Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[sknul]

Suomella on mediassa viime aikoina olleiden artikkeleiden mukaan ollut ainakin EU-alueen tiukin linja maahantulon suhteen, ja EU taitaakin hiillostaa hallitusta tuosta.

En myöskään usko, että korona olisi hävinnyt Suomesta täysin kesän aikana, ts. että kaikki syksyn tartunnat olisi uusia ulkomaantuonteja. Toki tällaiset muukalaisvihamieliset viestit yleistyvät pandemioiden aikana, että sikäli ihan ymmärrettävää.

Siinä olen kyllä samaa mieltä, että maahantuloon liittyvässä testauksessa ja karanteeneissä ei Suomi onnistunut kovin hyvin. Ehkäpä luotettiin liikaa yksilöiden vastuunkantoon?

Toisaalta tämä nostaa esiin vierastyövoiman heikon aseman; esimerkiksi marjanpoimijoiden työskentely- ja asumisolosuhteet ovat monissa paikoissa aika surkealla tasolla, eikä vierastyöntekijöiden asema raksallakaan monesti kovin hääppöinen ole. Tähän kuuluu paitsi epäreilut työehdot (epäselvyydet palkkauksessa ym) myös vaillinainen viestintä ja ohjeistus, mitkä vaikuttavat ehdottomasti koronan leviämiseen em. työyhteisöissä.

Ehkä muotoilin huonosti, mutta en puhunut mamuista ja ulkomaalaisesta työvoimasta pelkästään. Tarkoitin myös suomalaisia kenen oli pakko päästä lomareissulle tai työreissulle. Ja sitten reissun jälkeen karanteenit on ollut mitä on...

 

[Kaspo]

Ehkä muotoilin huonosti, mutta en puhunut mamuista ja ulkomaalaisesta työvoimasta pelkästään. Tarkoitin myös suomalaisia kenen oli pakko päästä lomareissulle tai työreissulle. Ja sitten reissun jälkeen karanteenit on ollut mitä on...

Juu, en itseasiassa viitannut pelkästään viestiisi tuolla, tuli itsekin vähän epätarkasti muotoiltua. Pahoittelut siitä!

Tarkoitin yleisemmin sellaista "uhka/virus/whatever tulee ulkoa" -tyyppistä viestiä, mitä on ollut aika paljon viime aikoina.

 

[Myyrä]

Tuota suositusta ei noudata edes yksi prosentti ihmisistä. Ja juuri noilla romutellaan uskottavuutta. Tämä lienee hinta nyt siitä, kun hallitus ei ota minkäänlaista mielipidevaikuttajan roolia (siis hallitus, ei Kiuru), vaan yrittää jotenkin epämääräisesti uhkaillen ohjata kulisseissa.

Tämä juuri. Repesin nauruun, kun luin jonkun lääkärin tms. ehdottamasta omaehtoisesta karanteenista jonkun lähes nollariskin takia. Tuo prosenttikin lienee liioittelua, kuka normaalijärkinen tuollaiseen karanteenin muka asettautuu.

kyllähän nämä suositukset ja yliampuvat ennakoivat toimenpiteet vain lisäävät ihmisten koronaväsymystä. Jätetään noudattamatta kun siitä ei mitään seuraa, ja sitten haetaan kiertoteitä noudattaasuht normaalia elämää suositusten ohi.

maskisuosituksen tehokkuus on yllättänyt, niitä näkyi äskenkin shoppailureissulla aika monella.

mitenköhän seuraavaksi ennakoidaan, kun tartuntamäärät tuplautuvat nykyisestä. Silloinkaan ei olla vaarallisessa tilanteessa, mutta työkalupakissa on jäljellä enää lockdown. Tytöt ovat syöneet jo lähes kaikki eväänsä, vaikka retki on vasta alussa.

