Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Via Dolorosa]

EDIT: Ilmeisesti oli, koska nyt maininnut, että toivottavasti Plan B toimii (mikä tuo sitten lieneekään).

Hylätään kaikki hakemukset, annetaan muutaman seuran mennä konkurssiin ja kevväämmällä annetaan muuta touhutonni niille, jotka ovat sitten vielä jäljellä.

Säästyy samalla rahaa, jotka voidaan sitten jakaa hyväntekeväisyyteen kehitysmaiden diktaattoreille ja heidän lähipiireilleen.

 

[Steril]

Mestis-kausi sitten laitettu toistaiseksi pakettiin, koska pelaaminen ilman yleisöä ei ole mahdollista. Sillä lailla. Saa nähdä, mitä Liigan kohdalla tehdään. Näinhän siinä sitten juuri käy, kun jokaisessa periferiassa pidetään samat kiellot ja rajoitukset kuin pk-seudulla. Mestiksen puolella moni seura on jo todella paskamaisessa tilanteessa, kauden keskeytyminen olisi varmasti loppu monelle. Voidaan taas sitten myöhemmin miettiä tuota rajoitusten järkevyyttä ja tarpeellisuutta. Suomalainen urheilu ja jääkiekko kiittää, kuten myös junioriurheilu monessakin lajissa.

 

[anthax]

Ongelma taitaa vaan tulla siitä että Telialle ja muille yhteistyökumppaneille on luvattu tietty määrä pelejä.

Tämä on aina hyvä peruste kaikelle. Telialle joudutaan tilittämään niin ja niin paljon, kun ei pelata. Samoin sponsoreille, jotka ovat ihan omalla riskillään liikenteessä. Onko joku liigan edustaja vahvistanut ikinä tätä, että Telia perii kaiken takaisin ja vie vielä pelaajien talotkin pantiksi, jos ei pelata? Luulisi tämän olevan jollain tasolla se force majeure vaikka hallissa voitaisi tv-kameroille pelata. Jos telia jollain kummalla pystyisi pakottamaan organisaatioiden toiminnan jatkumaan uhkasakoilla, niin ensi vuonna tulisi vielä hiukan vähemmän rahaa, kun konkurssipesällä on yleensä aika paljon heikompi maksukyky.

 

[Lugu63]

Hylätään kaikki hakemukset, annetaan muutaman seuran mennä konkurssiin ja kevväämmällä annetaan muuta touhutonni niille, jotka ovat sitten vielä jäljellä.

Säästyy samalla rahaa, jotka voidaan sitten jakaa hyväntekeväisyyteen kehitysmaiden diktaattoreille ja heidän lähipiireilleen.

Urheilun ja kulttuurin turmaksi taisi koitua vastuuministerin vaihto. Kesällä tuntui, että joku poliitikko oikeasti ajatteli näiden toimialojen tilannetta. Sillä hetkellä, kun urheilutaustan omaava ministeri Kosonen laitettiin sivuun ja tilalle tuli raaputusarpojen suuri ystävä ministeri Saarikko niin tilanne muuttui, kuin seinään.

Urheilusta ja kulttuurista tuli vain yksi pelinappula. Saarikkoa on kiinnostanut vain Veikkauksen asiat. Urheilulle ei ole annettu minkäänlaista selkänojaa tai tulevaisuuden näkymää. Vakaasti uskon, että tuo Wallinheimon mainitsema plan B tottelee nimeä "koittakaa pärjätä".

Onko jossain kerrottu etenikö se tapahtuma-alan tukiprosessi? Jouluksi Saarikko sitä lupaili eteenpäin, mutta joululoman takia venyy ainakin helmikuulle. Nyt näyttää vähän siltä että helmikuussa sitä todennäköisesti vasta suunnitellaan ja apurahoja jaetaan sitten joskus syyskuussa.

 

[Hoki88]

Tämä on aina hyvä peruste kaikelle. Telialle joudutaan tilittämään niin ja niin paljon, kun ei pelata. Samoin sponsoreille, jotka ovat ihan omalla riskillään liikenteessä. Onko joku liigan edustaja vahvistanut ikinä tätä, että Telia perii kaiken takaisin ja vie vielä pelaajien talotkin pantiksi, jos ei pelata? Luulisi tämän olevan jollain tasolla se force majeure vaikka hallissa voitaisi tv-kameroille pelata. Jos telia jollain kummalla pystyisi pakottamaan organisaatioiden toiminnan jatkumaan uhkasakoilla, niin ensi vuonna tulisi vielä hiukan vähemmän rahaa, kun konkurssipesällä on yleensä aika paljon heikompi maksukyky.

