Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[fat of the land]

Tässä eilisen uutinen Ruorsista:
”4.12. klo 15.33 Ruotsissa jälleen kymmeniä uusia koronakuolemia

Ruotsissa on kirjattu eilisen jälkeen 60 uutta koronaviruksen aiheuttamaan tautiin liitettyä kuolemantapausta. Kuolleiden määrä koko epidemian aikana nousee näin ollen 7 067:ään.

Uusia koronavirustartuntoja rekisteröitiin viimeksi kuluneen vuorokauden aikana vajaat 6 300. Yhteensä tartuntoja on todettu Ruotsissa miltei 279 000.

Ruotsissa on tällä hetkellä tehohoidossa 245 koronatartunnan saanutta potilasta.

STT-TT, lähteenä myös Aftonbladet”

Tiedetään, että vertailu Ruotsiin ei ole kaikkien mielestä reilua.

Kuitenkin on hyvä aina välillä pysähtyä ja katsoa numeroita. Ruotsissa korona tekee viikossa nyt samat vauriot väestölle kuin suomessa koko epidemian aikana.

Tätä ei voi selittää millään että suomi on harvaanasuttu maa, koska niin on ruotsikin pääkaupunkiaan lukuunottamatta. Tätä ei voi selittää pelkällä maahanmuutolla, jota ruotsissa on toki enemmän. Tätä ei voi selittää huonolla tuurilla, ei hyvällä tuurilla, eikä maantieteellä.

 

[El Lude]

Tätä ei voi selittää millään että suomi on harvaanasuttu maa, koska niin on ruotsikin pääkaupunkiaan lukuunottamatta. Tätä ei voi selittää pelkällä maahanmuutolla, jota ruotsissa on toki enemmän. Tätä ei voi selittää huonolla tuurilla, ei hyvällä tuurilla, eikä maantieteellä.

Voisiko yksi selittävä syy olla auttaja-T-solut immuunivasteen kapelimestareina - eli meidän suomalaisten valkosolut?

 

[Sistis]

Tätä ei voi selittää millään että suomi on harvaanasuttu maa, koska niin on ruotsikin pääkaupunkiaan lukuunottamatta. Tätä ei voi selittää pelkällä maahanmuutolla, jota ruotsissa on toki enemmän. Tätä ei voi selittää huonolla tuurilla, ei hyvällä tuurilla, eikä maantieteellä.

Nykyään tähän kai tarjotaan tietyissä piireissä vastauksena sitä, että Ruotsissa on tiukemmat rajoitukset kuin Suomessa, ja silti siellä käy noin. Eli rajoituksista ei ole hyötyä.

Todellisuudessa ratkaisevaa on se, että Suomi onnistui pysäyttämään epidemian rajoituksilla ensimmäisessä aallossa. Ruotsi ei, kun siellä mentiin silloin sillä kuuluisalla ”Ruotsin mallilla”. Esimerkit maailmalta näyttävät, että jos tauti tuli maahan kunnolla keväällä, myös syksyn toimen aalto on ollut paha. Tautia on siis mitä todennäköisimmin kesän rauhallisena aikanakin ollut maassa enemmän kuin niissä maissa, jotka onnistuivat keväällä torjunnassa. Kun korona pääsee kerran leviämään laajalle, sitä on ihan helvetin hankala saada maasta kokonaan pois.

 

[Sistis]

Mainittakoon vielä, että Suomi ja Norja suunnilleen samankokoisina maina ovat pärjänneet koronan kanssa varsin samanlaisesti, ainakin sairastuneiden ja kuolleiden määrällä mitattuna. En Norjan tilannetta ole juurikaan seurannut, mutta ymmärtääkseni siellä mentiin aika lailla samanlaisella taktiikalla kuin Suomessa. Jos näin on, niin siinä on toinen esimerkki strategian toimivuudesta.

 

[fat of the land]

Voisiko yksi selittävä syy olla auttaja-T-solut immuunivasteen kapelimestareina - eli meidän suomalaisten valkosolut?

En oikein usko, koska jos tässä päästettäisiin langat käsistä, niin kyllä se siitä räjähtää. Vaasan rypäs on hyvä esimerkki.

 

[Sistis]

En oikein usko, koska jos tässä päästettäisiin langat käsistä, niin kyllä se siitä räjähtää. Vaasan rypäs on hyvä esimerkki.