 

[Yuppi]

Sinänsä en ota kantaa rajoituksiin tässä, mutta eihän tässä touhussa ole linjakkuuden osalta päätä eikä häntää. Ensin kuukausitolkulla seurataan näitä kriteereitä siitä, mikä alue on perustilassa ja mikä kiihtymis- tai leviämisvaiheessa ja sanotaan, että paikallisesti toimimalla rajoitetaan jos tarvetta (sinänsähän näiden määritelmien luvut on enemmän tai vähemmän heitetty hatusta). Sitten Helsinki, mikä oli ollut jo viikkokausia vähintään tässä kiihtymisvaiheessa, asettaa rajoituksia. No eikös kaikki alueet seuraa perässä oikeastaan tilanteesta riippumatta. Satakunnassakin on nyt karmea tilanne, kun jossain Karvian ja Honkajoen puskissa ovat onnistuneet taikomaan tartuntaryppään. Noilla kunnilla edes ole juuri tekemistä muun Satakunnan kanssa, vaan Pohjanmaan ennemmin. Tämä poukkoileva linja tekee tästä aika turhauttavaa. Tehdään näin ja nämä on raamit, no ei tehdäkään vaan muutetaan kriteereitä. No ei muuteta kriteereitä, vaan tehdäänkin rajoitukset etukäteen. Vai tehdäänkö etuetukäteen, mitä helvettiä.

 

[topdog]

Nyt se maailmanloppu sitten tulee kun kiekkoa ei pelata.

Kuitenkin yksi vähiten tärkein asia tässä kaikessa on jokin perkeleen Liiga-joukkue. Jos saisin päättää vaikka 8-v koripallon ja Liigan jatkon välissä jos vain toinen saisi jatkaa, valinta olisi 100 / 100 tuo lasten harrastus

ei ehkä maailmanloppu sinun kannalta. Niiltä joilta saattaa lähteä työpaikka alta saattaa olla eri fiilis?

 

[Clubittaja]

Nyt se maailmanloppu sitten tulee kun kiekkoa ei pelata.

Kuitenkin yksi vähiten tärkein asia tässä kaikessa on jokin perkeleen Liiga-joukkue. Jos saisin päättää vaikka 8-v koripallon ja Liigan jatkon välissä jos vain toinen saisi jatkaa, valinta olisi 100 / 100 tuo lasten harrastus

Siinä alkaa nopeasti lapsilta harrastusrahat loppumaan, kun tarpeeksi monelta Liigaseuralta loppuu rahat.

 

[obi-wan]

Siinä alkaa nopeasti lapsilta harrastusrahat loppumaan, kun tarpeeksi monelta Liigaseuralta loppuu rahat.

Aika moni seura on B-junnuihin asti erossa Liigaseurasta.

Espoossakin loppui kaikki. Eiku ei loppunutkaan.

 

[obi-wan]

ei ehkä maailmanloppu sinun kannalta. Niiltä joilta saattaa lähteä työpaikka alta saattaa olla eri fiilis?

Junnujen valmennuspäällikkö perähikiällä saa mennä mutta Liiga-joukkueen työpaikat on tärkeämpiä?

 

[Ribarista ylös!]

Olen käynyt paikallisen uimahallin kuntosalissa pari kolme kertaa viikossa ja viime kuun alussa kuulutettiin , että tietyn päivämäärän jälkeen, kaikkien uimahallissa yli 15-vuotiaiden tulee käyttää maskia sisätiloissa, pukuhuone mukaanlukien. Maskikäyttösuositusta ei annettu kuntosaliin eikä allas- ja kylpytiloihin. Kuulutus annettiin ainoastaan suomeksi. Hallissa käy porukkaa laidasta laitaan, vauvasta vaariin ja kuinka ollakkaan, valtaosalla jotka eivät puhuneet suomea, ei ollut maskia pukuhuoneessa eikä sisään/ulosmeno tiloissa. Olisiko esim. englanninkielinen kuullutus ollut tarpeen? Miten voi noudattaa suosituksia jos ei edes ymmärrä, mistä edes on kyse?

 

[Snoppen]

Keskipohjanmaa on nyt myös kiihtymistilassa. En ota kantaa mikä on järkevä tapa toimia nyt, mutta sen verran pystyy avaamaan tilannetta että ainoat tartunnat mitä täällä on viime aikoina ollut liittyy yhteen tapahtumaan mistä korona levisi. Tämä tartuntaketju tulee sammumaan viimeistään viikon sisään. Sitten täällä taisi olla yksi tapaus jossa tartunta saatu Oulun suunnalta. Tartuntaketjujen jäljitys on ollut täydet 100% täällä. Ja THL jätevesitutkimukset näyttää ettei Kokkolassa ole Koronaa.

