamaan samaa twiittiä.

Nyt THL on tainnut päivittää tuota aikamäärettä tiukemmaksi kuin keväällä, sillä heidän sivuillaan lukee seuraavaa:

"Henkilön kuoleman arvioidaan liittyvän koronavirukseen, jos hän on kuollut kuukauden sisällä siitä, kun hän on saanut positiivisen tuloksen koronatestistä."

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/tilannekatsaus-koronaviruksesta/covid-19-tautiin-liittyvien-kuolemien-tilastointi

Eli enää ei tammikuussa koronan sairastanutta ja tänään kuollutta listata välttämättä koronakuolleisiin.
 
Saksassa koronaan kuolleita tulee nyt ennätystahtiin.

Kyllä, kuten monessa muussakin maassa. Saksan kuolintilastoa kun katsoo, niin melko tasaisesti siellä on käyrä noussut marraskuun alusta saakka. Eli uusia ennätyksiä lyödään rikki lähes päivittäin. Tästä saa siis samanlaisen uutisen tännekin halutessaan vielä monenmonta kertaa linkattua.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
THL tilastojen mukaan viikoilla 40-52 on todettu influenssaa A+B yhteensä 18 tartuntaa, joista 15 ryhmässä 0-4 vuotiaat. Vuosi sitten samoilla viikoilla yhteensä noin 2100 tartuntaa eli huikea ero siinä. Onkohan influensaan testaaminen entisellä tasolla vai testataanko vain koronaa nyt? Mielenkiintoista nähdä myös onko pysyvämpi muutos seuraavinakin vuosina kun näyttää influenssa pysähtyvän hyvin toimenpiteisiin eli pienilläkin toimilla voisi olla vaikutusta ja rokotushalukkuus jatkossakin todennäköisesti korkea.
Nollatason lukuja. Tästä oli juuri puhetta.

a) tänä vuonna influenssarokotusta on otettu ennätysmäärä
b) tänä vuonna influenssatestejä ei käytännössä tehdä. Koska taudin nimellä ei ole mitään väliä, ellei se ole korona.

toki tartuntoja on 100% varmasti vähemmän kuin aiempina vuosina, mutta määrä on mysteeri ja aivan jotain muuta kuin 18 tartuntaa kolmessa kuukaudessa.

meinaatko tuolla viimeisellä, että jatkossakin influenssakaudella mennään maskit päässä ja
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Näinhän se on. Eikös tämä samainen trollaaja ollut viime kesänä varma, että rokote on käytössä ihan tuossa tuokiossa.
Ei, vaan tämä "samainen trollaaja" kertoi mitä rokotetukimuskeskuksen johtaja haastattelussaan kertoi. Lienee selvää, että keskuksen johtaja oli kujalla.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
B on sinun oletuksesi, vai onko sinulla joku lähde tähän?
Nohynekin lausunto kuukauden takaa. En löytänyt maksutonta linkkiä.

ja lisäksi kai se nyt lienee itsestään selvää, että influenssa ei ole nyt mihinkään yhtäkkiä kadonnut. Sitä ei vaan testata, niin tuloksia ei tule. Toiseksi, kai influenssatestien tekeminen vie resursseja laboratorioista ja nämä resurssit käytetään tällä hetkellä varmasti maksimaalisesti hypervaarallisen koronan testaamiseen.

ehkä olen pihalla, mutta kuvitteleeko oikeasti joku, että influenssa on käytännössä kadonnut suomesta? Odotellaan silti vielä helmikuulle, eiköhän silloin saada myös lisää positiivisia tuloksia, vaikka vähän testataankin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Jotenkin skeptinen olen sen suhteen että maaliskuussa koronataudin lievänä sairastanut ja sittemmin marraskuussa auton alle jäänyt olisi edes vanhalla metodilla merkattu koronakuolleisiin, mutta kai se näin sitten on kun sitä täälläkin kovasti julistetaan.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Jotenkin skeptinen olen sen suhteen että maaliskuussa koronataudin lievänä sairastanut ja sittemmin marraskuussa auton alle jäänyt olisi edes vanhalla metodilla merkattu koronakuolleisiin, mutta kai se näin sitten on kun sitä täälläkin kovasti julistetaan.
Kohtalaisen huonotuurinenhan on se kaveri, joka ensin kokee Suomessa koronavirustartunnan ja sitten sattuu vielä menettämään henkensä jäämällä auton alle. Ensin mainittuja on sentään virallisesti olympiastadionillisen verran, mutta jälkimmäisiä varmaankin joku kymmenkunta henkilöä. Tietysti määrät ja todennäköisyydet alkavat nousta, kun mukaan lasketaan tikkailta pudonneet, silloilta hypänneet, kyyn puremat ja junan alle heittäytyneet koronavirustartunnan saaneet henkilöt. Ja näin ne asiat koetaan.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Näinhän se on. Eikös tämä samainen trollaaja ollut viime kesänä varma, että rokote on käytössä ihan tuossa tuokiossa.

