Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[KultaLukko]

Eli siis... Jätetään rokotus väliin, koska on mahdollista että sen teho ei ole sataprosenttinen kaikissa tilanteissa? Vaikka se auttaisi vain joka toiseen tartuntaan tai estäisi joka toisen kuoleman, niin eikö se ole silti ihan pirun positiivinen juttu?

Jokaisella on oikeus olla rokotuksia vastaan, mutta toivoisin vähän parempia perusteluita.

Rokotuksesta kieltäytymiselle ei kai ole muuta perustelua, kuin pelot/epäilykset mahdollisista haittavaikutuksista. Taudin vakavaa muotoa vastaan teho on kiistämätön - ainakin toistaiseksi. Kyllähän sitä itsekin pohti - etenkin sen julmetun rummutuksen, kampanjoinnin (esim. julkkikset tv:ssä) ja sekoilun (lapsellisen huonot rokotusvideot) jälkeen - onko tässä nyt vähän liian kiireellä lähdetty matkaan. Päädyin kuitenkin rokotteen ottamaan. Lasten kohdalla päätös onkin vaikeampi.

Kuten edellä tuli todettua, koronapassi on nykyisessä tilanteessa (rokotekattavuus alkaa olla ok) täysin turha. Tehohoitoon ei juurikaan koronan takia ihmisiä enää päädy, vaikka pieni ryöpsähdys tuossa olikin. Tapahtumien kannalta ne koronapassin omaavatkin edelleen sairastuvat ja levittävät virusta ja kontakteja on luonnollisesti ihmisillä sitten muitakin kuin mitä jäähallilla tapahtuu. Nyt aletaan olla jo tilanteessa, jossa koronaviruksen osalta pitää siirtyä malliin, jossa sairastunut on sivussa ja eristykset/karanteenit alkavat olla tiensä päässä. Eli koronapassi on turha rahareikä, joka vaatii vielä lainsäädäntäprosessin - ei kannata.

 

[KultaLukko]

No jumalauta.. Sairastettu korona tai negatiivinen testitulos, aivan sama. Tuskin kukaan jaksaa 2 kertaa viikossa käydä testeissä ihan vain päästäkseen tapahtumiin. Saa olla pinkka kunnossa jos on ylipäätään varaa edes moiseen.

Kyllä. Tulee pelille hintaa, jos testi maksaa sen 149-249€ kerta.

 

[SgtMarkov]

AVIn uudet rajoitukset tyrmäämässä SaiPan ja Kaakon derbyn – Koko Liigan avauskierros on uhattuna, mutta kukaan ei kerro seuroille mitä rajoitukset käytännössä tarkoittavat

Kisapuiston liiga-avaus SaiPa–KooKoo ja päivää myöhemmin KooKoo–SaiPa jäävät uusimman rajoitusajan sisään. Lappeenrannan kaupunki linjaa rajoituksistaan keskiviikkona.

www.esaimaa.fi

Voidaan saman tien pitää rajoitukset päällä 2100-luvulle asti. Aivan varmasti silloinkin jossain päin on joku sairaalassa hengitystieinfektiosta johtuen. Ihan käsittämätöntä paskaa taas.

 

[koukku]

Koronapassi ja Koronapassi.. Pelkkä painostusväline jonka avulla koitetaan saada ihmiset ottamaan rokotteita. Puhutaan kuitenkin rokotteesta joka on globaalisti testivaiheessa joten ymmärrän hyvin jos joku tekee päätöksen olla ottamatta piikkiä. Jos sitä itselleen ei koe tarpeelliseksi, niin sit se on niin. Kehollinen itsemääräämisoikeus täytyy kuitenkin saada säilyttää. Toki jos tähän maahan joku "Koronapassi" taiotaan, niin aika se ja sama allekirjoittaneelle, mutta hiljaa pääni sisällä kyseenalaistan kyllä k.o toimintaa.

Mikä ihmeen globaali testivaihe, eiköhän tuo ole jo hyvin toimivaksi havaittu ja ainoa mahdollisuus taudin kuriin saamiseen. Saatana kun pistää vihaksi, että vieläkin vängätään asian kanssa, kun kaikki (ajattelevat ihmiset) oikeasti tietävät, mikä on se keino yhteiskunnan avaamisen, pelien paikan päälle katsomisen ja yleisesti urheiluseurojen talouden pelastamisen suhteen.

