Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Wiljami]

Eikös noissa @Ikurin Vireä linkkaamissa jutuissa puhuttu "close to 15 procent" eli ei nyt ihan joka neljänneksellä sentään. Toki iso luku tuokin, mutta vähän jäi mysteeriksi minkä kokoluokan tutkimus on kyseessä ollut.

Suomessa tietty tilanne eri kuin jenkeissä noin muutenkin, kun tällä hetkellä täällä on erittäin epätodennäköistä saada tartunta noin muutenkin ja sitten vielä tästä todella pienestä osasta vain pienellä osalla tauti on raju tai sisältää jälkioireita. Joukkueurheilussa riskit toki isommat kuin tavan tallaajille.

No niinpä olikin, onnistuin varmaan kännykän näytöltä lukemaan tuon 15:n 25:nä. Toki kuudenneskin vakavia jälkioireita urheilemalla lievästä taudista toivuttuaan on pelottavan suuri osuus. Sinänsähän Suomen yleisesti pieni tartuntamäärä ei ole merkityksellinen (kuten ei sekään miten pieni osuus koko populaation koronatesteistä on positiivisia) kun tämä nimenomainen erityistapaus, eli jääkiekkojoukkue, on osoittautunut äärimmäisen otolliseksi mikropopulaatioksi viruksen kannalta jos siellä on kerta 20/25 henkilöstä saanut positiivisen diagnoosin. Ilmeisesti koko 100 hengen altistuneista (joissa mukana siis oletettavasti pelaajat, lukioluokassa altistuneet, sekä edellämainittujen lähiperheenjäsenet) muista on todettu tähän mennessä ainoastaan yksi tautitapaus.

 

[Hexa]

Jos taudin itämisaika on se 3-4 päivää niin testataan jätkät keksivaiheilla, niin tulos pitäisi tulla loppu viikosta pitäisi olla jo tietoa että onko tautia vai ei?

Muilla paitsi lätkäjätkillä taudin itämisaika on 1-14 päivää. Mutta lätkäjätkät onkin poikkeus.

 

[MENTALSPORT]

Mistä tämä "karanteeniin jos altistunut"-juttu tulee? Eihän se pidä paikkaansa. Lääkäri ei määrää karanteenia altistumisen takia.

Ja tauti ei idä kahta viikkoa. Se voi olla itää muutaman päivän ennenkuin näyy testissä, ei kahta viikkoa. Toki tauti on niin suurella osalla oireeton, että tämä ymmärrettävästi hämärtyy.

Mistä sä revit näitä? Taudin normaali itämisaika tartunnasta on 5-6 vrk. Lisäksi ensioireet voivat olla todella lieviä, ettei niitä huomaa ja taudin kuvaan kuuluu myös se, että oireet (vähäiset) voivat kadota muutamaksi päiväksi, jonka jälkeen ne tulevat takaisin rajumpina. Maku ja hajuaistin muutos saattaa tapahtua ensioireiden alkamisesta noin 5 vrk:n päästä jolloin yhteensä aikaa tartunnasta on kulunut noin 10 vrk. Tauti on tartuttava 1-2 vrk ennen ensioireita. Myöhäisimmät ensioireet ihmisillä on alkanut 14 vrk:n päästä altistumisesta ja tästä tuo infektiolääkäreiden määräämä karanteeniaika (14vrk) myös altistuneille johtuu.

 

[peterra]

No mitä tästä pitäisi päätellä? Pitää jotain eläinlääkäriä jonain jumalana joka kyllä tietää että maskien hyödyistä ei ole tutkimuksia ja näyttöä!!:) Voi tsiisus. Täysin höpöhöpö juttu ja samoin tuo Merja Rantala.

Luepa uudestaan, kun selvästi et ymmärtänyt. Ei mulla muuta.
Lääketieteen tulee perustua tieteeseen.
Maskien hyödyistä MASSOILLA ei ole mitään tutkimusnäyttöä. Se ei valitettavasti vielä riitä maskipakkoon eikä oikein suositukseenkaan.
Empiirinen evidenssi maailmalta näyttää, että maskeilla tai ilman tartunnat kasvavat.

