Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Spac]

Harmittaa kyllä todella paljon koko jääkiekkoyhteisön puolesta.

Turhauttavaa. Vaikka itse olisi tehnyt ja tekee voitavansa, niin odotetaan että tietyt luvut näyttää hyviltä niin rajoitukset voidaan jättää.

 

[KultaLukko]

Tässä on kumminkin ollut koko tämä vuosi aikaa suunnitella koronapassia. Eikä valmista meinaa tulla, ei tätä vassuhallitusta näytä kiinnostavan hankkeen kehittely, toisella kädellä jaetaan mieluummin avustuksia, jotka otetaan lainarahalla.
Liiga on asiasta ollut aika hissukseen, mitä kyllä ihmettelen, eikö se nyt olisi kaikkien etu, että halliin saadaan ottaa turvallisesti maksimi määrä katsojia.

Koronapassia ei varmaan tule lainkaan. Suomessa on terveystiedot aika hyvin lailla suojattu, eikä tuollainen passi oikein istu näihin. Ei niin, että siitä passista mitään vastaavaa hyötyäkään olisi, paitsi informatiivisena turhakkeena. Passi itsessään ei koronan leviämiseen tietysti vaikuta.

 

[Kuokkalan Kone]

Koronapassia ei varmaan tule lainkaan. Suomessa on terveystiedot aika hyvin lailla suojattu, eikä tuollainen passi oikein istu näihin. Ei niin, että siitä passista mitään vastaavaa hyötyäkään olisi, paitsi informatiivisena turhakkeena. Passi itsessään ei koronan leviämiseen tietysti vaikuta.

Kyllä se passi suojattua saataisiin, kyse on enemmän tahdosta.
Ei se passi leviämistä tietenkään kokonaan estä, mutta karsii se yleisön joukosta rokottamattomat pois, jolla on iso merkitys turvallisuuden tunteeseen.

Rokotukset vähentävät tartuntojen määrää jatkossa, mutta ei tämä räkätauti mihinkään häviä, sen kanssa pitää vain oppia elämään.

 

[KultaLukko]

Kyllä se passi suojattua saataisiin, kyse on enemmän tahdosta.
Ei se passi leviämistä tietenkään kokonaan estä, mutta karsii se yleisön joukosta rokottamattomat pois, jolla on iso merkitys turvallisuuden tunteeseen.

Rokotukset vähentävät tartuntojen määrää jatkossa, mutta ei tämä räkätauti mihinkään häviä, sen kanssa pitää vain oppia elämään.

Ei ole tahdosta kyse. Terveystiedot muuttuvat tältä osin julkisiksi passin myötä. Turvallisuudentunne on myös täysin merkityksetön tekijä. Tartuntojen määrän vähenemisestäkään ei taida olla mitään näyttöä, koska etenkin deltavariantti sairastuttaa jo altistuksen todella pieninä määrinä.

Ei siis tarkoita, etten olisi itse kauden normaalihkon avaamisen kannalla. Koronapassi itsessään on vain totaalisen typerä ja turha idea.

 

[R & L]

Ei ole tahdosta kyse. Terveystiedot muuttuvat tältä osin julkisiksi passin myötä. Turvallisuudentunne on myös täysin merkityksetön tekijä. Tartuntojen määrän vähenemisestäkään ei taida olla mitään näyttöä, koska etenkin deltavariantti sairastuttaa jo altistuksen todella pieninä määrinä.

Nyt on tietenkin näkökulmasta kyse, mutta maailmalla itse passia ei pidetä terveystietona. Passin voi saada kolmella eri tapaa, ja itse passi ei kerro sitä millä tapaa se on saatu.

Kyllä se passi suojattua saataisiin, kyse on enemmän tahdosta.
Ei se passi leviämistä tietenkään kokonaan estä, mutta karsii se yleisön joukosta rokottamattomat pois, jolla on iso merkitys turvallisuuden tunteeseen.

Eihän karsi, koska passin voi saada myös immuuni tai testattu. Rokotuksen saaneet tuskin turvallisuuden tunnetta tarvitsevat, vaan tapahtumat normaalisti auki. Passi voi olla tähän toimiva välimalli rajoitusten ja todellisen exitin välillä.

 

[J.Petke]

Eihän karsi, koska passin voi saada myös immuuni tai testattu. Rokotuksen saaneet tuskin turvallisuuden tunnetta tarvitsevat, vaan tapahtumat normaalisti auki. Passi voi olla tähän toimiva välimalli rajoitusten ja todellisen exitin välillä.

