Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Borre]

Tappara varmasti olisi pelannut, jos pystynyt. Kukaan ei ole niin tyhmä, edes Ilveksessä, että jättäisi kotipeliään pelaamatta, jos mahdollista.

On kyllä hämmentävää, kuinka tässäkin ketjussa yleensä ihan fiksuja kirjoittavat oikeasti luulevat, että joku joukkue jättäisi pelejä pelaamatta tarkoituksella aiheuttaen samalla itselleen sekä taloudellista että pelillistä haittaa.

 

[Kukko]

Huomennahan tuo selviää, kun A-juniorit pelaa Tapparalla, että mikä siellä on ollut pelaajatilanne.


Tämä on aivan totta. Eikä kukaan varmasti ole niin tyhmä, että edes reenauttaisi esimerkiksi jotain junioreita, joilla on todettu esimerkiksi korona. Ei edes Tappara.

Ja varsinkaan yksikään liiga joukkue ei olisi NIIN typerä, että jumputtelisi vastaan kaupungin uudessa Areena hankkeessa. Ei edes Ilves.

 

[Hatchetman]

Huomennahan tuo selviää, kun A-juniorit pelaa Tapparalla, että mikä siellä on ollut pelaajatilanne.


Tämä on aivan totta. Eikä kukaan varmasti ole niin tyhmä, että edes reenauttaisi esimerkiksi jotain junioreita, joilla on todettu esimerkiksi korona. Ei edes Tappara.

No nimenomaan! A-junnuissa tilanne on kuitenkin parempi, voidaan ottaa Ilveksen A-junnuista täydennystä. Sieltä kun tuntuu tulijaa piisaavan enemmänkin. Annetaan uusille Arttu Kärjille ja Benjamin Rautiaisille mahdollisuus pelata U20-Suomen mestaruuksista, ja Liiga-polku. Ilves kun ei enää nykyään juurikaan omia kasvatteja Liigaan nosta. Kasvatustyö ulkoistettu Tsekkeihin.

Voin nyt näin meidän kesken paljastaa, että ihan kaikki SM-liigan pelit tulevat TV:stä. Ovat tulleet jo vuosia. Jopa tällainen tyhmä Ilveksen kannattaja tietää edes sen verran.

Mutta nyt olisi näkynyt Hervannassakin, ilman C-Morea.

Ei ihme, että Ilves-leirissä harmittaa!

 

[Samppakalja69]

Jos on 30 pelaajaa nimetty, niin siinä on jo ainakin 3 maalivahtia. Ja jos esimerkiksi kesken kauden hankittaisiin uusi maalivahti, niin toki sen voisi listalle sisällyttää. Kuten esimerkiksi muitakin pelaajia myydessä ja ostaessa.

Maailma on kovin musta-valkoinen Ilvesläisin silmin.

Eli listalla on 30 pelaajaa, ja jos vaikka "Kelleher" myytäisiin pois, niin siihen listalle nostettaisiin "Luoto" tai "Nieminen", koska listallahan pitää olla 30 nimeä?



Ehkä ne on vähän yksinkertaisia Turengissa, jos eivät osaa itse sopimiaan sääntöjä?

Eli HPKlla on ollut yli 15 nimettyä pelaajaa poissa samaan aikaan? Eli tietoa, että näin on käynyt?

Tapparan liigajoukkueessa on 3 maalivahtia, 9 pakkia ja 15 hyökkääjää, 27 pelaajaa. Sen lisäksi on siis 3 puhdasta U20-junnua täytyy olla nimettynä.


Tiistaina puuttui Merelä, Heikkinen, Kuusela, Virta, Puhakka, eli 5.

Nyt ilmeisesti 10 lisää kykenemättömiä pelaamaan.

Tappara varmasti olisi pelannut, jos pystynyt. Kukaan ei ole niin tyhmä, edes Ilveksessä, että jättäisi kotipeliään pelaamatta, jos mahdollista. Tässä tapauksessa vielä TVstä tulevaa kärkipeliä.