 

[Äksönn]

Mistä sä revit näitä? Taudin normaali itämisaika tartunnasta on 5-6 vrk. Lisäksi ensioireet voivat olla todella lieviä, ettei niitä huomaa ja taudin kuvaan kuuluu myös se, että oireet (vähäiset) voivat kadota muutamaksi päiväksi, jonka jälkeen ne tulevat takaisin rajumpina. Maku ja hajuaistin muutos saattaa tapahtua ensioireiden alkamisesta noin 5 vrk:n päästä jolloin yhteensä aikaa tartunnasta on kulunut noin 10 vrk. Tauti on tartuttava 1-2 vrk ennen ensioireita. Myöhäisimmät ensioireet ihmisillä on alkanut 14 vrk:n päästä altistumisesta ja tästä tuo infektiolääkäreiden määräämä karanteeniaika (14vrk) myös altistuneille johtuu.

Eli eikö tässä Liigaa ajatellen ole juurikin se pointti. Testataan ennaltaehkäisevästi. Jos altistuminen on tapahtunut, kotikaranteeni ja noin viikon sisällä testaus. Rosterissa olevat pelaajat elvät ole kahta viikkoa aina pois, vaan todennetttujen faktojen perusteella. Tällä pystytään noita kahden viikon pelitaukoja ja ohjelman muokkaamisia puolittamaan, jos yksi joukkue sairastuu.

 

[MENTALSPORT]

Eli eikö tässä Liigaa ajatellen ole juurikin se pointti. Testataan ennaltaehkäisevästi. Jos altistuminen on tapahtunut, kotikaranteeni ja noin viikon sisällä testaus. Rosterissa olevat pelaajat elvät ole kahta viikkoa aina pois, vaan todennetttujen faktojen perusteella. Tällä pystytään noita kahden viikon pelitaukoja ja ohjelman muokkaamisia puolittamaan, jos yksi joukkue sairastuu.

Niin se on varmaan liigasta kiinni millasilla riskeillä halutaan edetä. Yksi testihän maksaa yksityisellä noin 230 euroa ja vastausaika tällähetkellä on 4 vrk vaasanseudulla. Eli kuinka paljon se tuo hyötyä josnoot viiko karanteenissa ja meet sitte testiin ja odotat tulosta 4 vrk niin sitten kuitenki oot 11 vrk poissa pelistä. No onneksi se ei ole minun asia päättää.

Omalla alalla se 14 vrk lasketaan altistumisesta. Eli jos maanantaina oon altistunu ja saan siitä perjantaina tiedon ja mut määrätään karanteeniin niin se 14 vrk lasketaan siitä maanantaista eteenpäin.

 

[sknul]

Sinulla kävi tässä vertailussa nyt perinteinen, että vertaat prosenttilukuja jotka eivät ole millään lailla verrattavissa. Jos koronan lievänä/oireettomana sairastaneista yliopistourheilijoista neljänneksellä on todettu sydänlihastulehdus (mikä kuulostaa kyllä tolkuttoman paljolta) ja oletamme että sekä tutkittava populaatio on ollut riittävän suuri ollakseen tilastollisesti luotettava, niin siitä helposti vetää hyvin ikäviä johtopäätöksiä jos tulee jatkossakin näitä tapauksia että koko lätkäjengi sairastuu kun on muutaman päivän treenannut ja pelannut oireettoman taudinkantajan kanssa. Tuota ei mielestäni ole perusteltua lisätä lätkän hyväksyttäviin riskeihin kontaktilajina.

Väitän ettei olisi. Ruotsin bkt on dipannut toistaiseksi Suomea enemmän (mihin vaikuttaa toki suuresti se että Suomen talous pyörii suurelta osin investointituotteiden viennin varassa ja tuo reagoi hieman viiveellä talouden dippauksiin mutta myös nousuihin) ja sielläkin ihmiset ovat vähentäneet merkittävästi pikkuputiikeissa hengailua vaikkei semmoiseen velvoitetta ole ollutkaan. Suomessakin loppui pienputiikkien hyödyntäminen kuin seinään viikkoa ennen poikkeustilan käyttöönottoa ja kaupoista tulosta teki lähinnä automarketit mistä hamstrattiin kaikki paskapaperit, pastat ja säilykkeet.

Pitää varmasti paikkansa. Nyt kyse oli kuitenkin tapahtuman järjestäjistä, artisteista ja lounasravintoloista mihin rajoitukset iski pahiten. Mutta turha tästä on jauhaa enempää. Katsotaan eteenpäin päin ja toivotaan jotain tapahtuvan parempaan suuntaan.