En ota kantaa trollaamiseen, trollaajaan tai varmuuksiin. Pilkkua nussimalla rokote on ollut käytössä jo keväällä, mutta sen testaaminen ja hyväksyntöjen saaminen on kestänyt liki vuoden:

" Kiinalaiset julkaisivat tiedot sars-cov-2-viruksen geeniperimästä 11. tammikuuta 2020. Moderna aloitti rna-rokotteen kehittämisen samana päivänä. Rokote oli valmiina ensimmäisiä kokeita varten 42 päivässä."


 

PatrickKane95

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, St. Louis Blues, LFC
201 tartuntaa tänään. Koskas viimeksi ilmoitettu näin pieni luku?

Varmaan joku virhe, ollaan siltikin kokoajan veitsenterällä ja rajoituksia jatketaan varmaan helmikuuhun asti. 28 päivä lyödään tiskiin jotkin mystisesti kadonneet positiiviset testit joululta ja sitten kauhistellaan.

Mistä nuo muuten edes näkee kun THL:n sivuilla sekä ainakin Päijät-Hämeen alueelta edelliset lukemat ovat 23.12 tulleita?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
ehkä olen pihalla, mutta kuvitteleeko oikeasti joku, että influenssa on käytännössä kadonnut suomesta? Odotellaan silti vielä helmikuulle, eiköhän silloin saada myös lisää positiivisia tuloksia, vaikka vähän testataankin.

Minulla on sellainen käsitys, että influenssa saapuu vuosittain maahamme, jyllää täällä aikansa, ja katoaa sitten. Ja tämä toistuu vuosittain. Virusta ei siis esiinny täällä jatkuvasti, vaan virus lähtee vuosittain leviämään Aasiasta, josta se sitten kulkeutuu myös maahamme.

Ainakin Hämeen Sanomien artikkeli ainakin antaa ymmärtää tällaista.


Koska tämä vuosi on poikkeuksellinen, ei normaali influenssan esiintyminen ole välttämättä erityisen todennäköistä.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mukavan täynnä vaikuttaisi olevan Lapin hiihtokeskukset. Tekee hyvää niin majoittajille kuin ravintoloitsijoille. Maskeja näkyy myös paljon; onneksi kukaan sekopää ei sentään rinteessä tuollaista pidä.
 

JPL

Jäsen
Tässä, ole hyvä.

Minä vain ihmettelen, että mitä merkitystä tällä on? Ei tuo tilastointi tee tuosta taudista yhtään vähemmän vakavaa, eikä toki yhtään pahennakkaan sitä. Se on vain tilastointitapa, millä pystytään seuraamaan taudin leviämistä ja sen vaikutuksia. Vaikka noita kuolemia ei tilastoitaisi ollenkaan, tauti olisi edelleen ihan samanlainen.

Se, että yritetään hakea epäolennaisuuksista perusteita sille, että ei tarvitsisi toimia yhteisen hyvän eteen on yksinkertaisesti itsekästä ja ajattelematonta toimintaa.

Tauti on paha sen takia, koska sen voimakas leviäminen aiheuttaisi terveydenhuollon ylikuormittumisen ja se aiheuttaa sitten inhimillistä kärsimystä, on koronaa potilailla tai ei. Ei tuolla tilastolla ole tähän mitään merkitystä.


@JPL Ruotsin väestötiheys on äkkiä Wikipediasta katsottuna 20,6 ja Suomen 15,8 eli Euroopan alhaisimpia. Erot korostuvat jos verrataan isoimpia kaupunkeja.

Kokonaisuudelle nimenomaan on huonompi, mitä pidempään koronapaniikkia ylläpidetään.

Nyt lehtien otsikot pyörivät koronakuolemien ympärillä vailla mitään faktapohjaa: kunhan tilastoihin tulee yksikin testissä positiivisen tuloksen saanut tai joskus koronan sairastanut, mutta nyttemmin kuollut – otsikot täytetään koronalla. Mitä jos influenssan kanssa toimittaisiin samoin?

Kuten sanoinkin, niin Ruotsissa olisi ollut yhtä hyvät tai jopa paremmat lähtökohdat hoitaa tämä pandemia, mutta siellä päädyttiin huonoon ratkaisuun ja kuviteltiin että pelkät suositukset riittäisi, minkä takia kuolleisuus on ollut merkittävästi suurempi kuin maissa, joissa rajoitukset on olleet jyrkempiä. Ja silti sielläkin talous on kärsinyt ihan samalla lailla kuin muuallakin. Sen toki näkee vasta jälkeenpäin, että mikä se todellinen vaikutus oli.