Onko kukaan ikinä väittänyt että Telia perii kaiken takaisin ja vie pelaajien talotkin? Jos Telian ja Liigan sopimuksessa ei määritellä esimerkiksi minimipelimäärää tms. niin silloin Telia ei kyllä osaa asiaansa, jota vähän kyllä epäilen. Aivan samalla logiikalla jos joku tilaa kymmenen uutta autoa ja laittaa ne tekemään rahaa takseina mutta saakin vain kahdeksan niistä autoliikkeeltä - hakeeko hän korvauksia tai hinnan hyvityksiä toimittavalta osapuolelta?

Yhteistyökumppaneiksi itse lasken sekä sponsorit että kausikorttilaiset. Kausikorttilainen ostaa oikeuden päästä katsomaan vähintään 30kpl kotipelejä - jos näitä ei pystytä toteuttamaan on hän oikeutettu korvauksiin. Sponsorointisopimuksia on tietystä myös erilaisia, mutta otetaan esimerkkiin näkyvyyttä hakeva osapuoli. Yritys ostaa mainospaikan mikä näkyy hallilla sekä televisiokuvissa - hänelle kerrotaan sopimuksentekovaiheessa keskimääräisiä lukumääriä ihmisistä ketkä tuon mainoksen näkevät/kenellä on mahdollisuus nähdä se. Jos pelejä pelataan puolet vähemmän onko yritys saanut sovitun vastineen rahalleen?

 

[Kiekkokatsoja]

Ihmisillä on paljon oikeuksia, kuten liikkuminen ym, joka lisää tartuntoja. Velvollisuuksien tai paremminkin määräyksien antaminen, valvominen, sanktiot ym ovat puolestaan monimutkaisia ja osin vähäisiä. Suosituksia toteutetaan riittämättömästi.
Tämän periaatteen vuoksi, kotimaisia kiekkoseuroja kaatuu, ja moni yrittäjäkin tekee konkurssin.
Näillä on menty, ja konkurssiaalto valitettavasti herää vuonna 2021.

 

[anthax]

Onko kukaan ikinä väittänyt että Telia perii kaiken takaisin ja vie pelaajien talotkin? Jos Telian ja Liigan sopimuksessa ei määritellä esimerkiksi minimipelimäärää tms. niin silloin Telia ei kyllä osaa asiaansa, jota vähän kyllä epäilen. Aivan samalla logiikalla jos joku tilaa kymmenen uutta autoa ja laittaa ne tekemään rahaa takseina mutta saakin vain kahdeksan niistä autoliikkeeltä - hakeeko hän korvauksia tai hinnan hyvityksiä toimittavalta osapuolelta?

Yhteistyökumppaneiksi itse lasken sekä sponsorit että kausikorttilaiset. Kausikorttilainen ostaa oikeuden päästä katsomaan vähintään 30kpl kotipelejä - jos näitä ei pystytä toteuttamaan on hän oikeutettu korvauksiin. Sponsorointisopimuksia on tietystä myös erilaisia, mutta otetaan esimerkkiin näkyvyyttä hakeva osapuoli. Yritys ostaa mainospaikan mikä näkyy hallilla sekä televisiokuvissa - hänelle kerrotaan sopimuksentekovaiheessa keskimääräisiä lukumääriä ihmisistä ketkä tuon mainoksen näkevät/kenellä on mahdollisuus nähdä se. Jos pelejä pelataan puolet vähemmän onko yritys saanut sovitun vastineen rahalleen?

Ihan varmasti sopimuksissa on määritelty määriä, varmaankin normaalisti runkosarja ja playoffit erikseen. Edelleen tilanne tuskin on kenenkään mielestä normaali vaikka pystyttäisiin pelaamaan. Aika monissa muissakin sopimuksissa vedotaan ylivoimaiseen esteeseen. Telian rahoja jää ehkä saamatta jotain tai sitten ei. Näistä sopimuksista ollaan aika hiljaa ihan syystä. Silti täällä ainakin tiedetään, että pelejä on pelattava tapahtui mitä tapahtui.

Ehkä jos sopimukset on tehty niin, että telia maksaa kauden päätyttyä, niin silloin pelejä pitäisi pelata. Tällainen sopimus kuitenkin tuntuu aika järjettömältä.

 

[Hoki88]

Ihan varmasti sopimuksissa on määritelty määriä, varmaankin normaalisti runkosarja ja playoffit erikseen. Edelleen tilanne tuskin on kenenkään mielestä normaali vaikka pystyttäisiin pelaamaan. Aika monissa muissakin sopimuksissa vedotaan ylivoimaiseen esteeseen. Telian rahoja jää ehkä saamatta jotain tai sitten ei. Näistä sopimuksista ollaan aika hiljaa ihan syystä. Silti täällä ainakin tiedetään, että pelejä on pelattava tapahtui mitä tapahtui.

Ehkä jos sopimukset on tehty niin, että telia maksaa kauden päätyttyä, niin silloin pelejä pitäisi pelata. Tällainen sopimus kuitenkin tuntuu aika järjettömältä.