Hyväksyn kuitenkin että tässä edetään nyt varovaisesti.

 

[Orvo Muusi]

Helsingissä viritellään aamukahvilatoimintaa :)

Koronavirus | Avi huolissaan rajoitusten uhmaamisesta: Helsinkiläisbaarit mainostavat nyt ”aamukahviloita”, Sedu Koskinen ei aio perua suuria yksityisjuhliaan

Aluehallintovirastossa toivotaan, että Koskinen siirtäisi juhlat parempaan ajankohtaan.

www.hs.fi

 

[topdog]

Junnujen valmennuspäällikkö perähikiällä saa mennä mutta Liiga-joukkueen työpaikat on tärkeämpiä?

olenko sanonut niin?

 

[obi-wan]

olenko sanonut niin?

Et. Mutta yleisellä tasolla näyttää olevan kovin iso juttu ja nyt monia jopa ne työpaikat mietityttävät. Mallilla "baarit kiinni, Liiga auki". Koska toisen työ nyt vaan on tärkeämpi kuin toisen.

Tämä oli siis yleistä, ei koskenut sinua

 

[topdog]

Et. Mutta yleisellä tasolla näyttää olevan kovin iso juttu ja nyt monia jopa ne työpaikat mietityttävät. Mallilla "baarit kiinni, Liiga auki". Koska toisen työ nyt vaan on tärkeämpi kuin toisen.

Tämä oli siis yleistä, ei koskenut sinua

itseä oikeasti mietityttää miten tästä kaikesta selvitään taloudellisesti. Sen verran iskuja tullut monelle alalle. Itsehän vietän aika erakko elämää normaalistikin eli ei korona paljon ole vaikuttanut normaali elämään pl. Matkustelu.

 

[iibor]

Espoo selvitti yli 20 000 urheilijanuoren koronatartunnat, ja tulos oli yllättävä: niitä ei juurikaan ole – sama tulos myös koko maan kyselystä

Espoossa kysely lähti 27 urheiluseuralle, joissa harrastaa kaupungin arvion mukaan noin 22 000 alle 15-vuotiasta nuorta.

yle.fi

Yllättyneet, käsi ylös...

 

[fat of the land]

Espoo selvitti yli 20 000 urheilijanuoren koronatartunnat, ja tulos oli yllättävä: niitä ei juurikaan ole – sama tulos myös koko maan kyselystä

Espoossa kysely lähti 27 urheiluseuralle, joissa harrastaa kaupungin arvion mukaan noin 22 000 alle 15-vuotiasta nuorta.

yle.fi

Yllättyneet, käsi ylös...

Mä kyllä suhtaudun tähän kyselyyn melko kriittisesti. Vähän sama kuin kysyisi röökiyhtiöltä että onko teidän tupakka vaarallista.

Tartunnat/harrastajamäärä ei ole merkityksellistä vaan harrastuksessa levinneet tartunnat/tartunnat yhteensä.

Niin ja en siis vertaa junnu-urheilua tupakkateollisuuteen. Vaan vertaan motiiveja todenpuhumiselle.

 

[Mängimies]

Espoo selvitti yli 20 000 urheilijanuoren koronatartunnat, ja tulos oli yllättävä: niitä ei juurikaan ole – sama tulos myös koko maan kyselystä

Espoossa kysely lähti 27 urheiluseuralle, joissa harrastaa kaupungin arvion mukaan noin 22 000 alle 15-vuotiasta nuorta.

yle.fi

Yllättyneet, käsi ylös...

Siis ymmärsinkö oikein, että kyseessä oli kyselytutkimus, jossa pyydettiin käyttäjiä vastaamaan onko seurassa ollut koronatapauksia? Ei tuo ainakaan tartuntojen leviämisestä anna kovinkaan todellista kuvaa kun iso osa sairastaa tuon oireettomana ja tietämättään, etenkin nuorista.