Juuri näin. Pitää muistaa, että maassamme mentiin syksyllä pitkät ajat siten, että tautitapaukset tuplaantuivat noin kahden viikon välein. Se on varsin kova kasvuvauhti ihan kansainvälisellä vertailulla. Meidän kohtuullinen nykytilanne johtuu vain ja ainoastaan siitä, että tauti saatiin keväällä painettua noin alas.

 

[douppi]

Onhan toi nyt ihan käsittämätöntä, että hoivakodin asukkaita pidetään sellaisessa karanteenissa, ettei edes omaisten näkeminen välttämättä ole mahdollista. Täytyy nyt muistaa se heidän ikä ja loppuelämän laatu.

Eräs yli 90v tuttumme sanoi hyvin, että täältä maanpäältä lähdetään sitten aikanaan joko koronan kanssa tai ilman, mutta jokainen eletty päivä tässä iässä voi karusti sanottuna olla se viimeinen. Ymmärsi kyllä että hoivakodissa on muitakin johon tarttuu ehkä sitten, mutta osa kuitenkin sen verran huonossa kunnossa jo valmiiksi, että jo pelkkä kausi-influenssa tai äkäinen bakteeritulehdus voi viedä jalat alta.

Vähän pelisilmää noihin nyt oikeesti.

 

[The Nikkari]

Eikös tällä viikolla pitänyt jo olla 1000 tartunnan päiviä, niin ainakin täällä kauhisteltiin? Onhan tuo 336 kyllä tosin niin iso luku että nyt ei todellakaan ole oikein viettää itsenäisyyspäivää, joulua tai uutta vuotta.

Itse veikkasin sellaista marraskuulle, mutta onneksi olin väärässä. Kerrankin voin sanoa, että arvioni meni huolella metsään.

 

[fat of the land]

Itse veikkasin sellaista marraskuulle, mutta onneksi olin väärässä. Kerrankin voin sanoa, että arvioni meni huolella metsään.

Itse myös veikkailin, että edellisviikkojen menolla alettaisiin olemaan näissä lukemissa. No, väärässä olin. Ei harmita.

 

[adolf]

Ai että on tehnyt hyvää päälle oikein kunnon annos sosiaalisuutta ja muiden ihmisten seuraa tässä viikonloppuna. Tällä annostuksella jaksaa jo jonkun aikaa taas tätä koronavouhotusta.

 

[The Nikkari]

Sanokaas nyt mikä vitun paradoksi tässä on.

Tulkaa Lappiin, tulkaa briteistä asti vaikka tauti jyllää, älkää tulko suomalaiset olette liian köyhiä. Hallitus on paska paitsi Lintilä.

Mitä en tajua?

On se Lintiläkin ihan paska. Murjaisin vitsin.

 

[Sistis]

Ymmärrän tuon vanhusten suojelun. Ja yhtä lailla ymmärrän myös sen, että vanhukset eivät enää tuolla perusteella haluaisi suojelua. Yksi syy tälle suojelulle on varmasti siinä, että jos käy ikävästi, ja joku omainen tuo koronan vanhukselle, omaisella kestää todella kauan päästä itsesyytöksistä yli. Tämä on myös sellainen inhimillinen syy, miksi suojelua tehdään.

Tuo siis pätee näihin vanhuksiin, jotka ovat jo huonokuntoisia ja laitoshoidossa. Toinen huomioitava asia on, että koronavirus on vakava riski myös hyväkuntoisille senioreille, joilla voisi hyvinkin olla 10-20 vuotta elämää edelleen edessä. Vaikka toki tuolla iällä voi tulla nopeastikin vievä sairaus, ja sen todennäköisyys kasvaa iän myötä. Heidän kohdalla tuo suojelu on vähintään yhtä tärkeää.

 

[eriatarka]

Nopeasti pääsee HUS:in alueella testiin. Eilen alkoi flunssan oireet, tänään aamulla kurkku kipeä. Varasin ajan testiin ja äsken takas kotona.

 

[rpeez]

Tätä ei voi selittää millään että suomi on harvaanasuttu maa, koska niin on ruotsikin pääkaupunkiaan lukuunottamatta. Tätä ei voi selittää pelkällä maahanmuutolla, jota ruotsissa on toki enemmän. Tätä ei voi selittää huonolla tuurilla, ei hyvällä tuurilla, eikä maantieteellä.