Jos nyt oikeasti lukisit kopioimasi tekstin, niin ei siinä mitään nimiä listalle enää nostella kauden alettua. Nimenomaan ennen kauden alkua pitänyt nimetä ne 30 pelaajaa ja jos noista porukkaa tippuu rosterista niin enää sinne ei uusia nimiä laiteta. Ainakaan tuon säännön mukaan. Ei yhtään mitään mustavalkoista tai tulkinnanvaraa, ei edes vaikka luku/ymmärrystaidoton porkkanaraaste niin väittäisi Ilves-fobioissaan.

 

[Cappe71]

Missä tilanteessa luovutusvoitto on vaihtoehto?

– Ei tunneta sellaista vaihtoehtoa. Jos joukkueet kieltäytyvät pelaamasta, silloinhan se olisi luovutusvoitto. Nyt tästä ei ollut kyse.

-Arto I. Järvelä

Suut suppuun siis.

 

[Hatchetman]

Jos nyt oikeasti lukisit kopioimasi tekstin, niin ei siinä mitään nimiä listalle enää nostella kauden alettua. Nimenomaan ennen kauden alkua pitänyt nimetä ne 30 pelaajaa ja jos noista porukkaa tippuu rosterista niin enää sinne ei uusia nimiä laiteta. Ainakaan tuon säännön mukaan. Ei yhtään mitään mustavalkoista tai tulkinnanvaraa, ei edes vaikka luku/ymmärrystaidoton porkkanaraaste niin väittäisi Ilves-fobioissaan.

18 mestaruutta on 18 mestaruutta, ja 30 nimen lista on 30 nimen lista.

Esimerkiksi 27 nimen lista EI ole 30 nimen lista. Ymmärrätkö?

Ai niin, ymmärrys loppui tuohon ensimmäiseen lauseeseen...

 

[Henkka]

Ei kai Ilves ala siirtämään kotipelejään sen takia, ettei Tappara suostu pelaamaan silloin kuin pitäisi? Ei se Tappara kuitenkaan maailman napa ole, vaikka kuinka Mouhijärvellä muiden kavereiden kanssa siltä tuntuisi.

Menikö tunteisiin?

Taisi taas mennä.

 

[Nilkkarallia]

Nimenomaan ennen kauden alkua pitänyt nimetä ne 30 pelaajaa ja jos noista porukkaa tippuu rosterista niin enää sinne ei uusia nimiä laiteta. Ainakaan tuon säännön mukaan. Ei yhtään mitään mustavalkoista tai tulkinnanvaraa, ei edes vaikka luku/ymmärrystaidoton porkkanaraaste niin väittäisi Ilves-fobioissaan.

Tällä periaatteella tyhjennysmyyntien jälkeen häntäpään seurat eivät kykenisi pelaamaan enää otteluakaan, jos pari pelaajaa olisi saikulla.

 

[Hatchetman]

Tällä periaatteella tyhjennysmyyntien jälkeen häntäpään seurat eivät kykenisi pelaamaan enää otteluakaan, jos pari pelaajaa olisi saikulla.

Älä haaskaa aikaa. Nämä olivat niitä, joiden takia opettaja kaivoi väriliidut esiin koulussa.

Ja piti niitä lukitussa laatikossa, ettei niitä syötäisi.

oSaSt0 ⁴1

 

[zzonejj]

Menikö tunteisiin?

Taisi taas mennä.

Näyttää samoin useammalla teikäläisellä menevän Ilves tunteisiin ihan yhtälailla kun viestit ovat tasoa "Ilves öyh Hervanta myöh" *hymiö*.

Ei kai tähän Tapparan ottelusiirtoon enää enempää ole lisättävää, Liigalta tuli selvät perustelut miksi ottelut siirrettiin ja näillä mennään. Perustelut olisi voinut toki lyödä ilmoille samaan aikaan ottelusiirtouutisen kanssa niin olisi aika paljolta parran pärinältä vältytty.

Sääli tietysti Kerholle kun hyvä perjantaimatsi siirtyy johonkin keskiviikkoon.

Tällä periaatteella tyhjennysmyyntien jälkeen häntäpään seurat eivät kykenisi pelaamaan enää otteluakaan, jos pari pelaajaa olisi saikulla.