 

[Äksönn]

Niin se on varmaan liigasta kiinni millasilla riskeillä halutaan edetä. Yksi testihän maksaa yksityisellä noin 230 euroa ja vastausaika tällähetkellä on 4 vrk vaasanseudulla. Eli kuinka paljon se tuo hyötyä josnoot viiko karanteenissa ja meet sitte testiin ja odotat tulosta 4 vrk niin sitten kuitenki oot 11 vrk poissa pelistä. No onneksi se ei ole minun asia päättää.

Omalla alalla se 14 vrk lasketaan altistumisesta. Eli jos maanantaina oon altistunu ja saan siitä perjantaina tiedon ja mut määrätään karanteeniin niin se 14 vrk lasketaan siitä maanantaista eteenpäin.

Tuo 230€ on mattimeikäläisen listahinta. Eiköhän tuossakin ole yksityistenpuljujen katteet päällä. Mikä on testin oikea hinta.

Ja jossei Liiga ole jo tehnyt sopimusta testien keskittämisestä/kilpailutuksesta, nyt olisi jo korkea aika. Testaus on ainoa asia, jolla riskejä voidaan oikeasti minimoida.

Altistuminen on siitä häilyvä termi, että se perustuu oletukseen paikasta ja ajasta. Toisinsanoen se on jokaisen oma-arvio historiasta. Suurinosa testatuista positiivisista on kertonut etteivät tiedä yhtään mistä tauti on peräisin.

 

[peterra]

Roope Lipastin kolumni: Käsidesin maailmanennätys

Maailma on menettänyt suhteellisuudentajunsa koronan edessä, kirjoittaa Roope Lipasti kolumnissaan.

yle.fi

Sieltä vähän asiaa aamuun.

 

[Juhaht]

Niin se on varmaan liigasta kiinni millasilla riskeillä halutaan edetä. Yksi testihän maksaa yksityisellä noin 230 euroa ja vastausaika tällähetkellä on 4 vrk vaasanseudulla. Eli kuinka paljon se tuo hyötyä josnoot viiko karanteenissa ja meet sitte testiin ja odotat tulosta 4 vrk niin sitten kuitenki oot 11 vrk poissa pelistä. No onneksi se ei ole minun asia päättää.

Omalla alalla se 14 vrk lasketaan altistumisesta. Eli jos maanantaina oon altistunu ja saan siitä perjantaina tiedon ja mut määrätään karanteeniin niin se 14 vrk lasketaan siitä maanantaista eteenpäin.

Pikatesti Helsingissä taasen tarjoaa tuloksen jo seuraavana päivänä. Toi karanteenihan määrätään siksi, että sitten ei tarvitse enää käydä uudelleen testeissä vaan kun on terve, voi jatkaa hommia. Nyt jos miettii liigapelaajia niin varmaan kannattaisi testata useammin ja jos vaikka viikon karanteenin jälkeen antaa negatiivisen testin niin peleihin mukaan vaan.

Tuo 230€ on mattimeikäläisen listahinta. Eiköhän tuossakin ole yksityistenpuljujen katteet päällä. Mikä on testin oikea hinta.

Olen aiemmin vapaan koronaketjussa kertonut, että kaverin lääkärifirmalle tarjottiin testejä sisäänostohintaan 16 euroa kappale. Siihen päälle toki työkustannukset ja analysointi vielä, mutta tosta voi laskea, ettei sen välttämättä tarvitse noin kallista olla.

 

[R & L]

Olen aiemmin vapaan koronaketjussa kertonut, että kaverin lääkärifirmalle tarjottiin testejä sisäänostohintaan 16 euroa kappale. Siihen päälle toki työkustannukset ja analysointi vielä, mutta tosta voi laskea, ettei sen välttämättä tarvitse noin kallista olla.

Aika moni seura taitaa jo valmiiksi tehdä yhteistyötä yksityisten terveystalojen kanssa. Luulisi tuota kautta saavan pelaajien testauksen suhteellisen kustannustehokkaaksi.