Todellisuudessa ratkaisevaa on se, että Suomi onnistui pysäyttämään epidemian rajoituksilla ensimmäisessä aallossa. Ruotsi ei, kun siellä mentiin silloin sillä kuuluisalla ”Ruotsin mallilla”. Esimerkit maailmalta näyttävät, että jos tauti tuli maahan kunnolla keväällä, myös syksyn toimen aalto on ollut paha. Tautia on siis mitä todennäköisimmin kesän rauhallisena aikanakin ollut maassa enemmän kuin niissä maissa, jotka onnistuivat keväällä torjunnassa. Kun korona pääsee kerran leviämään laajalle, sitä on ihan helvetin hankala saada maasta kokonaan pois.

Mielestäni Tegnell on kyllä osin oikeassa sanoessa Suomea erilaiseksi. Tämä päivän hesarissa oli hieman vertailulukuja. Ruotsissa on maahanmuuttajia joka viides kun Suomessa vain 7%, lisäksi Tukholma on asutettu merkittävästi tiiviimmin kuin Helsinki. Jos ei ihan kaksikertaa tiiviimmin, niin ainakin lähelle, tarkkaa lukua en nyt muista, artikkelissa sekin oli. Koska taudin leviäminen on exponentiaalista luonteeltaan, näiden matemaattisten erojen aiheuttama vaikutus voi olla todella suuri kun siihen yhdistetään tuo Sistiksen mainitsema ero lähtötilanteessa.

 

[Jani82]

Ruotsissa on kirjattu eilisen jälkeen 60 uutta koronaviruksen aiheuttamaan tautiin liitettyä kuolemantapausta. Kuolleiden määrä koko epidemian aikana nousee näin ollen 7 067:ään.

Kuitenkin on hyvä aina välillä pysähtyä ja katsoa numeroita. Ruotsissa korona tekee viikossa nyt samat vauriot väestölle kuin suomessa koko epidemian aikana.

Yhä Ruotsin kokonaiskuolleisuus on samalla tasolla kuin viime vuonna, joten voidaan todeta ettei Koronalla ole pohjoismaisissa olosuhteissa mitään vaikutusta kokonaiskuolleisuuteen.
Se luku kertoo kuitenkin se kuinka paljon todellisuudessa porukkaa kuolee.

Lisäksi tuo maahanmuuttajien huomattavasti suurempi osuus Ruotsissa kuin Suomessa vaikuttaa merkittävästi kokonaiskuolleisuuteen.

Jos Suomessa on ainakin se neljäsosa tartunnoista maahanmuuttajilla, todellisuudessa määrä on enemmän kun laskelmat menevät syntymäpaikan ja äidinkielen mukaan.
Oikea määrä lienee siellä n.40% tartunnoista ja se johtuu siitä, että nämä ryhmät ovat tekemissä myös sukulaisten ja tuttavien kanssa kokoajan luonnollisesti Korona tarttuu silloin enemmän. He eivät ole myöskään välittäneet rajoituksista juurikaan vaan liikkuvat vanhaan tapaan jolloin levittävät tautia enemmän, no eihän tätä vaan uskalleta julkisesti kunnolla sanoa.

Ymmärrän tuon vanhusten suojelun. Ja yhtä lailla ymmärrän myös sen, että vanhukset eivät enää tuolla perusteella haluaisi suojelua. Yksi syy tälle suojelulle on varmasti siinä, että jos käy ikävästi, ja joku omainen tuo koronan vanhukselle, omaisella kestää todella kauan päästä itsesyytöksistä yli. Tämä on myös sellainen inhimillinen syy, miksi suojelua tehdään.

Tässä on vaan se, että miksi se Korona on nyt tässä se ongelma ei ole ennen pidetty ongelmana jos se omainen vie sinne vaikka sen influenssan mutta Koronan osalta tämä on se ehdoton EI.
Miksi toiseen tautiin on OK kuolla mutta toiseen ei, vaikka molemmat ovat tartuntatauteja?

Onhan toi nyt ihan käsittämätöntä, että hoivakodin asukkaita pidetään sellaisessa karanteenissa, ettei edes omaisten näkeminen välttämättä ole mahdollista. Täytyy nyt muistaa se heidän ikä ja loppuelämän laatu.