Näinhän se sanatarkasti menee jos tuota tiedotetta lukee: "1. Kaikki joukkueet ovat yhteisen sopimuksen perusteella nimenneet kauden alussa 30 pelaajan listan, josta joukkueilla on oltava käytettävissä vähintään 15+1 (mv) pelaajaa kuhunkin otteluun."

Loogistahan se tietysti olisi että listaa voi kauden edetessä päivittää, mutta ei Liiga nyt aina ole toimissaan logiikalla loistanut. Jos nettisivu-uudistuksen kautta ajattelee, niin eiköhän tuokin lista ole toimitettu jonain kivitauluina että ei niitä niin vain muokata. *toinen hymiö*

 

[Via Dolorosa]

Menikö tunteisiin?

Ainakin Ilves-leirin tunteisiin on mennyt Tapparan toiminta, vaikka Liiga itse peruutti pelin.

En tiedä, mutta ainakin itsellä on fiilis ollut jo pidempään, että sympaattisista Ilves-kannattajista on tullut varmaan palstan raskainta porukkaa ainaisen ruikutuksen kanssa asiasta kuin asiasta.

 

[Yabada]

Ja varsinkaan yksikään liiga joukkue ei olisi NIIN typerä, että jumputtelisi vastaan kaupungin uudessa Areena hankkeessa. Ei edes Ilves.

Jaa, ovatko uutta areenaa pykkäämässä jo pystyyn? Mennyt hieman ohi tässä kaiken maailman koronaan liittyvien uutisten kanssa. Eikös niistä tässä ketjussa puhuta?

No nimenomaan! A-junnuissa tilanne on kuitenkin parempi, voidaan ottaa Ilveksen A-junnuista täydennystä. Sieltä kun tuntuu tulijaa piisaavan enemmänkin. Annetaan uusille Arttu Kärjille ja Benjamin Rautiaisille mahdollisuus pelata U20-Suomen mestaruuksista, ja Liiga-polku.

Toki tässä voitaneen porsaanreikiä käyttää ja lainata muille joukkueille junnuja ja antaa potkut ulkkareille niin voidaan sitten levitellä käsiä, että ei meillä riitä pelurit.

Taitaa Tapparan junnuissa taas joku olla Juujärven vanhoilla oppikirjoilla vauhdissa. 90-luvun junnut lähinnä naureskeli niille houkutteluille mopoautosta ja muutamasta ylimääräisestä satasesta. Harmi, että näillä joillakin 00-syntyneillä ei samanlaista selkärankaa ole.

Ilves kun ei enää nykyään juurikaan omia kasvatteja Liigaan nosta. Kasvatustyö ulkoistettu Tsekkeihin.

Vaikka nyt ei tämäkään yllättäen ketjuun liity (naapurin kanssa, kun juttelee niin näin käy usein), niin onhan tämä harmi. Ei niitä junnuja oikein nouse ylös. Olisi kyllä hienoa, jos meillä olisi joku edes joku junnu, joka vaikka taistelisi tulokkaiden pistepörssin voitosta, tai jos ei edes voitosta niin olisi edes kokoonpanossa. Mutta ei taida yhtään junnua löytyä. Olisi kyllä paikallaan joku Uusi Mies (ruotsalaisittain Ny man) saada porukkaan omista junnuista.

 

[Samppakalja69]

18 mestaruutta on 18 mestaruutta, ja 30 nimen lista on 30 nimen lista.

Esimerkiksi 27 nimen lista EI ole 30 nimen lista. Ymmärrätkö?

Ai niin, ymmärrys loppui tuohon ensimmäiseen lauseeseen...

Vaikka ymmärränkin, että tapparalaisuuteen kuuluu olla vähän hölmö, esim väittämällä että Pekka s. 1953 ja Raimo s. 1955 ovat saman ikäisiä ja nimisiä, itseasiassa sama henkilö, niin ei nyt tarvitse ihan tyhmäksi heittäytyä.

Jos sulla on 30 kohteen pitkävetolappu, joka pitänyt täyttää kuvitteellisen urheilusarjan alkaessa, niin et sinä voi sieltä enää jälkeenpäin mennä kohteita muuttelemaan.