 

[Hexa]

Juottolat ovat suomessa senverran pyhiä paikkoja että niihin ei parane kajota liiaksi ettei vain käy niinkuin siinä yhdessä pasilan jaksossa.

Marin ja Kiuru vähän sitä yrittivät ja tuloksena oli porttikielto.

 

[Hexa]

No jumalauta.. Sairastettu korona tai negatiivinen testitulos, aivan sama. Tuskin kukaan jaksaa 2 kertaa viikossa käydä testeissä ihan vain päästäkseen tapahtumiin. Saa olla pinkka kunnossa jos on ylipäätään varaa edes moiseen.

Kyllä rokote tulee huomattavasti halvemmaksi.

 

[Tuusa]

AVIn uudet rajoitukset tyrmäämässä SaiPan ja Kaakon derbyn – Koko Liigan avauskierros on uhattuna, mutta kukaan ei kerro seuroille mitä rajoitukset käytännössä tarkoittavat

Kisapuiston liiga-avaus SaiPa–KooKoo ja päivää myöhemmin KooKoo–SaiPa jäävät uusimman rajoitusajan sisään. Lappeenrannan kaupunki linjaa rajoituksistaan keskiviikkona.

www.esaimaa.fi

Mitä tossa jutussa on? Ei aukee ku tilaajille..

 

[Spine]

Kyllä rokote tulee huomattavasti halvemmaksi.

Mutta kun siitä tulee haittavaikutuksia ja kuolee!

 

[KultaLukko]

Mikä vitun globaali testivaihe, eiköhän tuo ole jo hyvin toimivaksi havaittu ja ainoa mahdollisuus taudin kuriin saamiseen. Saatana kun pistää vihaksi, että vieläkin vängätään asian kanssa, kun kaikki (ajattelevat ihmiset) oikeasti tietävät, mikä on se keino yhteiskunnan avaamisen, pelien paikan päälle katsomisen ja yleisesti urheiluseurojen talouden pelastamisen suhteen.

Toimivaksi taudin vakavampia muotoja vastaan havaittu ja todettu, mutta testivaiheessa ihan oikeasti vielä ollaan. Nuorilla etenkin rokotusmäärät ovat todella alhaisia, joten ihan oikeassa oli henkilö, jolle hieman erikoisesti vastasit. Yhteiskunnan avaamisen pitää olla korkealla prioriteetilla, mutta noin yleisesti halleihin pääsy ja urheiluseurat ovat hyttysen ininää kokonaisuudessa - niin mukavaa kun pelejä olisikin päästä paikalle katsomaan - ja nykyisessä tilanteessa mielestäni pitäisikin päästä ilman mitään turhia koronapasseja.

 

[R & L]

No jumalauta.. Sairastettu korona tai negatiivinen testitulos, aivan sama. Tuskin kukaan jaksaa 2 kertaa viikossa käydä testeissä ihan vain päästäkseen tapahtumiin. Saa olla pinkka kunnossa jos on ylipäätään varaa edes moiseen.

Kyllä. Tulee pelille hintaa, jos testi maksaa sen 149-249€ kerta.

Käsittääkseni yksi keskeinen pointti passin läpimenon kannalta on ilmaiset testit. Tämä olisi lähtökohta myös Suomessa, ja näin se toimii myös esim Tanskassa.

Jaksaminen on tietenkin täysin itsestä kiinni. Tuskin kenenkään 2 kertaa tarvitsee käydä, jos testillä saa passin vähintään kolmeksi vuorokaudeksi voimaan.

 

[KultaLukko]

Mutta kun siitä tulee haittavaikutuksia ja kuolee!

Onko tämä nyt sitten järkevää keskustelua? Haittavaikutuksia todella tulee, kuolemista en tiedä. Haittavaikutukset ovat todella harvinaisia, mutta se ei lohduta piirun vertaa henkilöä, joka sattuu vakavamman haittavaikutuksen rokotteesta saamaan.

T: Rokotettu

 

[Spine]

Onko tämä nyt sitten järkevää keskustelua? Haittavaikutuksia todella tulee, kuolemista en tiedä. Haittavaikutukset ovat todella harvinaisia, mutta se ei lohduta piirun vertaa henkilöä, joka sattuu vakavamman haittavaikutuksen rokotteesta saamaan.