Eräs yli 90v tuttumme sanoi hyvin, että täältä maanpäältä lähdetään sitten aikanaan joko koronan kanssa tai ilman, mutta jokainen eletty päivä tässä iässä voi karusti sanottuna olla se viimeinen. Ymmärsi kyllä että hoivakodissa on muitakin johon tarttuu ehkä sitten, mutta osa kuitenkin sen verran huonossa kunnossa jo valmiiksi, että jo pelkkä kausi-influenssa tai äkäinen bakteeritulehdus voi viedä jalat alta.

Vähän pelisilmää noihin nyt oikeesti.

Niin onko tästä lähtien hoivakodit suljettuna aina kun on influenssakausi alkamassa sen aiheuttamat kuolemat ovat kuitenkin noissa hoivakotien asukkaissa olleet isompia vuosi tasolla kuin nyt Koronan osalta.
Niin tuossa näkyy se, että vanhukset osaavat itse suhtautua kuolemaan luonnollisena osana elämää sen sijaan todella monet ovat irtautuneet siitä kun ei pidetä enää yli 80v kuolemaa luonnollisena asiana jota se on.
Tällä hetkellä länsimaissa vaan elämä on keinotekoisesti pidennetty niin todella paljon pidemmäksi kuin ikinä ennen ja sen seurauksena elinikä on pidentynyt mutta ei se pidennä ihmisen kropan kestoa sen enempää nyt ei vaan ne fataalit taudit yms. tapa niin tehokkaasti kuin ennen.

Todellisuudessa Koronan seurauksena on pakko alkaa miettiämään sitä milloin jätetään hoitamatta tiettyjä asioita. Kyllä sitä priorisointia on vaan pakko tehdä myös terveydenhuollossa kun ei kaikkia vaan voi pitää hengissä kun se maksaa liikaa.

 

[Flonaldo]

Kaikki maat ovat erilaisia, ja sitä kautta niiden luontaiset R:t. Ruotsissa on mm. maailman eniten yhden hengen talouksia, enemmän kuin Suomessa. Suomen ja Ruotsin kohdalla erot eivät selity sillä erolla. Sen sijaan Suomen strategia on ollut täysin erilainen kuin naapurilla. Kun Krista Kiuru ärähtää, suomalainen kavahtaa ja jää suosiolla himaan. Kun Löfven vetää strategiassa täydet 180 astetta kesken kaiken ja työntää Tegnellin komeroon, ruotsalainen kysyy "vad helvete?" ja jatkaa kuten tähänkin asti.

 

[fat of the land]

Mielestäni Tegnell on kyllä osin oikeassa sanoessa Suomea erilaiseksi. Tämä päivän hesarissa oli hieman vertailulukuja. Ruotsissa on maahanmuuttajia joka viides kun Suomessa vain 7%, lisäksi Tukholma on asutettu merkittävästi tiiviimmin kuin Helsinki. Jos ei ihan kaksikertaa tiiviimmin, niin ainakin lähelle, tarkkaa lukua en nyt muista, artikkelissa sekin oli. Koska taudin leviäminen on exponentiaalista luonteeltaan, näiden matemaattisten erojen aiheuttama vaikutus voi olla todella suuri kun siihen yhdistetään tuo Sistiksen mainitsema ero lähtötilanteessa.

Nämä ei sinänsä ole yksinkertaisia asioita, tai vähän niinkuin Tegnell on oikeassa ja väärässä.

Maahanmuuttaja- termi on vähän harhaanjohtava, koska se käsittää kaiken maahanmuuton. Esim. Ruotsinsuomalaisella vähemmistöllä on enemmän tartuntoja kuin kantaruotsalaisilla. Osa ruotsin maahanmuuttajataustaisista on integroitunut jo 80-luvulla niin hyvin, että sosioekonomisia eroja ei juurikaan ole.

Sitten on se, että Tukholma on toki valtava. Mutta ongelma on iso jokapuolella Ruotsia.

 

[Tadu]

Yhä Ruotsin kokonaiskuolleisuus on samalla tasolla kuin viime vuonna, joten voidaan todeta ettei Koronalla ole pohjoismaisissa olosuhteissa mitään vaikutusta kokonaiskuolleisuuteen.
Se luku kertoo kuitenkin se kuinka paljon todellisuudessa porukkaa kuolee.

Eikös Ruotsissa nyt ole rajoitukset päällä. Eli vertaat vuoden 2020 rajoitukset päällä -tilannetta aikaisempiin vuosiin jolloin ei ollut rajoituksia. Kerrassaan typerää.