Passi kannustaa myös rokotuksiin, koska suomalainenhanei halua jäädä paitsi mistään mahdollisesta. Hirveästi halutaan pitää yhteiskunta auki, konsertit rokkaamassa ja lätkäpelit käynnissä mutta silti ei olla valmiita paljastamaan järjestäjälle, että onko rokotettu vai ei. Isoin osa sairaalassa koronan takia olevista on tällä hetkellä rokottamattomia, joten tuolla passilla suojellaan nimenomaan näitä rokottamattomia. Heti kun tuo sairaalaluku saadaan lähelle nollaa, aukeaa yhteiskunta. Jos lätkäjoukkueet voivat ottaa edes 75% katsomosta täyteen passin avulla, olen valmis paljastamaan tautistatukseni. Niin paljon pidän jääkiekosta.

 

[KultaLukko]

Nyt on tietenkin näkökulmasta kyse, mutta maailmalla itse passia ei pidetä terveystietona. Passin voi saada kolmella eri tapaa, ja itse passi ei kerro sitä millä tapaa se on saatu.

Suomen lait ovat voimassa vain Suomessa.

Eihän karsi, koska passin voi saada myös immuuni tai testattu. Rokotuksen saaneet tuskin turvallisuuden tunnetta tarvitsevat, vaan tapahtumat normaalisti auki. Passi voi olla tähän toimiva välimalli rajoitusten ja todellisen exitin välillä.

Passista voidaaan luoda, jos nyt jollain ihme venkuroinnilla olisi toteutettavissa, välimallin väline tapahtumiin yms. Tuo kaikki olisi kuitenkin pelkkää höttöä ja silmänlumetta. Passin omistaminen ei kerro mitään henkilön tartuttavuudesta. Ymmärrän että vallitsevassa tilanteessa yritetään keksiä keinoja päästä etenemään ja kohti normaalia, mutta silti koronapassi - viruksen tuntien - on kaikessa järjettömyydessään täysin uskomaton hanke. Niin Suomessa, kuin maailmallakin.

 

[KultaLukko]

Passi kannustaa myös rokotuksiin, koska suomalainenhanei halua jäädä paitsi mistään mahdollisesta. Hirveästi halutaan pitää yhteiskunta auki, konsertit rokkaamassa ja lätkäpelit käynnissä mutta silti ei olla valmiita paljastamaan järjestäjälle, että onko rokotettu vai ei. Isoin osa sairaalassa koronan takia olevista on tällä hetkellä rokottamattomia, joten tuolla passilla suojellaan nimenomaan näitä rokottamattomia. Heti kun tuo sairaalaluku saadaan lähelle nollaa, aukeaa yhteiskunta. Jos lätkäjoukkueet voivat ottaa edes 75% katsomosta täyteen passin avulla, olen valmis paljastamaan tautistatukseni. Niin paljon pidän jääkiekosta.

En tiedä onko kyse niinkään siitä, ovatko yksilöt halukkaita paljastamaan terveystietojaan ja jos ovat, mille taholle. Kyseessä on lait, joiden mukaan terveystiedot eivät ole julkisia. Koronapassi murtaisi tämän, vaikka sitä yrittää miten päin katsoa. Voimassa olevista laeista ei voi poiketa vain yksittäisen asian kohdalla, vaan lakia pitäisi sitten muuttaa. Jos asia olisi helppo, ratkaisu olisi varmasti jo olemassa. Korostan edelleen, että passi itsessään ei kerro yhtään mitään siitä, miten yksilö mahdollisesti levittää tautia. Toiselta puolelta katsottuna passi antaa erittäin suuren todennäköisyyden sille, että passin haltija ei sairastu vakavasti. Se, että passi vapauttaa esim. matkustamiseen, se logiikka ei itselleni avaudu.

 

[R & L]

Suomen lait ovat voimassa vain Suomessa.



Passista voidaaan luoda, jos nyt jollain ihme venkuroinnilla olisi toteutettavissa, välimallin väline tapahtumiin yms. Tuo kaikki olisi kuitenkin pelkkää höttöä ja silmänlumetta. Passin omistaminen ei kerro mitään henkilön tartuttavuudesta. Ymmärrän että vallitsevassa tilanteessa yritetään keksiä keinoja päästä etenemään ja kohti normaalia, mutta silti koronapassi - viruksen tuntien - on kaikessa järjettömyydessään täysin uskomaton hanke. Niin Suomessa, kuin maailmallakin.

Niin paha sanoa. Jos otetaan esimerkkinä vaikka Tanska, niin mitä erilaista heidän laissaan on, että se on siellä mahdollista? Itse passihan ei käytännössä kerro muuta kuin sen, että henkilöllä ei ole todennäköisesti koronaa.