T: Rokotettu

Koronaviruksesta vasta niitä haittavaikutuksia tuleekin. Ikinä ole ymmärtänyt muutenkaan rokotevastaisia. Vielä vähemmän koronarokotevastaisia.

 

[koukku]

Toimivaksi taudin vakavampia muotoja vastaan havaittu ja todettu, mutta testivaiheessa ihan oikeasti vielä ollaan. Nuorilla etenkin rokotusmäärät ovat todella alhaisia, joten ihan oikeassa oli henkilö, jolle hieman erikoisesti vastasit. Yhteiskunnan avaamisen pitää olla korkealla prioriteetilla, mutta noin yleisesti halleihin pääsy ja urheiluseurat ovat hyttysen ininää kokonaisuudessa - niin mukavaa kun pelejä olisikin päästä paikalle katsomaan - ja nykyisessä tilanteessa mielestäni pitäisikin päästä ilman mitään turhia koronapasseja.

Olisi pitänyt kirjoittaa oma viesti ilman lainausta, varsinkin kun tuli hieman provosoituneena voimasanojakin käytettyä. Pointtina ei siis todellakaan ollut pelkästään koronapassi vaan yleisesti se, ettei tilanteeseen (jossa yhteiskunnan avaaminen on se ykkösprioriteetti) ole tässä asenneilmastossa tulossa mitään nopeaa ratkaisua.

 

[KultaLukko]

Koronaviruksesta vasta niitä haittavaikutuksia tuleekin. Ikinä ole ymmärtänyt muutenkaan rokotevastaisia. Vielä vähemmän koronarokotevastaisia.

Molemmista tulee. Ymmärrän sekä rokotteen ottajia, että siitä kieltäytyjiä. Itse olen asiaan yrittänyt mahdollisimman hyvin perehtyä ja valinnut rokotteen ottamisen.

 

[1000]

Onko tämä nyt sitten järkevää keskustelua? Haittavaikutuksia todella tulee, kuolemista en tiedä. Haittavaikutukset ovat todella harvinaisia, mutta se ei lohduta piirun vertaa henkilöä, joka sattuu vakavamman haittavaikutuksen rokotteesta saamaan.

T: Rokotettu

Onko tämä nyt sitten järkevää keskustelua? Joku voi saada joo haittavaikutuksia, mutta voihan lentokonekin tippua taivaalta lomareissulla. Itse olen yleisesti rokotevastainen, esim. influessarokotetta yms. en ole ikinä ottanut. Mutta koronarokotteen otin välittömästi yhteisen tavoitteen takia.

 

[peterra]

Tartuntamäärät ovat mielenkiintoisessa taitteessa. @Sistis voisi tulla kertomaan asiasta tarkemmin, mutta nähdäkseni suurimmat sairaanhoitopiirit ovat kaikki kovassa laskussa tartuntamäärän suhteen. Nyt kannattaa myös huomata, että esim. Pirkanmaalla tartunnat laskevat, vaikkei ole kovin kovia rajoituksia voimassa. Huippu saavutettiin näköjään varsin nopeasti ja varsin vaatimattomin rajoituksin.

Ellen ihan väärässä ole niin Helsinki ja Uusimaa ovat myös laskussa ennen kuin tuo kohuttu lohkoaminen edes ehtii voimaan. On hyvin vaikea nähdä, että Liiga voitaisiin aloittaa täysin ilman rajoituksia, mutta kyllä lähtökohdaksi on pakko asettaa myös julkisesti ainakin 75 % jokaisen hallin kapasiteetista. Viime kausi aloitettiin lohkotuksella ja n. 75 % yleisömäärällä ja silloin uhkakuvat olivat aivan erilaiset kuin nyt. Olisi hyvin takaperoista ja oikeustajun vastaista vaatia, että nyt tehtäisiin vielä kovempia rajoituksia, jotka vielä kohdistuvat näin voimakkaasti.

Olisin luottavainen, että kohtuullisen isoja yleisöjä on pääsemässä halliin pian kauden alun jälkeen. Ei kannata liikaa dramatisoida, tartuntojen laskeminen on menossa hyvään suuntaan.

 

[Neely]

No jumalauta.. Sairastettu korona tai negatiivinen testitulos, aivan sama. Tuskin kukaan jaksaa 2 kertaa viikossa käydä testeissä ihan vain päästäkseen tapahtumiin. Saa olla pinkka kunnossa jos on ylipäätään varaa edes moiseen.

