Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[topdog]

Salilta tuli sähköpostia, että viime ti oli salilla treenannut korona oletettu. Tunnin oli teeenannut. Tartuntariski sen verran pieni että ei aihetta laittaa ihmisiä karanteeniin.

 

[Snoppen]

Intia on ollut selvästi laskussa jo pidemmän aikaa. Mistäköhän johtuu että korona ei ollut kunnolla iskenyt sinne, onko se pelkästään sen takia että tauti ei yksinkertaisesti viihdy lämmössä?

Viralliset lukemat siellä varmasti todella paljon alakanttiin, mutta ilmeisesti siellä ei ole missään vaiheessa ollut kunnon hätää päällä sairaaloissa.

Lapa Lehtosen twitteristä bongasin että HUS alueen tartunnat noussut tällä viikolla noin 660 tapaukseen, kun edelliset viikot se on ollut noin 600 ja 550. Sitä edeltävä viikko tartunnat oli laskenut mutta en nyt tarkasti muista mihin ja mistä. Positiivisten osuus kaikista näytteistä 2.5 - 3% välissä. Voisi tuon varmasti oikein tarkistaa mutta eiköhän tuosta saada suurinpirtein kiinni ideasta miten homma etenee tuollapäin Suomea.

 

[Nemonieminen]

Katselin hieman Euroopan koronatilannetta Worldometeristä. Sieltähän löytyi jopa positiivisia merkkejä. Monessa maassa näyttäisi tartuntojen huippu (mahdollisesti toki väliaikainen sellainen) löytyneen, tai olevan jo ohitettu, tai ainakin kasvu on selvästi hidastumassa, mikä voi kieliä huipun lähestymisestä. No, vastaavasti löytyi maita, joissa mitään merkkiä hidastumisesta ei ole.



Belgian jo mainitsin aiemmin tänään maana, jossa tartunnat ovat selvässä laskussa. Myös Hollannissa ja Tšekissä tartunnat olivat kääntyneet jonkinlaiseen laskuun. Lisäksi Iso-Britanniassa ja Sveitsissä oli nousun taittumisesta selviä merkkejä.

Miten sää oikeesti jaksat seurata koko ajan myös kaikkia muita maita kuin Suomea? Ite ainakin toimin koko ajan kaikkien ohjeiden mukaan mutta korvista tulee yli jo tää koronauutisointi.

Mutta nostan sulle @Sistis virtuaalista hattua!

 

[Sistis]

Miten sää oikeesti jaksat seurata koko ajan myös kaikkia muita maita kuin Suomea? Ite ainakin toimin koko ajan kaikkien ohjeiden mukaan mutta korvista tulee yli jo tää koronauutisointi.

Mutta nostan sulle @Sistis virtuaalista hattua!

En minä seuraa niitä aktiivisesti. Mutta äsken oli sopiva hetki maata sohvalla ja surffailla kännykällä, niin sieltä ne näki. Viisi minuuttia siihen meni. Samalla tuli palauduttua juoksulenkistä ja kuunneltua ELO:n LP:tä. Moniajo on päivän sana. :)

 

[Flonaldo]

Pfizerin rokotteen numeroiden valossa täytyy vielä sanoa, että yhtälö on muuttunut.

Jos oletuksesi oli, että rokotetta ei tule ollenkaan / tulee vuosien päästä / se ei toimi kovin hyvin, rajoitusten hinta on suuri ja hyöty pitkällä aikavälillä pieni. Sairaaloita ei kannata päästä täyttymään ääriään myöten sen negatiivisten sivuvaikutusten takia, mutta muuten ei muuta kuin eletään niin lähellä reunaa kuin mahdollista.

Aiempi yleinen keskiarvo-oletus taisi olla sitä luokkaa, että rokotteita saadaan odottaa hyvän aikaa vuoden 2021 puolelle ja niiden toimivuus on mahdollisuus 50-70 %. Rajoitukset eivät ole yhtä kalliita ja hyöty on suurempi, mutta mikään mahdollisimman suuri tukahduttaminen ei kuitenkaan jää yhtälössä plussalle.

Nyt maali on kuitenkin jo näkyvissä. Vielä on monta mutkaa ladulla, mutta rajoitusten hinta näyttää merkittävästi ennakoitua pienemmältä ja hyöty suuremmalta. On entistä perustellumpaa pitää homma hallussa seuraavien kuukausien ajan.

 

[Myyrä]

Pfizerin rokotteen numeroiden valossa täytyy vielä sanoa, että yhtälö on muuttunut.

Jos oletuksesi oli, että rokotetta ei tule ollenkaan / tulee vuosien päästä / se ei toimi kovin hyvin, rajoitusten hinta on suuri ja hyöty pitkällä aikavälillä pieni. Sairaaloita ei kannata päästä täyttymään ääriään myöten sen negatiivisten sivuvaikutusten takia, mutta muuten ei muuta kuin eletään niin lähellä reunaa kuin mahdollista.

Aiempi yleinen keskiarvo-oletus taisi olla sitä luokkaa, että rokotteita saadaan odottaa hyvän aikaa vuoden 2021 puolelle ja niiden toimivuus on mahdollisuus 50-70 %. Rajoitukset eivät ole yhtä kalliita ja hyöty on suurempi, mutta mikään mahdollisimman suuri tukahduttaminen ei kuitenkaan jää yhtälössä plussalle.

Nyt maali on kuitenkin jo näkyvissä. Vielä on monta mutkaa ladulla, mutta rajoitusten hinta näyttää merkittävästi ennakoitua pienemmältä ja hyöty suuremmalta. On entistä perustellumpaa pitää homma hallussa seuraavien kuukausien ajan.

Sanoisin, että kyllä konsensus oli, että tänä vuonna jo tulee ekat rokotteet markkinoille. Yllätyksenä pääasiassa se, että rokotteen teho oli jopa 90 %. Joka on käsittääkseni aika kova luku.

”Normaaliin” elämään tavallinen kansa ei pääse ikuisuuksiin. Rokotetta riittää harvoille ja valituille. Media kylvää koronapaniikkia jatkossakin ja ihmisillä on takaraivossa kaikki kauhukuvat.

Laittaisin itse rahaki likoon sen puolesta, että kesällä ollaan edes jotenkuten normaalissa elämässä kiinni. Johtuen siitä, että virukset eivät silloin juuri leviä. Ja jollain rokotekin on jo turvana viettääkseen uhkarohkeaa elämää viruslingon keskellä. Syksy onkin sitten arvoitus, saa nähdä, jaksetaanko tällaista testausrumbaa pyörittää vielä silloinkin. Jos mitään uusia ajatuksia ei tule, niin tidennäköisesti jatketaan, koska rokotettuja ihmisiä suomessakin lienee siihen mennessä vain pieni osa kansasta.

 

[topdog]

Sanoisin, että kyllä konsensus oli, että tänä vuonna jo tulee ekat rokotteet markkinoille. Yllätyksenä pääasiassa se, että rokotteen teho oli jopa 90 %. Joka on käsittääkseni aika kova luku.

”Normaaliin” elämään tavallinen kansa ei pääse ikuisuuksiin. Rokotetta riittää harvoille ja valituille. Media kylvää koronapaniikkia jatkossakin ja ihmisillä on takaraivossa kaikki kauhukuvat.

Laittaisin itse rahaki likoon sen puolesta, että kesällä ollaan edes jotenkuten normaalissa elämässä kiinni. Johtuen siitä, että virukset eivät silloin juuri leviä. Ja jollain rokotekin on jo turvana viettääkseen uhkarohkeaa elämää viruslingon keskellä. Syksy onkin sitten arvoitus, saa nähdä, jaksetaanko tällaista testausrumbaa pyörittää vielä silloinkin. Jos mitään uusia ajatuksia ei tule, niin tidennäköisesti jatketaan, koska rokotettuja ihmisiä suomessakin lienee siihen mennessä vain pieni osa kansasta.

ensiksi piti turvata terveydenhuollon kantokyky ja sitten suojata riskiryhmät. Nyt kun saadaan rokote ja suojattua riskiryhmä niin sekään ei varmaan riitä poistamaan paniikkia. Varmaan kun kaikki vauvasta vaariin rokotettu alkaa paniikki helpottamaan.

 

[Jan Koller]

Nyt kun saadaan rokote ja suojattua riskiryhmä niin sekään ei varmaan riitä poistamaan paniikkia.

Kun tästä paniikista täällä kovasti puhutaan, niin voitko kertoa, miten se ilmenee? Itse, kun en ole huomannut vai tarkoitetaanko tällä yleisesti tartuntalukujen maailmanlaajuista seuraamista?

 

[Oadie]

Salilta tuli sähköpostia, että viime ti oli salilla treenannut korona oletettu. Tunnin oli teeenannut. Tartuntariski sen verran pieni että ei aihetta laittaa ihmisiä karanteeniin.

Mikä on korona oletettu? Olen tippunut kärryiltä. Sairastunut ja arvelee itse sen olevan korona ilman testitulosta?? Salilla käyneet ovat ilmeisesti altistumis oletettuja?

 

[topdog]

Mikä on korona oletettu? Olen tippunut kärryiltä. Sairastunut ja arvelee itse sen olevan korona ilman testitulosta?? Salilla käyneet ovat ilmeisesti altistumis oletettuja?

kuntosalilla käyneellä henkilöllä on todettu COVID-19 (koronavirus) -infektio. Kuntosalilla tiistaina 3.11.2020 klo 18-19 käyneet ovat näin ollen voineet altistua tartunnalle. Koska tartuntariski on pieni, kuntosalilla vierailleita ei tulla asettamaan karanteeniin.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Aiheuttavat toki. Iso osa siitä on tosin sitä, että jotkut kirjoittajat tulevat vain ilmoittamaan, ettei asia kiinnosta heitä.

Heillä on toki tähän oikeus. Tässä ketjussa kyllä puhutaan koronasta paljon laajemminkin kuin tilastollisten lukujen kautta. Mutta jos luvut ahdistavat, niin hyvä vinkki on laittaa meikäläinen ignore-listalle, niin sillä lähtee ainakin suhteellisen iso osa noista viesteistä pois. Sitten jäljelle jäävistä voi vielä katsoa muutaman muun nimimerkin.

Ei korona sillä mihinkään katoa, mutta jos itsellensä saa noin uskoteltua paremman olotilan, niin kannattaa ehdottomasti kokeilla.

En minä itsestäni puhunut. Tuntuu vain moni ottavan yhde tai kahden viikon käppyrät kuvaamaan tilannetta vaikka tilanne muuttuu viikosta toiseen hieman. Mielestäni Suomessa tilanne on ollut todella hyvä noiden lukujen suhteen. Että jos joku päivä on 300 tartuntaa niin ollaan tyyliin lockdownissa. Nyt kun niitä oli alle sata niin moni varmaan luulee, että ei ole mitään hätää. Siksi olisi ehkä suurelle yleisölle parempi laittaa ainoastaan noin 10pv välein tietoja tartunnoista. Toki jos jossain tulee isompia ryppäitä on niistä hyvä kertoa kuten Vaasa ja Mikkeli.

Minuahan tämä korona ei ole ahdistanut muuten kuin keväällä, kun omassa ystäväpiirissä oli havaittavissa massapsykoosista oirehtelevia henkilöitä. Onneksi tilanne on aika lailla normaalisoitinut.

 

[topdog]

Kun tästä paniikista täällä kovasti puhutaan, niin voitko kertoa, miten se ilmenee? Itse, kun en ole huomannut vai tarkoitetaanko tällä yleisesti tartuntalukujen maailmanlaajuista seuraamista?

no vaikka tällä tavalla. Lainaus aamun hesarista.
”Syöpäkirurgit sanovat, että nyt leikattaviksi tulevat syövät ovat pidemmälle edenneitä ja isompia kuin aiemmin”, Mäkijärvi kertoo.
Tämä johtuu siitä, että ihmiset eivät ole hakeutuneet tavalliseen tapaan lääkäriin.

 

[Flonaldo]

Rokotetta riittää harvoille ja valituille.

Jos mitään uusia ajatuksia ei tule, niin tidennäköisesti jatketaan, koska rokotettuja ihmisiä suomessakin lienee siihen mennessä vain pieni osa kansasta.

Mihin tämä perustuu?

Kaikki johtavat länsimaiset rokotteiden kehittäjät ovat ilmoittaneet kymmennumeroisista valmistusmääristä vuoden 2021 aikana. Pfizerin ja Oxfordin piikkejä on tuotettu jo miljoonia annoksia. Kapasiteetti on varmasti täydessä (useita satoja miljoonia annoksia kuukaudessa) vauhdissa vasta vuoden puolivälin tietämillä, mutta kyllä sitä tavaraa saadaan pumpattua ulos jo alkuvuodesta kiihtyvällä tahdilla.

Tammikuussa Suomessa puhutaan varmasti vielä tuhansien ihmisten rokottamisesta, mutta (ellei ryssitä vaikkapa logistiikkaa tai muita prosesseja) helmikuussa jo kymmenistätuhansista ja sen jälkeen sadoistatuhansista.

ensiksi piti turvata terveydenhuollon kantokyky ja sitten suojata riskiryhmät. Nyt kun saadaan rokote ja suojattua riskiryhmä niin sekään ei varmaan riitä poistamaan paniikkia. Varmaan kun kaikki vauvasta vaariin rokotettu alkaa paniikki helpottamaan.

Nyt tietysti nämä 90 % luvut muuttivat ajatuksia siltäkin osin, että voi olla mahdollista tähdätä koko viruksen karkottamiseen. Sen sijaan kaikki rajoitukset alkavat todennäköisesti poistua siinä kohdin, kun yli 50-vuotiaat (mahdollisesti jo yli 60-vuotiaiden kohdalla) on saatu piikitettyä. Sitä nuoremmille vakavan sairastumisen riski on häviävän pieni.

Vauvojen rokottamisen sijaan yhä lienee siis lähempänä se, että ketään alle yläkouluikäistä ei rokoteta missään vaiheessa.

 

[Blackie]

Tätä ne saksalaiset lääkäritkin sanoivat sillä videollaan: Koronavirus | Korona-aika on pidentänyt sydämien ja syöpien leikkausjonoja – kasvaimet ovat pidemmälle edenneitä ja isompia kuin aiemmin, sanovat lääkärit

 

[Petri1981]

Tätä ne saksalaiset lääkäritkin sanoivat sillä videollaan: Koronavirus | Korona-aika on pidentänyt sydämien ja syöpien leikkausjonoja – kasvaimet ovat pidemmälle edenneitä ja isompia kuin aiemmin, sanovat lääkärit

Kuolinsyynä korona on vakavampi asia kuin muu kuolinsyy.

 

[Tadu]

Tuossahan on hyvä syy rajoituksille, jotta korona ei leviä ja aiheuta isompaa paniikkia eikä pidempiä hoitojonoja. Kumma kun täällä kuitenkin asia käännetään niin, että tilanne pitäisi päästää huonommaksi, niin se korjaisi maagisesti hoitojonot.

 

[hege]

Toisaata jos tilanne menisi tosi huonoksi ja suurin osa riskiryhmistä kuolisi ja vaikka neljännes meistä muista niin kyllähän ne hoitojonot lyhenisi selvästi mutta ei ehkä se ihan paras tapa korjata hoitojonoja (korjaantuu ne jonot myös sillä että ei vaan hoideta, mutta sama ongelma tässäkin ratkaisussa).

 

[Sistis]

Tuossahan on hyvä syy rajoituksille, jotta korona ei leviä ja aiheuta isompaa paniikkia eikä pidempiä hoitojonoja. Kumma kun täällä kuitenkin asia käännetään niin, että tilanne pitäisi päästää huonommaksi, niin se korjaisi maagisesti hoitojonot.

Auttaisikohan tässä se, jos koronatilastoja kerrottaisiin vaikka vain neljänä päivänä viikossa? Kun viikossa on kolme koronatonta päivää, tauti ikään kuin katoaa tuolloin, ja silloin ihmiset uskaltautuvat ravintoloihin, yökerhoihin ja hoitojonoihin?

Vakavasti puhuen: Ei tuo hoitojonokehitys tietysti hyvä asia ole. Minusta meidän koronatilanne on oikeiden toimien ansioista pysynyt sen verran vakaana, että kehityksen ei tuossa asiassa tarvitsisi tuollaista olla. Hyvä koronan torjunta ja pidentyneet hoitojonot eivät kuitenkaan ole sellaisia, että jälkimmäisen pitäisi olla automaattinen seuraus ensimmäisestä.

 

[Orvo Muusi]

Auttaisikohan tässä se, jos koronatilastoja kerrottaisiin vaikka vain neljänä päivänä viikossa? Kun viikossa on kolme koronatonta päivää, tauti ikään kuin katoaa tuolloin, ja silloin ihmiset uskaltautuvat ravintoloihin, yökerhoihin ja hoitojonoihin?

No miksei vaikka kerran viikossa? Kuitenkin puhutaan ettei saisi kiinnittää liikaa huomiota yksittäisen päivän tuloksiin. Viikonloppuna tauti ikäänkuin katosi: uutisissa ei mainittu koronaa sanallakaan koska oli vaalit eikä ollut uusia tartuntoja kerrottavaksi :)

 

[Myyrä]

Maskin käyttökin nyt korkattu. Ei tämä mitään ihmisen hommaa ole. Reippaan kävelyn jälkeen lämpimään sisätilaan ja maski päähän, pienimuotoinen ahdistus välittömästi kun tuntui että happea olisi saatava, mutta tuli vain kosteaa ja tunkkaista ilmaa.

Pikkuhiljaa tähän jotenkuten tottuu, mutta jos syke vähänkin nousee, niin ahdistaa taas. Ja tasaisin väliajoin on salaa raotettava maskia, jotta saa hengitettyä.

Olen varmaan epänormaali, mutta en oikein kykene tähän. Onneksi pian loppuu. Eikö tällainen pakko ole vähän ylimitoitettua, koska koko ajan lähin ihminen on vähintään viiden metrin päässä?

 

[Tadu]

Olen varmaan epänormaali, mutta en oikein kykene tähän. Onneksi pian loppuu. Eikö tällainen pakko ole vähän ylimitoitettua, koska koko ajan lähin ihminen on vähintään viiden metrin päässä?

Ei kait sitä maskia suositellakaan kuin vain tilanteisiin, joissa turvavälejä ei voi pitää.

 

[Sistis]

Olen varmaan epänormaali, mutta en oikein kykene tähän. Onneksi pian loppuu. Eikö tällainen pakko ole vähän ylimitoitettua, koska koko ajan lähin ihminen on vähintään viiden metrin päässä?

Jos pystyt jatkuvasti pitämään etäisyyttä viiden metrin verran, niin sinänsä maskin käyttö voi olla aika turhaa. Mutta toisaalta ymmärrettävää on sekin, että tietyissä paikoissa halutaan pelata varman päälle.

Maskeista on reippaasti eroja. Jotkut tuntuvat olevan tehokkaita suodattamaan myös happea. Ja niissä saattaa olla sellainen materiaali, joka rupeaa vähänkin pidemmän käytön (enemmän kuin 15mim) jälkeen tuntumaan ikävältä. Ihan omana mutuiluna sanoisin, että tuo johtuu hengitysilman kosteuden vaikutuksesta materiaaliin.

Itse olen pitänyt Tokmannilta ostamiani Heppo-tuotemerkin kertakäyttömaskeja parhaimpina. Lidlin vastaavat olivat taas aika huonoja.

 

[Näkkäri]

+220 on päivän lukema karvan vajaasta 36000 testistä.

Sunnuntaille tullut 80 ja eiliselle 84 tartuntaa lisää.

 

[Normandia]

Positiivisten osuus on saatu hienosti laskuun.

 

[Lert]

Maskin käyttökin nyt korkattu. Ei tämä mitään ihmisen hommaa ole. Reippaan kävelyn jälkeen lämpimään sisätilaan ja maski päähän, pienimuotoinen ahdistus välittömästi kun tuntui että happea olisi saatava, mutta tuli vain kosteaa ja tunkkaista ilmaa.

Pikkuhiljaa tähän jotenkuten tottuu, mutta jos syke vähänkin nousee, niin ahdistaa taas. Ja tasaisin väliajoin on salaa raotettava maskia, jotta saa hengitettyä.

Olen varmaan epänormaali, mutta en oikein kykene tähän. Onneksi pian loppuu. Eikö tällainen pakko ole vähän ylimitoitettua, koska koko ajan lähin ihminen on vähintään viiden metrin päässä?

Itse olen jättänyt maskin käytön kokonaan maskiuskovaisille. Pidättelen mieluummin mahdollisuuksien mukaan turvavälejä kuin tungen tuollaisen täysin luonnottoman kapistuksen kasvoilleni