Ihan samalla logiikalla (siis ei tapparafani-logiikalla, vaan normaalilla logiikalla), jos säännöt sanoo että nimeä 30 pelaajaa kauden alussa ja näistä 15+1(mv) pitää olla pelaavassa kokoonpanossa tai ottelu siirtyy, niin ne nimet on ja pysyy siellä listalla kauden loppuun asti. Ei niitä enää mennä jälkeenpäin muuttelemaan, jos et siis omista aikakonetta jolla matkustat ajassa taaksepäin kauden alkuun. Enkä epäile hetkeäkään, etteikö sulla olisi aikakonetta..

 

[Samppakalja69]

Tällä periaatteella tyhjennysmyyntien jälkeen häntäpään seurat eivät kykenisi pelaamaan enää otteluakaan, jos pari pelaajaa olisi saikulla.

No lainaa nyt se alkuperäinen sääntö (vai mikä tuo nyt teknisesti on) ja näytä siitä kohta jossa sallitaan nimen listalle lisääminen kauden alkamisen jälkeen. Helppo homma.

 

[Kukko]

Näyttää samoin useammalla teikäläisellä menevän Ilves tunteisiin ihan yhtälailla kun viestit ovat tasoa "Ilves öyh Hervanta myöh" *hymiö*.

Ei kai tähän Tapparan ottelusiirtoon enää enempää ole lisättävää, Liigalta tuli selvät perustelut miksi ottelut siirrettiin ja näillä mennään. Perustelut olisi voinut toki lyödä ilmoille samaan aikaan ottelusiirtouutisen kanssa niin olisi aika paljolta parran pärinältä vältytty.

Sääli tietysti Kerholle kun hyvä perjantaimatsi siirtyy johonkin keskiviikkoon.



Näinhän se sanatarkasti menee jos tuota tiedotetta lukee: "1. Kaikki joukkueet ovat yhteisen sopimuksen perusteella nimenneet kauden alussa 30 pelaajan listan, josta joukkueilla on oltava käytettävissä vähintään 15+1 (mv) pelaajaa kuhunkin otteluun."

Loogistahan se tietysti olisi että listaa voi kauden edetessä päivittää, mutta ei Liiga nyt aina ole toimissaan logiikalla loistanut. Jos nettisivu-uudistuksen kautta ajattelee, niin eiköhän tuokin lista ole toimitettu jonain kivitauluina että ei niitä niin vain muokata. *toinen hymiö*

Tarkkaanhan ei voi tietysti tietää mitä kirjoittaja tarkoittaa, mikäli itse viesti ei ole tarkkarajainen. Tuossa ei kuitenkaan poissuljeta, etteikö listaa voisi päivittää tilanteen mukaan.

Päivittäminen pelaajasiirroilla tuntuisi itsestä myös kovin loogiselta. Ensinnäkin on tietyt lähtöedellytykset, että joukkue voi osallistua sarjaan. Sopimustenalaisten pelaajien määrä on yksi näistä.

Toiseksi pelaajasiirrot ja pelaajaoikeuksien muutokset ovat kovin normaaleja juttuja kiekossa. Näitä tapahtuu ja oikeudet vaihtavat omistajaa. Nimet vaihtuvat pelaajaoikeuksiin. Tästä syytähän on myös siirtorajat.

Jokin kiinteä nimilista ennen kauden alkua olisi varsin ennenkuulumatonta, siksi sen tarkoittamista asiayhteydessä voi pitää eriskummallisena

 

[Borre]

No lainaa nyt se alkuperäinen sääntö (vai mikä tuo nyt teknisesti on) ja näytä siitä kohta jossa sallitaan nimen listalle lisääminen kauden alkamisen jälkeen. Helppo homma.

Ei siinä myöskään missään kohtaa kielletä pelaajien korvaamista uusilla nimillä tuolla listalla. Jos järjellä miettii, lähteneiden pelaajien korvaaminen uusilla tulijoilla on selkeä homma. Tai kun tulee uusi pelaaja, joku täydennysjunnu tippuu listalta pois. Jos uusia ei sallittaisi, kaikki olisivat jättäneet kiintiön selvästi vajaaksi vahvistusten varalta ja olisivat ongelmissa jo muutaman poissaolon jälkeen.