Niin eihän tuo passikaan ole missään nimessä aukoton, ja tuo mukanaan myös käytännön ongelmia. Nykyisissä olosuhteissa se vain taitaa olla ainoa väline, millä Liigassa voidaan saada katsojia halleihin edes se siedettävä määrä.

 

[KultaLukko]

Niin paha sanoa. Jos otetaan esimerkkinä vaikka Tanska, niin mitä erilaista heidän laissaan on, että se on siellä mahdollista? Itse passihan ei käytännössä kerro muuta kuin sen, että henkilöllä ei ole todennäköisesti koronaa.

Niin eihän tuo passikaan ole missään nimessä aukoton, ja tuo mukanaan myös käytännön ongelmia. Nykyisissä olosuhteissa se vain taitaa olla ainoa väline, millä Liigassa voidaan saada katsojia halleihin edes se siedettävä määrä.

En tunne Tanskan lakeja mitenkään, en osaa kommentoida. Terveystiedot ovat yleisesti hyvin arkaluontoinen asia ja kuten edellä kirjoitin, yksittäisen - edes pandemian - kohdalla ei oikein voi muutoksia tehdä ilman laajempia toimia.

Itse kannattaisin jo nykyisessä tilanteessa samanlaista lähestymistapaa, kuin esim. NHL piti. Eli yksittäisissä tapauksissa pelaaja/henkilö sivuun ja jos jatkotartuntoja ilmenee, sitten koko joukkuetta koskevia toimia. Rokotuskattavuuden kasvaessa pitää jossain kohtaa taudin olemassaolo vain hyväksyä ja suhtautua siihen vähemmän dramaattisesti. Tehohoitopaikkojen riittäminen tullee turvattua melko pian, kun rokotusten johdosta koronapotilaita ei sinne enää ole odotettavissa jonoksi asti.

Haluan edelleen tässä - ja muutenkin kaikissa mahdollisissa yhteyksissä - korostaa, miten täysin järjetön ja turha on koronapassi ajatuksena ja toteutuksena. On se sitten käytössä miten laajasti tahansa.

 

[CaliforniaNuts]

En tunne Tanskan lakeja mitenkään, en osaa kommentoida. Terveystiedot ovat yleisesti hyvin arkaluontoinen asia ja kuten edellä kirjoitin, yksittäisen - edes pandemian - kohdalla ei oikein voi muutoksia tehdä ilman laajempia toimia.

Itse kannattaisin jo nykyisessä tilanteessa samanlaista lähestymistapaa, kuin esim. NHL piti. Eli yksittäisissä tapauksissa pelaaja/henkilö sivuun ja jos jatkotartuntoja ilmenee, sitten koko joukkuetta koskevia toimia. Rokotuskattavuuden kasvaessa pitää jossain kohtaa taudin olemassaolo vain hyväksyä ja suhtautua siihen vähemmän dramaattisesti. Tehohoitopaikkojen riittäminen tullee turvattua melko pian, kun rokotusten johdosta koronapotilaita ei sinne enää ole odotettavissa jonoksi asti.

Haluan edelleen tässä - ja muutenkin kaikissa mahdollisissa yhteyksissä - korostaa, miten täysin järjetön ja turha on koronapassi ajatuksena ja toteutuksena. On se sitten käytössä miten laajasti tahansa.

Pahoittelut jos tämä on käyty jo läpi, mutta missä todetaan että koronapassi olisi terveystieto? Koska sitähän se ei mielestäni ole, koronapassi ei kerro sen omistajan terveydestä mitään.

Tampereella on esimerkiksi olemassa kortti jolla pääsee ilmaiseksi uimaan kun se on ensin lunastanut ja edellytyksenä on että on tiettyjä sairauksia. Tämä on mielestäni jo jonkinlainen terveystieto ja se on kuitenkin mahdollista.

 

[1000]

Niin ja jos sulla on koronapassi, niin eihän mikään sua velvoita sitä käyttämään. Haluakkaat pääsee halliin ja jotka pelkää terveystietojensa puolesta voi mun puolesta jäädä himaan.

 

[Hatchetman]

Pahoittelut jos tämä on käyty jo läpi, mutta missä todetaan että koronapassi olisi terveystieto? Koska sitähän se ei ole, koronapassi ei kerro sen omistajan terveydestä mitään.

Tampereella on esimerkiksi olemassa kortti jolla pääsee ilmaiseksi uimaan kun se on ensin lunastanut ja edellytyksenä on että on tiettyjä sairauksia. Tämä on mielestäni jo jonkinlainen terveystieto ja se on kuitenkin mahdollista.