Koronavirus | Ruotsissa alkuvuoden kuolemien määrä oli korkein 150 vuoteen – Grafiikat näyttävät Suomen ja Ruotsin kuolleisuuden eron

Ruotsin tilastokeskuksen mukaan edellisen kerran Ruotsissa on kuollut puolessa vuodessa enemmän ihmisiä vuonna 1869, jolloin maassa raivosi nälänhätä. Silloin Ruotsissa kuoli 55 431 ihmistä.

www.hs.fi

Tuosta voit tutustua miltä kuolleisuus näytti Ruotsissa kun ei rajoitettu.

Viestisi vaikuttaa aikamoiselta fake newsiltä.

 

[Wäinö#16]

Mietinkin että missä oli Wäinön päivitys eilen, mutta syynä taisi olla edellisviikkoa pienempi ja viikkokeskiarvoa laskenut lukema?

Ihan mielenkiinnosta tuota Helsingin raportointia tulee seurattua, koska olen huomannut että sen kautta on saanut nopeasti viitteitä epidemian trendeistä ja mahdollisista tulevista rajoituksista tai niiden poistoista, jotka vaikuttavat paljon omaankin arkeeni. Kahden viikon aikana tartunnat ovat nyt onneksi tasaantuneet ja laskusuunta lienee ajan kysymys nykyisilläkin rajoituksilla. Huomenna voidaan jännittää onko päivän lukema yli vai alle 137 ja saadaanko pitkästä aika kokonainen laskeva viikko.

 

[Flonaldo]

Yhä Ruotsin kokonaiskuolleisuus on samalla tasolla kuin viime vuonna, joten voidaan todeta ettei Koronalla ole pohjoismaisissa olosuhteissa mitään vaikutusta kokonaiskuolleisuuteen.
Se luku kertoo kuitenkin se kuinka paljon todellisuudessa porukkaa kuolee.

"Sweden had the longest duration of excess deaths but had smaller weekly increases in deaths than countries such as England and Wales, Spain, Scotland, Italy and Belgium.

Sweden, the only country that did not put in place a mandatory lockdown and used only voluntary social distancing measures, had one of the longest durations of excess mortality."

Magnitude, demographics and dynamics of the effect of the first wave of the COVID-19 pandemic on all-cause mortality in 21 industrialized countries - Nature Medicine

Application of Bayesian models to vital statistics data from 21 industrialized countries shows that approximately 206,000 additional people died than if the COVID-19 pandemic had not occured. The heterogeneous distribution of excess deaths across the countries reflects differences in how the...

www.nature.com

Ylikuolleisuus Ruotsissa oli ensimmäisen aallon aikana eurooppalaista keskitasoa, ja sitä todellakin oli. Kuolemien määrä on Ruotsissa pompannut viimeisen kolmen viikon aikana samalla kasvuvauhdilla kuin se teki keväällä, ja riippumatta siitä mitä juuri nyt tekevät, kasvaa useiden viikkojen ajan. Ja toisin kuin keväällä, nyt ei ole kesä tulossa pelastamaan pitkään aikaan.

Jos Suomessa on ainakin se neljäsosa tartunnoista maahanmuuttajilla, todellisuudessa määrä on enemmän kun laskelmat menevät syntymäpaikan ja äidinkielen mukaan.
Oikea määrä lienee siellä n.40% tartunnoista

Kuinka monta vuosisataa täytyy esivanhempien olla asunut Suomessa, ettei ole enää mamu?

Tässä on vaan se, että miksi se Korona on nyt tässä se ongelma ei ole ennen pidetty ongelmana jos se omainen vie sinne vaikka sen influenssan mutta Koronan osalta tämä on se ehdoton EI.
Miksi toiseen tautiin on OK kuolla mutta toiseen ei, vaikka molemmat ovat tartuntatauteja?

Kyllä se on ollut ongelma, jos sairaana ja oireisena olet aiemmin vanhuksia mennyt tapaamaan. Sen sijaan kahden viruksen kertaluokkia olevat erot tarttuvuudessa ja tappavuudessa tekevät koronasta moninkertaisesti vaarallisemman.