Kahdesti rokotetut riittävät kyllä pitämään seurojen pinnat kunnossa jos halliin päästetään. Turha vinkua jaksamisesta ja pinkan kunnossa olosta jos tarjolla on ilmainenkin vaihtoehto.

 

[Sistis]

Tartuntamäärät ovat mielenkiintoisessa taitteessa. @Sistis voisi tulla kertomaan asiasta tarkemmin, mutta nähdäkseni suurimmat sairaanhoitopiirit ovat kaikki kovassa laskussa tartuntamäärän suhteen. Nyt kannattaa myös huomata, että esim. Pirkanmaalla tartunnat laskevat, vaikkei ole kovin kovia rajoituksia voimassa. Huippu saavutettiin näköjään varsin nopeasti ja varsin vaatimattomin rajoituksin.

Pirkanmaan ja esimerkiksi Päijät-Hämeen lasku on ollut hyvinkin reipasta. Varsinais-Suomessakin kohtuullista. Sen sijaan taas HUS-alueella lasku on vasta hyvin pientä, ja ehkä on parempi puhua vasta tasaantumisesta, kun heiluntaa luvuissa esiintyy myöskin. Mutta kyllä merkit ihan hyviä ovat.

 

[anthax]

Tartuntamäärät ovat mielenkiintoisessa taitteessa. @Sistis voisi tulla kertomaan asiasta tarkemmin, mutta nähdäkseni suurimmat sairaanhoitopiirit ovat kaikki kovassa laskussa tartuntamäärän suhteen. Nyt kannattaa myös huomata, että esim. Pirkanmaalla tartunnat laskevat, vaikkei ole kovin kovia rajoituksia voimassa. Huippu saavutettiin näköjään varsin nopeasti ja varsin vaatimattomin rajoituksin.

Ellen ihan väärässä ole niin Helsinki ja Uusimaa ovat myös laskussa ennen kuin tuo kohuttu lohkoaminen edes ehtii voimaan. On hyvin vaikea nähdä, että Liiga voitaisiin aloittaa täysin ilman rajoituksia, mutta kyllä lähtökohdaksi on pakko asettaa myös julkisesti ainakin 75 % jokaisen hallin kapasiteetista. Viime kausi aloitettiin lohkotuksella ja n. 75 % yleisömäärällä ja silloin uhkakuvat olivat aivan erilaiset kuin nyt. Olisi hyvin takaperoista ja oikeustajun vastaista vaatia, että nyt tehtäisiin vielä kovempia rajoituksia, jotka vielä kohdistuvat näin voimakkaasti.

Olisin luottavainen, että kohtuullisen isoja yleisöjä on pääsemässä halliin pian kauden alun jälkeen. Ei kannata liikaa dramatisoida, tartuntojen laskeminen on menossa hyvään suuntaan.

Viimeisimmissä uutisissa Lappeenrannassa Etelä-Karjalan siirryttyä leviämisvaiheeseen mainitaan, että tapahtumissa pitäisi pitää 2m turvaväli. Nämä rajoitukset ovat voimassa yli kauden avauksen, joten näyttää siltä, että ainakaan Kisapuistossa ei päästä kovin kummoisilla määrillä aloittamaan. Tuollaisella rajoituksella ollaan todella kaukana n 75% määristä.

 

[Neely]

Viimeisimmissä uutisissa Lappeenrannassa Etelä-Karjalan siirryttyä leviämisvaiheeseen mainitaan, että tapahtumissa pitäisi pitää 2m turvaväli. Nämä rajoitukset ovat voimassa yli kauden avauksen, joten näyttää siltä, että ainakaan Kisapuistossa ei päästä kovin kummoisilla määrillä aloittamaan. Tuollaisella rajoituksella ollaan todella kaukana n 75% määristä.

On se nyt jumalauta kumma etteivät saa muokattua laista tuota 2m turvaväliä pois vaan itkevät pisteitä keräten ja AVIa virheellisistä tulkinnoista syyttäen somessa ja ip-lehdissä.

 

[peterra]

@anthax Pirkanmaa on leviämisvaiheessa ja käytännössä tuota kahden metrin turvaväliä ei tällä hetkellä vaadita. Tilanne on hyvin sekava eri maakunnissa, joten täytyy toivoa, että jotain järkeä hommaan tulee pian. Pirkanmaallakin on virallisesti voimassa tuo kahden metrin turvaväli, mutta käytännössä ei kuitenkaan.