Lisäksi Kela-kortissa on koodia, jos on tiettyihin luokkiin kuuluvia korvattavia lääkehoitoja.

Kuitenkin apteekissa vaativat, että pitää kyseistä korttia käyttää lukijassa, että saa reseptit ja alennukset. Aika paljon enemmän tietoa kuin koronapassissa...

Rikotaanko tässäkin lakia?

Kelakortti kertoo omistajansa terveydestä, koronapassi tai sen puute vain henkilön asenteesta...

 

[thnninen]

Koko "koronapassi on terveystieto" - höpötys on vain nimenomaan sitä, höpötystä.
Rokotevastaisten, eli kulkutautimyönteisten keksimä "peruste" vastustaa passia.

Ei tuollaisten kanssa kannata väitellä, eivät ne muuta mieltään millään faktoilla koska niiden sadut ei faktoihin perustu.

 

[Delta88]

Lisäksi Kela-kortissa on koodia, jos on tiettyihin luokkiin kuuluvia korvattavia lääkehoitoja.

Kuitenkin apteekissa vaativat, että pitää kyseistä korttia käyttää lukijassa, että saa reseptit ja alennukset. Aika paljon enemmän tietoa kuin koronapassissa...

Rikotaanko tässäkin lakia?

Kelakortti kertoo omistajansa terveydestä, koronapassi tai sen puute vain henkilön asenteesta...

En ihan lähtis apteekkeja yhdistämään tähän. Apteekki ja terveystiedot taitaa kuitenkin aika vahvasti liittyä toisiinsa ja on osittain sen takia luvan varaista toimintaa. Jääkiekon katsominen ja terveystiedot ei ehkä ihan niin paljon.

 

[Streight Forward]

En tiedä onko kyse niinkään siitä, ovatko yksilöt halukkaita paljastamaan terveystietojaan ja jos ovat, mille taholle. Kyseessä on lait, joiden mukaan terveystiedot eivät ole julkisia. Koronapassi murtaisi tämän, vaikka sitä yrittää miten päin katsoa. Voimassa olevista laeista ei voi poiketa vain yksittäisen asian kohdalla, vaan lakia pitäisi sitten muuttaa. Jos asia olisi helppo, ratkaisu olisi varmasti jo olemassa. Korostan edelleen, että passi itsessään ei kerro yhtään mitään siitä, miten yksilö mahdollisesti levittää tautia. Toiselta puolelta katsottuna passi antaa erittäin suuren todennäköisyyden sille, että passin haltija ei sairastu vakavasti. Se, että passi vapauttaa esim. matkustamiseen, se logiikka ei itselleni avaudu.

Kerrotko minulle vielä, mikä olisi sellainen tilanne, jossa koronapassi olisi pakko näyttää? Peliin, ravintolaan tai konserttiin ei ole pakko mennä (käsittääkseni), joten passin hankkiminen / käyttäminen olisi täysin vapaaehtoista. Jos haluat vältellä rokotusta, voit aivan hyvin istua perunakellarissa ja sallia meille muille live-elämyksiä.

Vasemmistolainen näkemys perusoikeuksista malliin "jos kaikki eivät pääse, kukaan ei pääse" on silkkaa sosialismia, ja siten jo aivan luonnollisestikin syvimmästä perseestä.

 

[KultaLukko]

Kerrotko minulle vielä, mikä olisi sellainen tilanne, jossa koronapassi olisi pakko näyttää? Peliin, ravintolaan tai konserttiin ei ole pakko mennä (käsittääkseni), joten passin hankkiminen / käyttäminen olisi täysin vapaaehtoista. Jos haluat vältellä rokotusta, voit aivan hyvin istua perunakellarissa ja sallia meille muille live-elämyksiä.

Vasemmistolainen näkemys perusoikeuksista malliin "jos kaikki eivät pääse, kukaan ei pääse" on silkkaa sosialismia, ja siten jo aivan luonnollisestikin syvimmästä perseestä.

En minä halua vältellä rokotusta. Älä nyt heittäydy lapselliseksi vaan lue ja ymmärrä viestit, ennen kuin vastaat niihin. Pakosta ei ole kyse. Lue asiantuntijoiden kommentteja, useassa mediassa ollut ja lakeja pitäisi muuttaa. On kyllä melkoista idiotismia keskustelupalstalla toiselle nimimerkille tuohon sävyyn kirjoitella ja vielä ihan "ohi kohteesta". Vasemmistostakin olen melkeinpä niin kaukana kuin mahdollista.