 

[Sistis]

Tässä on vaan se, että miksi se Korona on nyt tässä se ongelma ei ole ennen pidetty ongelmana jos se omainen vie sinne vaikka sen influenssan mutta Koronan osalta tämä on se ehdoton EI.
Miksi toiseen tautiin on OK kuolla mutta toiseen ei, vaikka molemmat ovat tartuntatauteja?

Ratkaisevin ero lienee siinä, että korona tarttuu helpommin oireettomalta. Siksi koronaviruksen potentiaaliset sairastajat ovat arvaamattomampia.

Toisekseen, influenssaan on rokote, joka toki tehoaa vanhuksilla heikommin. Sen varaan lasketaan kuitenkin jonkin verran. Samalla vanhusten omaisille suositellaan tuota rokotetta, jotta he pystyisivät suojaamaan läheisiään.

Jos influenssaepidemia on todella paha, niin kyllä hoivakotivierailuja rajoitetaan. Samoin on tehty mm. silloin, jos paikkakunnalla on ollut vaikka rajumpi norovirusepidemia.

Nuo epidemiat ovat paljon lyhyempiä kestoltaan verrattuna koronaan. Siksi nuo toimet eivät niin merkittäviltä tunnu suuren yleisön silmiin.

Jos meillä olisi influenssapandemia, niin yhtä lailla silloin vanhusten hoivakoteihin tehtäviä vierailuja rajoitettaisiin.

 

[BOL]

Kuulostaa kyllä aika paksulta. Menee jo Tesla Jonkn ohi.

Vertaat arvostettujen ja kokeneiden lääkäreiden workshopissa kerrottuja asioita johonkin huomiosta elävän somettajan kokemuksiin? Kaikenlaista. Maapallo on litteä?

Kannattaa alkaa pikkuhiljaa hyväksyä, että seuraukset voivat olla myös karuja. Ei kaikilla, mutta monella. Ja niistä maksaa myös yhteiskunta. Niihin kannattaa suhtautua riittävällä vakavuudella.

 

[Jani82]

Eikös Ruotsissa nyt ole rajoitukset päällä. Eli vertaat vuoden 2020 rajoitukset päällä -tilannetta aikaisempiin vuosiin jolloin ei ollut rajoituksia. Kerrassaan typerää.

Koronavirus | Ruotsissa alkuvuoden kuolemien määrä oli korkein 150 vuoteen – Grafiikat näyttävät Suomen ja Ruotsin kuolleisuuden eron

Ruotsin tilastokeskuksen mukaan edellisen kerran Ruotsissa on kuollut puolessa vuodessa enemmän ihmisiä vuonna 1869, jolloin maassa raivosi nälänhätä. Silloin Ruotsissa kuoli 55 431 ihmistä.

www.hs.fi

Tuosta voit tutustua miltä kuolleisuus näytti Ruotsissa kun ei rajoitettu.

Viestisi vaikuttaa aikamoiselta fake newsiltä.

Niinhän täällä kokoajan verrataan kun Korona tappaa niin ja niin paljon, alkuvuodesta Ruotsissa oli piikki mutta kesä mentiin ihan samalla käyrällä kuin aikaisempina vuosina. Nopeasti arvioituna kokonaiskuolleisuus linee Ruotissa tänä vuonna n.93000, joka ei ole mitään verrattuna Ruotsin ennätys vuoteen 1988 jollon Ruotsissa kuoli n.96000 ihmistä ja silloin väkiluku oli kuitenkin vain se 8,8miljoonaa.

Maksu muurin takana tuo juttu eli ei nää, mutta vertaat siis aikaa jolloin Ruotsissa oli reilu 4miljoonaa nykyiseen reiluun 10 miljoonaan?

Ylikuolleisuus Ruotsissa oli ensimmäisen aallon aikana eurooppalaista keskitasoa, ja sitä todellakin oli. Kuolemien määrä on Ruotsissa pompannut viimeisen kolmen viikon aikana samalla kasvuvauhdilla kuin se teki keväällä, ja riippumatta siitä mitä juuri nyt tekevät, kasvaa useiden viikkojen ajan. Ja toisin kuin keväällä, nyt ei ole kesä tulossa pelastamaan pitkään aikaan.

Kuinka monta vuosisataa täytyy esivanhempien olla asunut Suomessa, ettei ole enää mamu?