 

[Yuppi]

Mä kyllä suhtaudun tähän kyselyyn melko kriittisesti. Vähän sama kuin kysyisi röökiyhtiöltä että onko teidän tupakka vaarallista.

Tartunnat/harrastajamäärä ei ole merkityksellistä vaan harrastuksessa levinneet tartunnat/tartunnat yhteensä.

Niin ja en siis vertaa junnu-urheilua tupakkateollisuuteen. Vaan vertaan motiiveja todenpuhumiselle.

Kyllähän esim. THL pitää kaikkia kyselyitä alkoholin maahantuonnista täysin relevantteina. Joko pitää uskoa miehen sanaa tai sitten käyttää saatavilla olevaa informaatiota omien tarkoitusperien pönkittämiseen. Siinä mielessä tuo kysely on täysin käypää kamaa riippuen organisaatiosta, joka sitä käyttää.

 

[-Kantor-]

Tehohoidossa kuolleiden potilaiden noinkin "nuori ikä" oli itselleni pienoinen yllätys. Toki onhan se loogista, ettei kaikkia +80 vuotiaita teholle edes oteta.

Tehohoidossa menehtyneiden koronapotilaiden keski-ikä on 66 vuotta – raskasta hoitoa ei anneta kevein perustein

Tehohoito on potilaalle raskasta, eikä siihen ryhdytä koskaan heppoisin perustein.

www.iltalehti.fi

 

[obi-wan]

Tehohoidossa kuolleiden potilaiden noinkin "nuori ikä" oli itselleni pienoinen yllätys. Toki onhan se loogista, ettei kaikkia +80 vuotiaita teholle edes oteta.

Tehohoidossa menehtyneiden koronapotilaiden keski-ikä on 66 vuotta – raskasta hoitoa ei anneta kevein perustein

Tehohoito on potilaalle raskasta, eikä siihen ryhdytä koskaan heppoisin perustein.

www.iltalehti.fi

Ei oteta ei. Eikös paljon kuolemista +80 ole tullut hoiva-ja saattokodeisssa. Ja niiden yhteydessä kerrottu ettei paljon siirtelyä kannata tehdä

 

[Eddie]

Jonkun verran tulee asiakaskontakteja ulkomaalaisten kanssa ja pakko sanoa, että suomalaiset ottavat tämän paljon vakavammin ja paremmin. Ulkomaalaisilla on harvoin maskia ja tulevat hönkimään 20 sentin päähän kasvoista kysyäkseen jotain, eikä itselläni päässä oleva maski tunnu soitattavan heillä mitään hälytyskelloja. Ja kun yritän hienovaraisesti ottaa hieman etäisyyttä, se pää seuraa perässä ja kädessä olevaa paperia tungetaan silmien eteen. Tätä on tapahtunut nyt niin monesti, että ajattelin kirjoittaa. Suomalaiset sentään pysyvät 2 metrin päässä, jos se vain on mahdollista ja lähes kaikilla alkaa olla se maski. Normitilanteessa eli siis ilman koronaa, ulkomaalaiset ovat ihan kivoja asiakkaita. Japanilaisia, joilla oli maskit ilman koronaakin, en ole juuri nähnyt. Nämä joita näkee, ovat ehkä keski-euroopasta tai etelämpää

Alkaa kohta jännittämään, iskeekö tämä kohdalle.

 

[-Kantor-]

Ei oteta ei. Eikös paljon kuolemista +80 ole tullut hoiva-ja saattokodeisssa. Ja niiden yhteydessä kerrottu ettei paljon siirtelyä kannata tehdä

Täältä vielä lisää tunnuslukuja tehohoitoon liittyen (tilanne reilu kuukausi takaperin):

- Tehohoitoa tarvinut 264 covid19-positiiviseksi varmistettua henkilöä.
- Heistä tehohoidossa kuollut 13% ja saman sairaalahoitojakson aikana 15%.
- Tehohoitoon saapuneiden keski-ikä 57 vuotta.
- Tehohoidossa kuolleiden keski-ikä 66 vuotta.
- Päättyneiden tehohoitojaksojen keskimääräinen pituus 13,3 vrk.
- Tehohoidon ikäjakauma: 0-39 vuotiaita 28kpl, 40-49 vuotiaita 41kpl, 50-59 vuotiaita 83kpl, 60-69 vuotiaita 74kpl, 70-79 vuotiaita 44kpl, yli 80 vuotiaita 7kpl.