 

[Samppakalja69]

Olisihan tuohon listaan ollut helppo lisätä kohta tai tarkennus: Jos nimetyn pelaajan työsuhde joukkueessa päättyy kauden aikana, tämän tilalle saa nimetä toisen pelaajan. Tai: nimettyjä pelaajia saa vaihtaa kauden aikana.

Jostain syystä tuollaista mahdollisuutta ei ole kirjattu, joten lähtökohtaisesti sellaista mahdollisuutta ei ole.

Edit. Nimenomaan on kirjattu, että kauden alussa nimetään pelaajat. Mitä muuta tuo voisi tarkoittaa kuin sitä, että näillä mennään loppukausi?

 

[Teikel]

Olisihan tuohon listaan ollut helppo lisätä kohta tai tarkennus: Jos nimetyn pelaajan työsuhde joukkueessa päättyy kauden aikana, tämän tilalle saa nimetä toisen pelaajan. Tai: nimettyjä pelaajia saa vaihtaa kauden aikana.

Jostain syystä tuollaista mahdollisuutta ei ole kirjattu, joten lähtökohtaisesti sellaista mahdollisuutta ei ole.

Edit. Nimenomaan on kirjattu, että kauden alussa nimetään pelaajat. Mitä muuta tuo voisi tarkoittaa kuin sitä, että näillä mennään loppukausi?

Olet siis varma, että ainoastaan nämä pykälät ovat vain ja ainoastaan kilpailusäännöissä eikä esim. kyseessä ole tiivistelmä tiedotteeseen.

 

[Mortal]

Luin uudet viestit. Onpa taas joutavaa vääntöä. Liiga olisi voinut julkaista nämäkin säännöt jo ennen kautta julkisia niin nyt olisi jäänyt 90 pinnaa näistä viesteistä kirjoittamatta ja lukematta.

En tiedä kuinka paljon nykyisin liigajoukkueen ovat samoissa tiloissa, mutta ainakin syömässä käyvät Ilveksen ja Tapparan pelaajat välillä yhdessä.

En ihmettele, että on levinnyt toiseenkin päätyyn.

 

[Borre]

Jostain syystä tuollaista mahdollisuutta ei ole kirjattu, joten lähtökohtaisesti sellaista mahdollisuutta ei ole.

Mielestäni yleensä säännöt menevät niin päin, että lähtökohtaisesti asia on sallittu, jos ei sitä erikseen kielletä. Pelaajien vaihtamista listalle ei ole missään kielletty, joten se on sallittu.

30 nimen lista piti nimetä jo ennen kauden alkua, jotta koko kauden ajan alusta lähtien on tiedossa käytettävissä oleva pelaajarinki. Jos tästä ringistä tippuu yli puolet pois, peli siirtyy.

 

[Hatchetman]

Luin uudet viestit. Onpa taas joutavaa vääntöä. Liiga olisi voinut julkaista nämäkin säännöt jo ennen kautta julkisia niin nyt olisi jäänyt 90 pinnaa näistä viesteistä kirjoittamatta ja lukematta.

En tiedä kuinka paljon nykyisin liigajoukkueen ovat samoissa tiloissa, mutta ainakin syömässä käyvät Ilveksen ja Tapparan pelaajat välillä yhdessä.

En ihmettele, että on levinnyt toiseenkin päätyyn.

No, ni, Ilveksen vika. Arvasin!

Mutta vakavasti, kyllä näitä muillekin tulee. Muita vaan ei olla heti lynkkaamassa, toisin kuin Tapparaa.

No, itse lupaan, etten vittuile millekään joukkueelle, en Lukolle, Tepsille, HIFKille tai edes Ilvekselle, jos joutuvat otteluitaan sairastapauksien johdosta siirtämään.

Urheilullisuus ja terveys edellä. Ja tuote edustuskunnossa.

 

[Samppakalja69]

Olet siis varma, että ainoastaan nämä pykälät ovat vain ja ainoastaan kilpailusäännöissä eikä esim. kyseessä ole tiivistelmä tiedotteeseen.

Liigan ollessa kyseessä, ei mistään voi olla varma.