 

[anthax]

On se nyt jumalauta kumma etteivät saa muokattua laista tuota 2m turvaväliä pois vaan itkevät pisteitä keräten ja AVIa virheellisistä tulkinnoista syyttäen somessa ja ip-lehdissä.

Mitään muutakaan "selkeää" ohjetta ei tällä hetkellä leviämisvaiheen tapahtumiin tunnu liittyvän. Tuskin kukaan täällä (koko Suomessa) tietää, mitä saa tehdä ja mitä ei. Lisäksi nämä vaiheiden kriteerit ovat melko absurdeja tässä vaiheessa epidemiaa. E-Karjala siirtyi leviämisvaiheeseen tilanteessa, jossa suurin päivittäinen tartuntamäärä on 24 tartuntaa ja sairaalassa 0-5 henkeä. Tätä ennen tartuntamäärät ovat olleet pääasiassa 10 molemmin puolin päivittäin. Miten tällainen luku enää tässä vaiheessa määrittää mitenkään, kuinka pitkä turvaväli jäähallissa pitäisi olla?

 

[Neely]

Mitään muutakaan "selkeää" ohjetta ei tällä hetkellä leviämisvaiheen tapahtumiin tunnu liittyvän. Tuskin kukaan täällä (koko Suomessa) tietää, mitä saa tehdä ja mitä ei. Lisäksi nämä vaiheiden kriteerit ovat melko absurdeja tässä vaiheessa epidemiaa. E-Karjala siirtyi leviämisvaiheeseen tilanteessa, jossa suurin päivittäinen tartuntamäärä on 24 tartuntaa ja sairaalassa 0-5 henkeä. Tätä ennen tartuntamäärät ovat olleet pääasiassa 10 molemmin puolin päivittäin. Miten tällainen luku enää tässä vaiheessa määrittää mitenkään, kuinka pitkä turvaväli jäähallissa pitäisi olla?

No odotas kun Krista pääsee pisteyttämään tapahtumia. Jossain oli että luonnoksella esim ooppera ja baletti olisi ollut riskipistemäärältään 2p ja lätkämatsi 9p. Ihan vitun uskomatonta että tämä stetsonista vetely saa jatkua loputtomiin. Eikö juuri laulu ja tanssi vasta olleetkin ihan saatanan myrkyllistä kansan harrastamana? Enää eivät ole?

 

[peterra]

@Neely tuota riskipistemallia olen miettinyt. Olen ymmärtänyt, että koronapassi voi olla ongelmallinen perustuslain näkökulmasta, joten en pidätä hengitystäni. Hallitus tuskin tuota riskipistemalliaan tulee saamaan järkevässä ajassa valmiiksi ja hyvin vaikea nähdä, mihin lainsäädäntöön se sidottaisiin. Aika voimakkaastihan tuo puuttuu perustuslaillisiin oikeuksiin, joten tuskinpa menee valiokunnassa läpi ihan noin vaan.

Tosin voihan hallitus yrittää laittaa sen tuon saman lain piiriin, jolla määrätään kahden metrin turvaväleistä. Se nimittäin on jo nyt aika laiton eikä esimerkiksi monenkaan asiantuntijan mukaan nauti kovin suurta suosiota laillisuudestaan. Ja lain ongelmanhan näkee ihan jokainen, kun katsoo ympärilleen. Aluehallintoviranomaiset näyttävät soveltavan aika eri tavalla samaa lakia.

 

[KultaLukko]

Onko tämä nyt sitten järkevää keskustelua? Joku voi saada joo haittavaikutuksia, mutta voihan lentokonekin tippua taivaalta lomareissulla. Itse olen yleisesti rokotevastainen, esim. influessarokotetta yms. en ole ikinä ottanut. Mutta koronarokotteen otin välittömästi yhteisen tavoitteen takia.

Ymmärsit varmasti itsekin varsin pian VASTAA-napin painamisen jälkeen, että viestissäsi ei asiasisältöä juuri löytynyt. Kaikessa on tosiaan riskinsä. Lentäminen on vapaaehtoista, samoin kuin rokottautuminen. Koronarokotteet ovat käytännössä vielä testivaiheessa, joten annetaan jokaisen päättää itse mitä painotuksia päätöksensä perusteeksi asettaa.

Pistän vielä paremmaksi, olen ottanut sekä influenssa- että koronarokotukset.