 

[vanukas]

Kovasti täälläkin on asiaa maskeista ollut ja omasta mielestäni sen paras vaikutus on selkeä visuaalinen muistutus, että nyt on pandemia olemassa. Jos käyttää maskia niin muistaa toivottavasti paremmin käsidesin tai turvavälin. Ainakin itse selkeästi välttelen maskikasvoista enemmän kuin muita ja pidän tietoista turvaväliä. Itse maski ei paljoa suojanne, mutta vähän kuitenkin.

 

[SgtMarkov]

Ainakin itse selkeästi välttelen maskikasvoista enemmän kuin muita ja pidän tietoista turvaväliä. Itse maski ei paljoa suojanne, mutta vähän kuitenkin.

Itse asiassa turvallisempi paikka olisi juuri tällaisen maskinaamaisen lähellä. Eihän sen maskin tehtävä ole käyttäjäänsä suojata, vaan muita siinä ympärillä, duh.

 

[vanukas]

Itse asiassa turvallisempi paikka olisi juuri tällaisen maskinaamaisen lähellä. Eihän sen maskin tehtävä ole käyttäjäänsä suojata, vaan muita siinä ympärillä, duh.

Mutta niinhän juuri maski teki. Suojasi käyttäjäänsä, koska itse pysyin kauempana. Olenhan mahdollinen tartuttaja. Taustalla on kuitenkin ajatus, että maskin käyttäjä saattaa olla riskiryhmää, joten häntä pitää kanssaeläjien suojella pitämällä turvaväliä. Näin itse näen asian.

 

[sknul]

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Siitä pikkuisen lisää...

 

[MENTALSPORT]

Pikatesti Helsingissä taasen tarjoaa tuloksen jo seuraavana päivänä. Toi karanteenihan määrätään siksi, että sitten ei tarvitse enää käydä uudelleen testeissä vaan kun on terve, voi jatkaa hommia. Nyt jos miettii liigapelaajia niin varmaan kannattaisi testata useammin ja jos vaikka viikon karanteenin jälkeen antaa negatiivisen testin niin peleihin mukaan vaan.



Olen aiemmin vapaan koronaketjussa kertonut, että kaverin lääkärifirmalle tarjottiin testejä sisäänostohintaan 16 euroa kappale. Siihen päälle toki työkustannukset ja analysointi vielä, mutta tosta voi laskea, ettei sen välttämättä tarvitse noin kallista olla.

En itse tiedä miten hus tekee mutta Vaasassa pikatestit käytetään sairaalaan jäävien kiireellisten potilaiden testauksessa. Lisäksi pikatestien tulos on hieman epäluotettavampi kuin oikean testin.

Testin hinta ei varmaan ole itsessään kovin suuri. Hintaan kuuluu myös tilojen desinfiointi sekä henkilökunnan suojavarustus ja testin analysointi. Varmasti yksityisen terveyshuollon sopimusasiakkaat saavat sen halvemmalla, mutta kyllä sille hintaa tulee.

 

[mustaoranssi]

Eiliset tulokset: 15 500 testattua 10 positiivista. Tähän ei varmaan Jukurit vielä ehtinyt laskuihin mukaan. Pukukoppi vaikuttaa viruslingolta

 

[Ikävänkantaja]

Lukemista etenkin kaikille käsidesipsykootikoille:

Roope Lipastin kolumni: Käsidesin maailmanennätys

Maailma on menettänyt suhteellisuudentajunsa koronan edessä, kirjoittaa Roope Lipasti kolumnissaan.

yle.fi

 

[Lukko8]

Lukemista etenkin kaikille käsidesipsykootikoille:

Roope Lipastin kolumni: Käsidesin maailmanennätys

Maailma on menettänyt suhteellisuudentajunsa koronan edessä, kirjoittaa Roope Lipasti kolumnissaan.

yle.fi

On linkattu tänne jo.

 

[Juhaht]

En itse tiedä miten hus tekee mutta Vaasassa pikatestit käytetään sairaalaan jäävien kiireellisten potilaiden testauksessa. Lisäksi pikatestien tulos on hieman epäluotettavampi kuin oikean testin.

Testin hinta ei varmaan ole itsessään kovin suuri. Hintaan kuuluu myös tilojen desinfiointi sekä henkilökunnan suojavarustus ja testin analysointi. Varmasti yksityisen terveyshuollon sopimusasiakkaat saavat sen halvemmalla, mutta kyllä sille hintaa tulee.