Liigan ja seurojen saamat rahat Telialta ovat aika isossa roolissa tällä hetkellä, sen takia sitä kohdellaan varmasti kuin kukkaa kämmenellä. Ongelmaksihan tuo muodostuu silloin jos joudutaan palauttamaan Telialta saatuja rahoja takaisin päin tai ei saada niitä siinä määrin miten ollaan budjetoitu. Ne rahat on nimittäin jo varmasti monessa paikkaa käytetty.

Monien seurojen toimihenkilöt ja käsitteekseni myös Liiga ovat sanoneet sitä että melkeimpä tärkeintä on saada pelattua suunnitellut pelit pois. Jos sopimuksessa on tämä force majoure-pykälä niin se tarkoittaa yleensä sitä että jos ei pystytä toimittamaan niin rahat tai osa niistä palautuu ostajalle - ei sitä että Liiga saisi pitää rahat ja Telia ei saisi pelejä.

 

[Hoki88]

Jaha, Jukurit ei saanut mitään kustannustukea. Toivottavasti tulisi nyt sitten vielä kolmaskin kierros

Ja nyt on muuten Jukureiden tila muuttunut Hylätystä - Vireillä-tilaksi, ompas taas puuhastelua vai järjestelmävirhe.

 

[Baloun]

Ja nyt on muuten Jukureiden tila muuttunut Hylätystä - Vireillä-tilaksi, ompas taas puuhastelua vai järjestelmävirhe.

Haiskahtaa siltä, että saanut hylätyn, olisiko valitettu/tuotu lisätietoja ja uudelleenkäsittely. Who knows.

 

[Rannari]

Haiskahtaa siltä, että saanut hylätyn, olisiko valitettu/tuotu lisätietoja ja uudelleenkäsittely. Who knows.

Kummola on kabinetissa jyrähtänyt ja laittanut VM:n väenkin ruotuun. On se kova.

 

[EPK]

Ihmettelen että on otettu noin naurettava ajankohta jolla yrityksen tulosta/tappiota vertaillaan. Ymmärrän sen jos seuraava paketti jaetaan samoilla periaatteilla, mutta laskennallisesti vertailuaika on esim loka-joulukuu. Jos näin ei ole niin naurettavaa mutta myös huolta herättää, jos esim urheiluseurojen osalta ei voida soveltas relevantimpaa vertailujaksoa.

Sama kun vertailtaisiin ala-asteen oppilaiden määrää vuodelta 2019 ja 2020 ajalta heinäkuu.

 

[Kapu]

Ihmeellisesti näitä tukia jaetaan. Keväälläkin esim. Sampon kauppa sai 100 000,- ja jakaa nyt osinkoja tuon saman summan vuoden alussa. Heittääköhän ne noppaa siellä?

 

[Hoki88]

Ihmeellisesti näitä tukia jaetaan. Keväälläkin esim. Sampon kauppa sai 100 000,- ja jakaa nyt osinkoja tuon saman summan vuoden alussa. Heittääköhän ne noppaa siellä?

Pakko nyt kommentoida tähän vaikka ei jääkiekon alle kuulukkaan suoranaisesti. Keväällä jaettujen tukien tarkoituksena oli yrityksissä kehittää jotain uutta liiketoimintaa jne rahojen avulla. Kauppias taisi niillä rahoilla rakentaa kaupan sisälle ravintolaa, street kitcheniä yms kahvilaa ja luoda samalla lisää työpaikkoja.

Yrityksen tilillä oli siis rahaa mistä nuo osingot nostettiin, ei suoraan business finlandilta sampon taskuun. Osingot nostettiin siis normaalisti palkaksi. Tukien saaminen ei siis edellyttänyt että tili näyttää nollaa, siellä sai olla vaikka miljoona varoja mitkä yrittäjä olisi voinu nostaa pois ja saada silti tuet. Iltapäivälehdissäkin nousi hervoton kohu tästä otsikkotasolla ja asioista ei kehdattu ottaa yllättäen selvää.

 

[Artyukhin]

HC Davos plans a drive-in public viewing for their home games

On a screen just outside their arena, HCD will broadcast their home games from now on. The authorities have approved the club's application.

swisshockeynews.ch

Näinköhän joku aikoo Liiga-jengeistä koittaa samaa? Toki enpä tiedä ottaisiko tuulta alleen..

 

[Tapsuttelija]

Yrityksen tilillä oli siis rahaa mistä nuo osingot nostettiin, ei suoraan business finlandilta sampon taskuun. Osingot nostettiin siis normaalisti palkaksi. Tukien saaminen ei siis edellyttänyt että tili näyttää nollaa, siellä sai olla vaikka miljoona varoja mitkä yrittäjä olisi voinu nostaa pois ja saada silti tuet.