https://www.psshp.fi/documents/7796350/8536307/Tehohoidon+tilannekuva+-+Koordinoivan+toimiston+raportti+2020_10_28.pdf/66bc870c-7d32-4e97-8b35-e689a8597ef7

 

[aceman81]

"Käsitykseni mukaan Suomessa on edelleen mahdollista järjestää buffetpöytiä, josta otetaan itse ruokaa, Leinonen vastaa Bøn kritiikkiin"

Näin vastasi Kontiolahden maailmancupin tapahtumajohtaja Sami Leinonen Johannes Thingnesin kritiikkiin, joka kuului (Iltalehdestä lainattuna)

"Vain me käytimme kertakäyttökäsineitä, kaikki muut koskivat joka paikkaan, eikä heitä näyttänyt edes kiinnostavan. En tiedä, kiinnostiko heitä paskaakaan se, Johannes Thingnes Bø hämmästeli.

Järkytyksen jälkeen norjalaiset laittoivat kättä taskuun ja kutsuivat oman kokin Kontiolahdelle. 17 tuntia myöhemmin kokki oli körötellyt autollaan paikalle, ja norjalaiset söivät omissa huoneissaan.

– On selvää, että kaikilla ei ole yhtä hyvää liittoa kuin meillä. Me halusimme muutoksen, ja he lähettivät kokin meille. Arvostamme sitä todella paljon, Bø kiitteli"

Järjestäjien kunniaksi todettava, että reagoivat norjalaisten ja muutaman muun tiukemman terveysprotokollan maan urheilijoiden palautteeseen.

Ja jos järjestäjä toimii ohjeistuksen mukaan niin järjestäjä toimii ohjeistuksen mukaan. Sitten taas omassa pienessä päässäni maalaisjärki kolkuttelee, että voisko sitä kansainvälisten huippu-urheilijoiden ruokailua järjestää varmuuden vuoksi vähemmän ryhmäytyen, oli ohjeistukset mitä tahansa.

 

[fat of the land]

Täältä vielä lisää tunnuslukuja tehohoitoon liittyen (tilanne reilu kuukausi takaperin):

- Tehohoitoa tarvinut 264 covid19-positiiviseksi varmistettua henkilöä.
- Heistä tehohoidossa kuollut 13% ja saman sairaalahoitojakson aikana 15%.
- Tehohoitoon saapuneiden keski-ikä 57 vuotta.
- Tehohoidossa kuolleiden keski-ikä 66 vuotta.
- Päättyneiden tehohoitojaksojen keskimääräinen pituus 13,3 vrk.
- Tehohoidon ikäjakauma: 0-39 vuotiaita 28kpl, 40-49 vuotiaita 41kpl, 50-59 vuotiaita 83kpl, 60-69 vuotiaita 74kpl, 70-79 vuotiaita 44kpl, yli 80 vuotiaita 7kpl.

https://www.psshp.fi/documents/7796350/8536307/Tehohoidon+tilannekuva+-+Koordinoivan+toimiston+raportti+2020_10_28.pdf/66bc870c-7d32-4e97-8b35-e689a8597ef7

Erittäin hyvä muistaa, että alle 50-vuotiaita on ollut koronan vuoksi teholla n. 70 sierainparia. Alle 39-vuotiaitakin hyvä nippu. Itse tiedän yhden 18-vuotiaana teholla koronan vuoksi olleen, kyseessä ei ollut mikään urheiljanuorukainen.

 

[jussi_j]

Pk-seudulla keskimäärin noin puoli vuorokautta. Nopeamminkin tulee.

Kävin testissä tänään 14:30 ja nenää kaivanut hoitaja sanoi, että nyt tulee nopeasti muutamassa päivässä. Antoi kuitenkin lapun, missä lukee että noin vuorokaudessa.