 

[KultaLukko]

Koko "koronapassi on terveystieto" - höpötys on vain nimenomaan sitä, höpötystä.
Rokotevastaisten, eli kulkutautimyönteisten keksimä "peruste" vastustaa passia.

Ei tuollaisten kanssa kannata väitellä, eivät ne muuta mieltään millään faktoilla koska niiden sadut ei faktoihin perustu.

Minut on kertaalleen rokotettu, ja toinen tulevalla viikolla. Koronapassi on ideana - siis siten kun se on alunperin esitetty - täysin typerä. Kaikki sittemmin esille tullut data viittaa siihen, ettei taudin levittämistä estetä rokotuksilla käytännössä lainkaan, koska ne vain lieventävät tautia ja uudet variantit vaativat huomattavasti vähemmän altistusta sairastuttaakseen. Ihmeellisiä kohtauksia täällä saadaan, kun yrittää faktapohjaisesti keskustella, mutta mikä vielä huvittavampaa, itse olen kauden suhteellisen normaalin aloituksen kannalla. Koronapassia vastustan em. syistä. Lukekaa ja ymmärtäkää ennen kuin hyökkäätte.

 

[juba]

Jos koronapassia ei tuhoudu automaattisesti kun omistajaan iskee korona niin siitä ei ole koronan ehkäisyn kannalta hyötyä. Samoin koronan saa luultavasti helpoiten koronapassin tarkastajilta ellei nämä ole robotteja.

 

[Streight Forward]

En minä halua vältellä rokotusta. Älä nyt heittäydy lapselliseksi vaan lue ja ymmärrä viestit, ennen kuin vastaat niihin. Pakosta ei ole kyse. Lue asiantuntijoiden kommentteja, useassa mediassa ollut ja lakeja pitäisi muuttaa. On kyllä melkoista idiotismia keskustelupalstalla toiselle nimimerkille tuohon sävyyn kirjoitella ja vielä ihan "ohi kohteesta". Vasemmistostakin olen melkeinpä niin kaukana kuin mahdollista.

Meillä on valtakunnassa toimivaltainen hallitus, joka ei ole saanut koronapassia vietyä viime maalis-huhtikuun jälkeen yhtään eteenpäin. Miksi olisikaan, koska sosialistien johdolla ajatus tuolloin tyrmättiin. Onko kesä ja lomailu saanut verenkierron yltämään aivoihin asti, koska nyt asiaan aletaan suhtautua ymmärtäväisemmin. Mutta vaan toivottoman myöhässä.

Odottaisin valtakunnan johdolta jonkinlaista osaamista, tai ainakin vastuunkantoa. Yksityisellä sektorilla tuollaista tumpelointia ei katseltaisi puolta päivääkään.

 

[Artyukhin]

Alle kuukausi Liigan alkuun ja puuhastelu still going strong.
Ei vieläkään tiedetä tarkalleen paljonko saa ottaa katsojia vai saako, tai tuleeko avilta / thl / hallitukselta uusia rajoituksia tai muuta paskaa, vaikka rokotuksia aika paljon jo.

 

[penaz]

Alle kuukausi Liigan alkuun ja puuhastelu still going strong.
Ei vieläkään tiedetä tarkalleen paljonko saa ottaa katsojia vai saako, tai tuleeko avilta / thl / hallitukselta uusia rajoituksia tai muuta paskaa, vaikka rokotuksia aika paljon jo.

Tilannehan ehtii vajaassa kuukaudessa muuttua suuntaan tai toiseen. Miksi jo nyt pitäisi lukita joku päätös?

 

[L4E]

Eihän tuolla koronapassilla ole mitään käyttöä, kun rokotettukin voi saada taudin lievänä ja näin levittää sitä muihin.

 

[Mojo]

Eihän tuolla koronapassilla ole mitään käyttöä, kun rokotettukin voi saada taudin lievänä ja näin levittää sitä muihin.

Siinä tapauksessahan pelataan jatkossa ainoastaan tyhjille katsomoille. Tuskin seurat sitä montaa vuotta kestävät, puhumattakaan muusta yhteiskunnasta, koska ei se korona täältä kokonaan mihinkään häviä.

 

[-pasi-]

Tilannehan ehtii vajaassa kuukaudessa muuttua suuntaan tai toiseen. Miksi jo nyt pitäisi lukita joku päätös?

Joo ja aika moni päätös taitaa olla voimassa juuri liigan alkuun mennessä ja ei taida olla nyt muutenkaan muualla kun pääkaupunkiseudulla kovemmat rajoitukset voimassa edes nyt, seuraavat viikot taitaa liigankin kannalta olla ratkaisevia jos ei missään muualla lyö AVI paniikkia päälle.