Kyllä se on ollut ongelma, jos sairaana ja oireisena olet aiemmin vanhuksia mennyt tapaamaan. Sen sijaan kahden viruksen kertaluokkia olevat erot tarttuvuudessa ja tappavuudessa tekevät koronasta moninkertaisesti vaarallisemman.

En tiedä mistä revit noita lukemia mutta uskoisin, että Ruotsin oma tilastokeskus antaa luotettavimpia lukuja kuin nuo. Siltikään Ruotsi ei ole siis menossa noiden ennätysvuosien 1988, 2002 ja 1993 tahtia kuolleissa mutta kun porukka kuolee Koronaan se on hirveää.

Kuten itsekin tiedät, että se kulttuuri säilyy noissa tietyissä ryhmissä joissa Koronaa on merkittävästi kantaväestöä enemmän.
Ruotsissakin kuolleista on merkittävästi enemmän Suomen sukuisia ja se johtuu puhtaasti siitä, että he ovat olleet hoivakotien asukkaita.

Jännästi vaan influenssaankin kuolleiden tilastollinen jakauma on ihan samaa kuin Koronaan ja kuolleiden määrä on Suomessa ollut suurempi kuin Koronassa.
No turha tätä on jatkaa kun teidän mielestä Korona on vain ja ainoastaan se paha muilla taudeilla ei ole mitään väliä, vaikka tarttuvat samalla tavalla ja tappavat saman verran porukkaa ja nuorempaa porukkaa.
Se huolestuttaisi huomattavasti enemmän jos nuoremmat kuolisivat tuota tahtia Koronaan kuin vanhukset niin ei vaan ole ja sen takia se ei juuri huoleta.

 

[Tadu]

Niinhän täällä kokoajan verrataan kun Korona tappaa niin ja niin paljon, alkuvuodesta Ruotsissa oli piikki mutta kesä mentiin ihan samalla käyrällä kuin aikaisempina vuosina. Nopeasti arvioituna kokonaiskuolleisuus linee Ruotissa tänä vuonna n.93000, joka ei ole mitään verrattuna Ruotsin ennätys vuoteen 1988 jollon Ruotsissa kuoli n.96000 ihmistä ja silloin väkiluku oli kuitenkin vain se 8,8miljoonaa.

Maksu muurin takana tuo juttu eli ei nää, mutta vertaat siis aikaa jolloin Ruotsissa oli reilu 4miljoonaa nykyiseen reiluun 10 miljoonaan?

En tiedä mistä revit noita lukemia mutta uskoisin, että Ruotsin oma tilastokeskus antaa luotettavimpia lukuja kuin nuo. Siltikään Ruotsi ei ole siis menossa noiden ennätysvuosien 1988, 2002 ja 1993 tahtia kuolleissa mutta kun porukka kuolee Koronaan se on hirveää.

Kuten itsekin tiedät, että se kulttuuri säilyy noissa tietyissä ryhmissä joissa Koronaa on merkittävästi kantaväestöä enemmän.
Ruotsissakin kuolleista on merkittävästi enemmän Suomen sukuisia ja se johtuu puhtaasti siitä, että he ovat olleet hoivakotien asukkaita.

Jännästi vaan influenssaankin kuolleiden tilastollinen jakauma on ihan samaa kuin Koronaan ja kuolleiden määrä on Suomessa ollut suurempi kuin Koronassa.

Artikkelissa verrataan vuotta 2020 vuosiin 2015-2019.

Kova on sinulla tarve selitellä asiat itsellesi myönteisiksi vaikka sitten tunkemalla neliön muotoista palikkaa ympyrään. Noh jatka valitsemallasi tiellä ja tee itsestäsi narri jos niin haluat.

 

[Wäinö#16]

USA:ssa ylikuolleisuus on tänä vuonna arviolta 400 000 ihmistä. Tätäkin lukemaa monet kyseenalaistavat, mutta se on terveysviranomaisten arvio ja perustuu tilastoihin. Hieman kun sukeltaa internetin syövereihin se on oikeasti aika pelottavaa kuinka paljon väärää tietoa on liikkeellä ja kuinka laajalla esim. salaliittoteoriat rehottavat. Lisää polttoainetta näille on tieteelliseltä vaikuttavat väitteet joita saattaa esittää ihan professoritason ihmiset kuten esim. Saksassa eläkkeellä oleva professori Sucharit Bhakdi, jonka mielestä suurin piirtein koko korona on huijausta. En voi suositella googlaamaan kaverin puheita :D