En ymmärrä tuota kommenttiasi, että kokonaisuuden kannalta olisi parempi välttää ”koronapaniikkia”. Eihän tuommoiseen ole mitään perusteluja. Jos täällä vedettäisiin ihan huolia vailla, niin me oltaisiin ihan kusessa tuon taudin kanssa, enkä usko että liigaa olisi tällä kaudella pelattu ollenkaan ja seuroja olisi melko varmasti jo mennyt nurin. Kyllä minä uskon niitä ihmisiä, jotka tekevät elämäntyönsä virusten ja epidemioiden parissa ja kertovat, mitä on odotettavissa, jos emme toimi tavalla X.
Varmaan kaikki on väsyneet tähän jatkuvaan uutisointiin asiasta, mutta ei tuo koronakuolemien määrän peruste muuta tätä tilannetta yhtään mitenkään. Se on vain se tilastointitapa, miten THL nuo kertoo. Se on täysin faktuaalinen tilasto ja kuten laitoitkin tuon linkin, niin THL on kertonut mitä se sisältää. Pitää vain osata katsoa asiaa kokonaisuutena, eikä takertua lillukanvarsiin, mitkä sopivasti kerrottuna tukevat jotain omaa ajattelua.
 
Viimeksi muokattu:

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Minä vain ihmettelen, että mitä merkitystä tällä on? Ei tuo tilastointi tee tuosta taudista yhtään vähemmän vakavaa, eikä toki yhtään pahennakkaan sitä. Se on vain tilastointitapa, millä pystytään seuraamaan taudin leviämistä ja sen vaikutuksia. Vaikka noita kuolemia ei tilastoitaisi ollenkaan, tauti olisi edelleen ihan samanlainen.

Se, että yritetään hakea epäolennaisuuksista perusteita sille, että ei tarvitsisi toimia yhteisen hyvän eteen on yksinkertaisesti itsekästä ja ajattelematonta toimintaa.

Tauti on paha sen takia, koska sen voimakas leviäminen aiheuttaisi terveydenhuollon ylikuormittumisen ja se aiheuttaa sitten inhimillistä kärsimystä, on koronaa potilailla tai ei. Ei tuolla tilastolla ole tähän mitään merkitystä.
Hyvin on hallituksen vsuhkoaminen uponnut tännekin. Tällä hetkellä tehohoidossa reilut 20 ihmistä. Paikkoja on reilut 200 mitä pystytään lisäämään. Joten pikkuisen ylimitoitettua on toiminta tällä hetkellä. Mut ymmärrän ihmisten paniikin asian suhteen, kun ei halut omalletunnolle toisten kuolemia koronaa levittämällä. Mutta aiemmin ei ole ollut mitään väliä mitä tautia levittämällä toisen tappaa...
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Minä vain ihmettelen, että mitä merkitystä tällä on? Ei tuo tilastointi tee tuosta taudista yhtään vähemmän vakavaa, eikä toki yhtään pahennakkaan sitä. Se on vain tilastointitapa, millä pystytään seuraamaan taudin leviämistä ja sen vaikutuksia. Vaikka noita kuolemia ei tilastoitaisi ollenkaan, tauti olisi edelleen ihan samanlainen.

Se, että yritetään hakea epäolennaisuuksista perusteita sille, että ei tarvitsisi toimia yhteisen hyvän eteen on yksinkertaisesti itsekästä ja ajattelematonta toimintaa.

Tauti on paha sen takia, koska sen voimakas leviäminen aiheuttaisi terveydenhuollon ylikuormittumisen ja se aiheuttaa sitten inhimillistä kärsimystä, on koronaa potilailla tai ei. Ei tuolla tilastolla ole tähän mitään merkitystä.
Kuten tuossa jo tuli todettua: tilastointi ja etenkin tilastoinnin uutisointi lisää paniikkia. Rakentelet nyt olkiukkoja, toki yhteinen hyvä on vielä määrittelemättä tässä yhteydessä.

Siinä lienet oikeassa, että terveydenhuollon ylikuormittumista tässä pelätään.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
no tämä nyt on sanomattakin selvää, syistä jotka juuri aiemmin on mainittu.

Niin, lähinnä tartuin tuohon, kun pohdit, että kuvitteleeko joku influenssan kadonneen Suomesta. Minusta se on ihan jokavuotinen ilmiö, että se tekee niin. Tämä vuonna se ei vaan välttämättä tule tänne takaisin, niin kuin se normaalisti tekee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös