Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[KultaLukko]

Jos ja kun rokotepassi koskisi yksityisiä tapahtumia, mitä nokan koputtamista kenelläkään olisi? Eivätkö yksityiset toimijat saa valita omat asiakkaansa muutenkin näin halutessaan? Jos jollekin terveystiedon jakaminen on ylitsepääsemätön asia, jääköön sitten kotiin.

Saavat valita, mutta syrjintä on silti kiellettyä. Jos olisi helppoja ratkaisuja, niitä olisi varmasti jo tehty.

 

[NakkiFakiiri]

Saavat valita, mutta syrjintä on silti kiellettyä.

Jotenkin näen sieluni silmin jo tietyn porukan argumentit tähän asiaan: Rokotevastaisuus on ok koska sananvapaus ja oma mielipide, mutta rokotevastaisia ei saa missään nimessä sulkea ulkopuolelle, koska syrjintä.

 

[SlamDunk71]

Saavat valita, mutta syrjintä on silti kiellettyä. Jos olisi helppoja ratkaisuja, niitä olisi varmasti jo tehty.

Omissa papereissa syrjintää on se kun suljetaan pois jonkun asian takia mille et "voi" mitään. Koronapassi ja siihen vaadittavat toimenpiteet on valintoja. Tällöin en itse näe tätä syrjivänä toimenpiteenä. Toki myönnän sen ettei minun paperini ole samoja kuin lait.

 

[Peluuri]

En oikein ymmärrä kun puhutaan ettei uskalla ottaa rokotusta. Uskalla miksi? Jos muutamalla miljoonasta on todettu veritulppa? Jonka yhteyttä voidaan vain arvailla. Samasta syystä voi jättää buranankin ottamatta.

Ja toisaalta muutama miljoonasta on aina saanut aivoinfarktin..jo ennenkuin koronasta tiedettiin mitään..

 

[Niilo]

Tässähän on kohta pelko että pääsee juomaan ylihintaista olutta hallille.

Se bisse maistuu niiiiiin hyvältä kun hinta on vaikka 8 € / tuoppi. Kotona, omalla sohvalla nautittuna se ei oo sama asia. Hallissa on "hallin kaverit". Siitä hyvästä jo maksaa.
Kelatkaa jos Suomessakin kalja maksaisi vaikka 3 € / hallissa ja saisit juoda sitä ihan missä päin katsomoa...

 

[Nelfor]

Saavat valita, mutta syrjintä on silti kiellettyä. Jos olisi helppoja ratkaisuja, niitä olisi varmasti jo tehty.

Rokotepassi ei liity syrjintään millään tavalla. Jokaisella on mahdollisuus täyttää passiin liittyvät asiat, jos niin haluaa.

 

[Hatchetman]

Se bisse maistuu niiiiiin hyvältä kun hinta on vaikka 8 € / tuoppi. Kotona, omalla sohvalla nautittuna se ei oo sama asia. Hallissa on "hallin kaverit". Siitä hyvästä jo maksaa.
Kelatkaa jos Suomessakin kalja maksaisi vaikka 3 € / hallissa ja saisit juoda sitä ihan missä päin katsomoa...

Miksi muuten siedämme tuollaista hallituksen ja virkamiesten mielivaltaa? Saksassakin saa juoda, 2,5 € tuoppi, jalkapallopelissä.

Pieni vitutus jotkut maskit on tuohon verrattuna.

Tässä olisi seuraavan kapinan paikka...

Suojellaan jotain pientä alkoholigeenistä sakkia, joka ei usko alkoholin vaaroihin, vaikka 80% väestöstä juo rajojen puitteissa.

Kuinka monta tehohoitopaikkaa on alkkareiden käytössä, entä sairaalassa?

 

[Kuopionkukko]

Tarkoitatko, että rokottamattomat sairastuneet pitää tästä lähtien jättää yhteiskunnan tarjoaman hoidon ulkopuolelle?

Olen sillä kannalla että rokottamaton henkilö saisi maksaa hoidostaan vaikka tyhmyysveron. Esimerkkinä toimikoot sekin että minun mielestäni läskiverot sokeriverot tupakkaverot yms saisi ihan yhtä hyvin tuplata. Rokotettu pienemmällä todennäköisyydellä sairastuu ja porkkanaa popsiva ei yleensä sairastu keuhkosyöpään

 

[Niilo]

Rokotepassi ei liity syrjintään millään tavalla. Jokaisella on mahdollisuus täyttää passiin liittyvät asiat, jos niin haluaa.

Mutta kun se on joillekkin, niiiiiiin kauheaa ja loukkaa syvästi sun oikeuksia. No kukin tyylillään...
Itselle passi ei olisi ongelma.
Eikö samalla hygieniapassi loukkaa sun "oikeuksia". Silti sitä vaaditaan monessa työpaikassa? Eihän se passi takaa mitään ?

 

[KultaLukko]

Mutta kun se on joillekkin, niiiiiiin kauheaa ja loukkaa syvästi sun oikeuksia. No kukin tyylillään...
Itselle passi ei olisi ongelma.
Eikö samalla hygieniapassi loukkaa sun "oikeuksia". Silti sitä vaaditaan monessa työpaikassa? Eihän se passi takaa mitään ?

Näin typerien vastauksien kohdalla kannattaisi miettiä ainakin kaksi kertaa ennen kuin painaa VASTAA painiketta. Olisi tuokin viesti jäänyt lähtemättä tai toinen vaihtoehto on sitten vähän synkempi. Itse on osaa @Nelfor ottaa lain puolesta kantaa, viisaammat ovat tuon syrjintään liittyvän ongelman nostaneet esiin.

Julkisoikeuden dosentti Matti Muukkonen: "
Muukkosen mukaan koronapassin puuttuminen ei sen sijaan voi olla syy valita asiakkaita.

– On toki olemassa näkemyksiä, että sopimusvapauden piiriin kuuluva voisi nimenomaan valita asiakkaat, mutta toisaalta kielletään terveysperusteiden käyttäminen. Se on hyväksyttävää, jos pystytään osoittamaan, että henkilö on sairas ja silloin häntä ei ole pakko ottaa (esimerkiksi ravintolaan).

Muukkosesta on omituinen ajatus, että henkilön, joka on jättänyt ottamatta vapaaehtoisen rokotteen, ei ole käynyt maksullisessa koronatestissä tai sairastanut yleisvaarallista tartuntatautia, perusoikeuksia rajoitettaisiin.

– Tilanne muuttuisi täysin, jos rokote olisi pakollinen."

 

[R & L]

Näin typerien vastauksien kohdalla kannattaisi miettiä ainakin kaksi kertaa ennen kuin painaa VASTAA painiketta. Olisi tuokin viesti jäänyt lähtemättä tai toinen vaihtoehto on sitten vähän synkempi. Itse on osaa @Nelfor ottaa lain puolesta kantaa, viisaammat ovat tuon syrjintään liittyvän ongelman nostaneet esiin.

Julkisoikeuden dosentti Matti Muukkonen: "
Muukkosen mukaan koronapassin puuttuminen ei sen sijaan voi olla syy valita asiakkaita.

– On toki olemassa näkemyksiä, että sopimusvapauden piiriin kuuluva voisi nimenomaan valita asiakkaat, mutta toisaalta kielletään terveysperusteiden käyttäminen. Se on hyväksyttävää, jos pystytään osoittamaan, että henkilö on sairas ja silloin häntä ei ole pakko ottaa (esimerkiksi ravintolaan).

Muukkosesta on omituinen ajatus, että henkilön, joka on jättänyt ottamatta vapaaehtoisen rokotteen, ei ole käynyt maksullisessa koronatestissä tai sairastanut yleisvaarallista tartuntatautia, perusoikeuksia rajoitettaisiin.

– Tilanne muuttuisi täysin, jos rokote olisi pakollinen."

Muukkonen on mielenkiintoinen seurattava Twitterissä ja hänen pätevyyttä ei varmasti kukaan voi kiistää. Tosin hänen oma mielipiteensä koronatoimista tulee hyvin selkeästi läpi, mitkä tässä tapauksessa ovat tiukemmat rajoitukset.

Muukkonen unohti ainakin tuolloin yhden merkittävän seikan, mikä liittyy juurikin testaukseen ja siihen, että sen on tarkoitus olla ilmaista. Tuolloin peruste syrjinnästä on aika heikoilla jäillä, koska tuolloin tapahtuma/ravintola on kaikille avoin ilman lisäkustannuksia.

Esim Liiga on ainakin puheenjohtajan mukaan valmis testaamaan yleisöä, jos se auttaa rajoitusten kanssa. Voisin kuvitella tämän tapahtuvan kohtuullisen pienellä vaivalla yksityisten yhteistyökumppaneiden kautta.

Nythän toki Liigan kannalta oleellisinta on se, että mihin kategoriaan lätkäkatsomot riskiluokitellaan?

 

[Ikävänkantaja]

Yleisenä kommenttina vain, että elämme mielipuolisia aikoja.

 

[Baloun]

Yleisenä kommenttina vain, että elämme mielipuolisia aikoja.

Kyllä ja elämme paljon myö kulkutautimyönteisten pillien mukaan.

 

[Target]

Tuossa kun painotettiin turvallisuutta, niin ihmetyttää kun rokotevastaiset ajaisivat ennemmin joukkueet konkurssiin kuin se että maksimoitaisiin turvallisuus.

 

[Propelli kiekko]

Pelaajayhdistykseltä positiivinen kannanotto rokotteista, tälle !

Muutenkin meillä yleisöllä on vieläkin enemmän skarpattavaa tämän virustaudin kanssa vapaa-ajalla että otteluissa.

Otetaan toisetkin huomioon ja eikä ajatella vain minä keskeisesti.

Turvallisuus edellä ja aletaan pikkuhiljaa täyttämään katsomoita sekä sitä kautta pönkittämään seurojen taloutta.

Jos kolmas annos rokotetta suositellaan, niin otan senkin.

 

[Niilo]

Veli @Propelli kiekko kanssa samoilla linjoilla. Aika paljon me katsojat tässä voidaan vaikuttaa asioihin. Sen verran kauan tässä on pitänyt olla ilman livelätkää, että ihan mielellään tekee ns. kaikkensa, että peleihin pääsee. Toinen rokote pitäis saada syyskuun alussa, mutta saatan mennä jo aiemmin kun ens viikolla omalla paikkakunnalla on vapaa rokotus kaikille tjsp ?

 

[KultaLukko]

Tuossa kun painotettiin turvallisuutta, niin ihmetyttää kun rokotevastaiset ajaisivat ennemmin joukkueet konkurssiin kuin se että maksimoitaisiin turvallisuus.

Rokotevastaisista on vaikea mennä sanomaan, en nyt muista juuri sellaisten kommentteja tässäkään ketjussa nähneeni. En tiedä onko monellakaan kansalaisella nykyään mitään sitä vastaan, että pelejä alettaisiin pelata suht normaalisti yleisö hallissa. Rokotekattavuus - heikohko immuniteetti ja sairastuvuus/leviäminen rokotteista huolimatta huomioiden - on sillä tasolla, että tehohoidon saatavuus on varmaan turvattu. Mitään turhanpäiväisiä ja suurehkoja valmisteluja vaativia passeja ei tässä kohtaa enää kannata alkaa haikailla.

Ilman mitään passejakin ihmiset osaavat varmasti halleissa käyttäytyä tilanteen vaatimalla tavalla?

 

[Hatchetman]

Niin kauan kun tuonkin verran kuolee rokotteeseen ja saa haittavaikutuksia, niin ei missään nimessä voida puhua VALINNASTA tuossa merkityksessä. Jos rokotte toimisi ja ei aiheuttaisi kuolemia sekä vakaviakin haittavaikutuksia, niin tällöin olisin kanssasi samaa mieltä. Nyt se on tehoton ja arvaamaton ja jokaisella tulee olla valinnanvapaus ja sen takia ei missään nimessä saa syrjiä ketään. Lisäksi koronapassi "avaa ovia" ja on merkitykseltään myös siksi yleisesti ottaen mielenkiintoinen. Aina voidaan kysyä nimittäin mitä seuraavaksi "isoveli" keksii?

Suomessa on annettu n. 6,2 miljoonaa rokotetta, jotka ovat aiheuttaneet 1 ( !) kuoleman, siis jossa rokotteen on todettu olleen osallisena.

120 000 on saanut koronan, ja reilu 1000 kuollut.

Tuossa matemaattinen tehtävä, jonka pitäisi olla äärettömän helppo jokaiselle Jatkoaikaan
kirjoitusoikeudet saaneelle!

Tuo 1 kuolemakin tullut todennäköisesti vanhalle ihmiselle veritulppa siitä Astra Zenecasta, jota ei edes anneta enää.

1/120 vs 1/6 200 000, TAI Pfizer/Moderna puhdas 0 kuolemaa reiluun 7 kuukauteen.

 

[J.Petke]

STM: Pienen riskin yleisötapahtumissa ei edellytetä kahden metrin turvaväliä tai osallistujien lohkottamista – tässä uudet rajoitussuositukset

Sosiaali- ja terveysministeriön uusi ohjauskirje alueviranomaisille on julkaistu.

www.is.fi

Eli nyt vaan seisomakatsomoihin penkkejä tai numeroidut paikat :D

 

[spede1967]

numeroidut paikat varmaan helpompi

 

[Hatchetman]

STM: Pienen riskin yleisötapahtumissa ei edellytetä kahden metrin turvaväliä tai osallistujien lohkottamista – tässä uudet rajoitussuositukset

Sosiaali- ja terveysministeriön uusi ohjauskirje alueviranomaisille on julkaistu.

www.is.fi

Eli nyt vaan seisomakatsomoihin penkkejä tai numeroidut paikat :D

Tämähän on hyvä uutinen! No, tuo arbitraarinen 75% on vähän hölmö, mutta eikös, jos irtoliputkin ostetaan kortilla, nekin ole jäljitettävissä?

Käteismyynti pois, ja kaikki jotka mahtuu änkee halliin..

 

[J.Petke]

Tämähän on hyvä uutinen! No, tuo arbitraarinen 75% on vähän hölmö, mutta eikös, jos irtoliputkin ostetaan kortilla, nekin ole jäljitettävissä?

Käteismyynti pois, ja kaikki jotka mahtuu änkee halliin..

Ja aika harvassa on Liigassa ne joukkueet, joille tuo 75% sääntö olisi normaalista poikkeava yleisömäärä. Toki HIFK:lla tuokin tuntuu, Hämeenlinnassa ei niinkään.

 

[Lugu63]

STM: Pienen riskin yleisötapahtumissa ei edellytetä kahden metrin turvaväliä tai osallistujien lohkottamista – tässä uudet rajoitussuositukset

Sosiaali- ja terveysministeriön uusi ohjauskirje alueviranomaisille on julkaistu.

www.is.fi

Eli nyt vaan seisomakatsomoihin penkkejä tai numeroidut paikat :D

"osallistujat ohjeistetaan välttämään voimakasta äänenkäyttöä."

Tuleekohan hallin ovelle joku THL:n ohjeistus terveysturvallisesta kannustamisesta vai joutuuko kuuluttaja ilmoittamaan, että nyt hiljaa?

 

[Radiopää]

Tämähän on hyvä uutinen! No, tuo arbitraarinen 75% on vähän hölmö, mutta eikös, jos irtoliputkin ostetaan kortilla, nekin ole jäljitettävissä?

Tai yhteystiedot ylös oston yhteydessä. Olin kesällä ravintolassa, jossa pöydän sai antamalla yhteystiedot mahdollista tartunnanjäljitystä varten. Ei tarvittu mitään ohjeistuksia, vaan oma toiminta riitti kantamaan vastuuta.

"osallistujat ohjeistetaan välttämään voimakasta äänenkäyttöä."

Tuleekohan hallin ovelle joku THL:n ohjeistus terveysturvallisesta kannustamisesta vai joutuuko kuuluttaja ilmoittamaan, että nyt hiljaa?

Seppo Mäkelä ohjeistamaan, että turpa kii tai tulee penaltti.

 

[Dev]

Näen jo tän silmissäni, kun Mikke kuuluttaa Nordiksella ”Hyvä yleisö, pyydämme teitä olemaan hiljempaa, kiitos”