Mutta näillä faktoilla mennään mitä on julkisuuteen annettu, voin toki keksiä omiakin sekaan mutta mitä hyötyä siitä olisi?

 

[Samppakalja69]

Mielestäni yleensä säännöt menevät niin päin, että lähtökohtaisesti asia on sallittu, jos ei sitä erikseen kielletä. Pelaajien vaihtamista listalle ei ole missään kielletty, joten se on sallittu.

30 nimen lista piti nimetä jo ennen kauden alkua, jotta koko kauden ajan alusta lähtien on tiedossa käytettävissä oleva pelaajarinki. Jos tästä ringistä tippuu yli puolet pois, peli siirtyy.

Näin yleensä kyllä, mutta tuo "kauden alussa" mielestäni sulkee pois listan päivittämisen muulloin kuin kauden alussa. Järkevämpi sanamuoto olisi ollut tuossa kohtaa "ennen ottelua" jolloin asia olisi ollut järkevämpi ja ihan kuten moni on asiaa pohtinut.

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

Näin yleensä kyllä, mutta tuo "kauden alussa" mielestäni sulkee pois listan päivittämisen muulloin kuin kauden alussa. Järkevämpi sanamuoto olisi ollut tuossa kohtaa "ennen ottelua" jolloin asia olisi ollut järkevämpi ja ihan kuten moni on asiaa pohtinut.

Tuohan on kuitenkin jo kaytannossa tullut todistettua toisin, muuten Karhunen ei olisi voinut olla HIFK:n kokoonpanossa, koska muistaakseni Vinnikin on ollut jo luukkuvahtina. Raja olisi paukkunut jo tuossa?

E: kaksi pakkiakin jo poistunut stadista, eli onko enaa 28 pelaajaa joista pitaa kokoonpano luoda+uudet pelaajat? Makes no sense to me

 

[Mane]

Siis pointti on, että siitä alkuperäiseltä listalta täytyy kokoonpanossa olla ainakin 15+1 pelaajaa. Ei ole mitään ongelmaa jos loput pelaajat ovat listan ulkopuolelta.

Mutta eiköhän tätä nyt muutenkin ole sovellettavissa ja rajoitus tehty juuri siksi, ettei viime kauden JYPin kaltaisia pakottamisia tulisi. Jos nyt vaikka SaiPa tai mikä tahansa joukkue myisi puolet joukkueestaan niin veikkaanpa, että ei joutuisi perumaan loppuja otteluitaan.

Lisäksi veikkaan, että lista on nimenomaan niin päin sovellettavissa, että jos joukkue haluaa, se voi pelata kyllä vähemmälläkin määrällä listalla olevia pelaajia. Ei tämä mikään Home Grown -listaus ole, vaan pointti on, että jos puolet miehistöstä on pois, niin ei tarvitse pelata. Toisin kuin vielä viime kaudella.

Toivotaan nyt, ettei tule mitään koronasumaa, koska äkkiähän ne pelipäivät loppuvat jos kerran ei 14 terveellä omalla pelaajallakaan tarvitse vielä pelaamaan lähteä, jos ei halua.


Eniten ihmetyttää, että miksi Arto Järvelä ei aiemmin päivällä puhunut tästä sopimuksesta mitään, vaan rupesi sönköttämään, että A-junioreita ei muka voisi nostaa liigamiehistöön mukaan, jos ei ole ennen kautta tehty liigasopimusta. Tälläkin kaudella on kakkosmaalivahteina ollut varmaan joka joukkueessa pelaaja jolla ei ole liigasopimusta ollut.


edit: En kyllä silti ihmettelisi, vaikka esim. Tapparan listalla Kelleher komeilisi tälläkin hetkellä. Liigan tuntien tuskin on koko listoille lotkautettu korvaakaan sitten elokuun, jos nyt koko sääntö ja listat eivät vallan ole Arto Järvelän aiemman älyttömän sönkötyksen jälkeen Liigan sikariportaan hätäisesti kyhäämä keksintö, kuten esimerkiksi Jokereita suoraan SM-liigaan junaillut "Liigaan voi tulla myös ulkomaisesta sarjasta" -sääntö oli.