Tässä olisi mielestäni nyt sauma koko liigalla sopia joku diili sopivan tahon kanssa säännöllisen, rutiininomaisen testauksen järjestämisestä. Kyllähän se maksaa, mutta niin kauden saisi aloitettua ajallaan ja vedettyä todennäköisesti läpi suht hyvin siihen asti että rokotteet saapuvat.

 

[MENTALSPORT]

Tässä olisi mielestäni nyt sauma koko liigalla sopia joku diili sopivan tahon kanssa säännöllisen, rutiininomaisen testauksen järjestämisestä. Kyllähän se maksaa, mutta niin kauden saisi aloitettua ajallaan ja vedettyä todennäköisesti läpi suht hyvin siihen asti että rokotteet saapuvat.

Varmasti olisi, jos jääkiekko olisi ainyt asia elämässä. Turhaa ja rutiininomaista testaamista tulisi välttää koska testauskapasiteettia ei kannata turhaan rasittaa. On olemassa jääkiekkoilijoita tärkeämpiäkin aloja tällähetkellä, joita ei rutiininomaisesti testata vaikka altistumisia tapahtuu ja porukkaa lyödään kahden viikon karanteeniin.

 

[Juippi88]

Tuo 230€ on mattimeikäläisen listahinta. Eiköhän tuossakin ole yksityistenpuljujen katteet päällä. Mikä on testin oikea hinta.

Ja jossei Liiga ole jo tehnyt sopimusta testien keskittämisestä/kilpailutuksesta, nyt olisi jo korkea aika. Testaus on ainoa asia, jolla riskejä voidaan oikeasti minimoida.

Altistuminen on siitä häilyvä termi, että se perustuu oletukseen paikasta ja ajasta. Toisinsanoen se on jokaisen oma-arvio historiasta. Suurinosa testatuista positiivisista on kertonut etteivät tiedä yhtään mistä tauti on peräisin.

Itse olen nyt monessa maassa käynyt koronatestissä ja mitä olen papereita vilkaissut niin hinta on pyörinyt siinä 120-150e paikkeilla ja tulokset tulee aina max. 48tunnissa. Muutamassa paikassa olen saanut tuloksen jo samana iltana jos olen aamulla käynyt testissä.

Tähän peilaten ihmetyttää Suomessa jollain yksityisillä että hinta on 250e ja tuloksen saamiseen menee helposti ainakin 72h, tätä tapahtuu jopa Raumalla.
Mielestäni tuo 72h on joukkueille aika kestämätön tilanne ja nyt Liigan/joukkueiden pitäisi nopeasti tehdä diilit tiettyjen firmojen kanssa jotta tulokset saataisiin vaikka 24-30h aikana, kuten ylhäällä puheltiinkin.

En osaa sanoa mitään maskin hyödystä, mutta itse olen sitä ainakin orjallisesti pitänyt ja toistaiseksi selvinnyt ilman tartuntaa vaikka olen kyllä paikoissa ollut missä olisi hyvät todennäköisyydet se saada.

 

[Glove]

Tässä olisi mielestäni nyt sauma koko liigalla sopia joku diili sopivan tahon kanssa säännöllisen, rutiininomaisen testauksen järjestämisestä. Kyllähän se maksaa, mutta niin kauden saisi aloitettua ajallaan ja vedettyä todennäköisesti läpi suht hyvin siihen asti että rokotteet saapuvat.

jos diilihinta olisi vaikka150 €/testi x 40 hlö x 7 kk x 4 vko = 168000 € koko kausi jos testattaisiin pelaajat ja taustajoukot kerran viikossa. En usko seurapomojen olevan kovin myöntyväisiä kun seurojen talous on muutenkin tiukilla.

 

[Baloun]

Miten seurojen omien yhteistyösopimusten laita yksityisten kanssa on? On mahdollista, että koronatestit kuuluvat sopimukseen kun hengitystieinfektio kyseessä.

 

[Bay]

Itse asiassa turvallisempi paikka olisi juuri tällaisen maskinaamaisen lähellä. Eihän sen maskin tehtävä ole käyttäjäänsä suojata, vaan muita siinä ympärillä, duh.

Jos maski ei suoja käyttäjää itseään vaan ympärillä olevia niin itse laskeskelen että maskin käyttäjällä saattaa siis olla flunssa tms. joten parempi pysyä kauempana.