Tässä kohtaa voidaan veronmaksajien rahoista maksettavat tuet kuitenkin vahvasti kyseenalaistaa. Nyt kun veronmaksajat kustansi sen liiketoiminnan kehityksen, niin yrityksen voitonjakokelpoisista varoista säästyneet rahat voikin sitten toisten mielestä hyvällä omallatunnolla ottaa sieltä toisesta taskusta niihin osinkoihin. Elää toki yrittäjienkin jollain täytyy, mutta kohtuus pitäisi säilyttää. Jos yrityksellä on varaa maksaa omistajille palkkoina, palkkioina ja/tai osinkoina sadantonnin tai isompia summia, niin silloin olisi kyllä veronmaksajien rahoille parempaakin käyttöä, kuin edesauttaa sellaisten osinkojen maksamista.

Suurin ongelma tuossa kehitysrahan jaossa on ollut se, että sitä on jaettu liian heppoisin perustein lähes mille tahansa yritykselle, joka on hakemuksen osannut oikein täyttää. Ja se, että tukien käyttöä ei juurikaan valvota, että mihin ne oikeassa elämässä tosiasiallisesti menee. Tästä(kin) kaikesta tulee melkoisen iso lasku veronmaksajille. Tuota kyseistä tukea jaettiin keväällä miten sattuu, myös sellaisille yrityksille, joilla ei varsinaista liiketoimintaa ole edes ollut, tai ollut hyvin pienimuotoista, tai sellaisille, jotka ovat vuosikausia tehneet miljoonatulosta. Onneksi iso osa näistä jälkimmäisistä tajusi kuitenkin tuet palauttaa. Eihän tämäkään asia tosin täysin musta-valkoinen ole - aina voi kysyä, että vääristetäänkö sillä kilpailua, jos toisille maksetaan ja toisille ei.

Urheiluseurojen ja vastaavien liiketoimintaa harjoittavien tahojen osalta tuet on huomattavan paljon ymmärrettävämpiä kuin vaikkapa esimerkkisi päivittäistavarakaupan, joiden maksavia asiakkaita ei ole pakotettu pysymään poissa ja liiketoiminnan edellytykset ovat aika pitkälti samat, ellei osin jopa paremmat, kuin ennen korona-aikaakin. Hieman toinen tilanne on liigaseurojen osalta.

 

[Warrior]

Jaha, Jukurit ei saanut mitään kustannustukea. Toivottavasti tulisi nyt sitten vielä kolmaskin kierros

Mistä noita näkee? Jostain Business Finlandin sivuilta ilmeisesti, mutta en löytänyt mobiiliveriosta ainakaan, kun yritin etsiä.

 

[Baloun]

Mistä noita näkee? Jostain Business Finlandin sivuilta ilmeisesti, mutta en löytänyt mobiiliveriosta ainakaan, kun yritin etsiä.

Tilastoja: Kustannustuki (toinen hakukierros) - Valtiokonttori Täältä

 

[Warrior]

Tilastoja: Kustannustuki (toinen hakukierros) - Valtiokonttori Täältä

Kiitos!

 

[pertteli]

Onkos täältä hävinny muutama sivu kirjoituksia? Sekoilenko minä, tietokone vai joku muu? Ensimmäinen vaihtoehto todennäköisin!!

 

[HOOLIGAN_]

Onkos täältä hävinny muutama sivu kirjoituksia? Sekoilenko minä, tietokone vai joku muu? Ensimmäinen vaihtoehto todennäköisin!!

On hävinnyt.

 

[pertteli]

Okei, onneksi en ole vielä niin sekaisin!! Mistähän moinen johtuu, kun ei ole päälliköt mitään infoa asiasta laittanut?

 

[penaz]

Okei, onneksi en ole vielä niin sekaisin!! Mistähän moinen johtuu, kun ei ole päälliköt mitään infoa asiasta laittanut?

Onkohan sivut jostain syystä sensuroitu.

 

[-pasi-]

Onkohan sivut jostain syystä sensuroitu.

Ainakin jossain kohti täällä puhuttiin vain koronasta ei liigaan liittyvää asiaa.

 

[Moderaattorit]

Onkos täältä hävinny muutama sivu kirjoituksia? Sekoilenko minä, tietokone vai joku muu? Ensimmäinen vaihtoehto todennäköisin!!

On hävinnyt.

Nuo muutamakymmentä viestiä eivät ole varsinaisesti hävinneet. Sillä tavalla ne ovat kuitenkin "hävinneet", etteivät ne viestit ole enää tässä ketjussa. Mutta koska nuo viestit eivät oikeastaan millään tavalla liittyneet jääkiekkoon tai Liigaan, suoritimme teknistä moderointia ja siirsimme viestit parempaan ketjuun.

Moderaattorit