Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 492 790
  • 16 370

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
No kukaan ei tiedä missä tilanteessa oltaisiin ilman rokotuksia. Hyvin todennäköisesti joko täydessä sulussa tai sitten kuolleita olisi paljon. Rokote ei tosiaan ole riittänyt hillitsemään Omikronin leviämistä mutta meillä ei ole mitään vertailupohjaa mistä voisi päätellä että rokote on turha. Rokottamattomalla on tutkimusten mukaan n. 30 kertainen todennäköisyys joutua sairaalahoitoon rokotettuun nähden. Siitä voi päätellä sen että rokotteen ansiosta sairaalakapasiteetti riittää toistaiseksi. Mikä on tilanne viikon tai kahden päästä on vielä arvoitus.
Tämä on ihmeellistä että miten suomessa on kolkytkertainen mahdollisuus sairaalahoitoon ,kun englannissa ihan oikean tutkimuksen mukaan sairaalaan joutumia prosentit oli 1.2 rokottamattomalla ja 0.9 rokotetulla. Onpikkuisen eroa Suomen median propagandaan...
 

eCiuj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Lipunmyynti tuskin on tässä se isoin ongelma. Kuten käyttäjä @Mr.Fox tuossa jo pohdiskelikin, harva lipunostaja on "aikaisin" liikenteessä. Teitä on, kyllä, ei sitä kukaan kiistä. Normaalimpana aikana TPS on voinut myydä jopa tuhannen lippua ovelta, jos ilmoitettu yleisömäärä jotain viidentuhannen luokkaa jokainen voi itse laskea isoko prosentti lipunostajista on saapunut hallille ostamatta lippua ennakkoon. Ja näin epävarmana korona-aikana lipunostaja on takuulla entistä varauksellisempi, kun ottelu voidaan perua/siirtää vielä pelipäivän aamuna.

Haaste on varmaan mitoittaa työntekijät ja kioski-/ravintolapalvelut. Päivän varoitusajalla voi tehdä tiukkaa täyttää varastot etenkin yhtään lyhyemmän säilyvyyden tuotteilla. Huonoimmat skenaariot on ostaa varastot täyteen ja sitten yleisöä ei saakaan ottaa tai olla ostamatta mitään sisään ja myydä eioota hallilla tavaran loppuessa kesken.

Tästä syystä on käsittämätöntä, miten viranomaistahot kehtaavat käydä näin hitaalla. Työpaikat ja elinkeinot kyseessä ja kehtaavat "ihmisten parhaaksi" viivyttää päätöksiään niin viime tinkaan kuin mahdollista.

Nyt jokasen pelaajan pitäis ottaa itseänsä niskastaan kiinni. Voin vaikka lyödä vetoa että ainakin 50% sarjan pelaajista oli uutenavuotenakin ryyppämäässä kavereidensa kanssa isolla porukalla. Ainakin nuoret. Nyt jokaisen pitää laittaa kontaktit minimiin ja pysyä vain kodin ja hallin välillä. Tällöin tartunnatkin loppuisi. Toki ei näillä runkosarjatartunnoilla niinkään väliä. Pelit saadaan kyllä otteluohjelmaan, se on aika väljä. Monia päiviä tyhjänä. Tiedän, että kaikki pelaajat eivät todellakaan välttele mitään kontakteja. Onneksi tähän karanteenijuttuunkin on tulossa hyviä muutoksia, voi olla että kohta jää taakse koko määriteltävä karanteeni. Tilanne on ihan ok.
Rohkea väite kaikinpuolin. Taidat kuitenkin unohtaa, kuinka suuri tekijä juuri koti on tartuntojen suhteen. Noin viidestäsadasta liigapelaajasta (määrä arvioitu tilastojen perusteella) usea on perheellinen, puoliso käy töissä ja lapset koulussa/päiväkodissa. Joku heistä kun kantaa taudin kotiin ei siinä auta vaikka kuinka minimissä omat kontaktit olisivat.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tämä on ihmeellistä että miten suomessa on kolkytkertainen mahdollisuus sairaalahoitoon ,kun englannissa ihan oikean tutkimuksen mukaan sairaalaan joutumia prosentit oli 1.2 rokottamattomalla ja 0.9 rokotetulla. Onpikkuisen eroa Suomen median propagandaan...

Jos otetaan 10 henkilöä, joista 9 on rokotettu ja yksi ei. Näistä kymmenestä henkilöstä rokottamaton joutuu sairaalaan ja myös yksi rokotettu joutuu sairaalaan. Tällöin tuon katsannan mukaan rokote ei tepsi, sillä sairaalassa on yhtä monta prosenttia kumpaakiin porukkaa. Toisaalta rokotetuista vain 1/9 joutui sairaalaan ja kaikki rokottamattomat joutuivat. Eri laskentamalleja voi tehdä omiin tarpeisiin miten haluaa.

Varmaankin nuo kertoimet sairaalaanjoutumiselle ovat pyöristettyjä ja arvailuja, mutta tuo Brittien tutkimus esim on eri asia, kuin kerroin.
 
Viimeksi muokattu:

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jos ei tyhmää niin ainakin otitte tietoisen riskin. Ei tämä tilanne varmaan hirveänä yllätyksenä sinullekaan tullut?
Ja paskat. Kaikilla on kaksi rokotusta, osalla kolme. Lippuja ostettaessa ei ollut omicronia. Kyllä, tuli yllätyksenä.

Haluatko vetää kommenttisi takaisin?
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Lipunmyynti tuskin on tässä se isoin ongelma. Kuten käyttäjä @Mr.Fox tuossa jo pohdiskelikin, harva lipunostaja on "aikaisin" liikenteessä. Teitä on, kyllä, ei sitä kukaan kiistä. Normaalimpana aikana TPS on voinut myydä jopa tuhannen lippua ovelta, jos ilmoitettu yleisömäärä jotain viidentuhannen luokkaa jokainen voi itse laskea isoko prosentti lipunostajista on saapunut hallille ostamatta lippua ennakkoon. Ja näin epävarmana korona-aikana lipunostaja on takuulla entistä varauksellisempi, kun ottelu voidaan perua/siirtää vielä pelipäivän aamuna.

Korjatkaa, mikäli olen väärässä, mutta jossain vaiheessahan TPS:llä oli hyvä mainos, jossa oli että halliin pääsi vaan etukäteen ostetulla lipulla.

Ja moni varmaan tosiaan haluaa olla liikkeellä ns. hyvissä ajoin, että saa hyvät paikat...
 

Potku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Kivikova
Eihän tässä taida kukaan olla enää kärryillä siitä, kuka mitäkin päätöksiä tekee ja miksi, mutta on tuo kyllä aika hölmöä, että useiden tuhansien katsomoihin saa ottaa luokkaa 10 ihmistä, ja mitään muuta vaihtoehtoa ei edes nähdä. Ja hallin ravintolaan toki reilusti enemmän. Mutta eikö nyt varsin turvallisen ympäristön saisi vaikka ottamalla 25% väkeä sisään, hajauttaen ne ympäri hallia, ja kaikille pakko käyttää sitä vahvempaa maskia koko tapahtuman ajan? Onko tämä kokonaan poissuljettu vaihtoehto päättävien tahojen valikoimassa? Busseissa ja junissa ollaan varsin tiiviissä tunnelmassa ottelutapahtumaakin pidempiä aikoja matkustaen, mutta se ei tunnu päättäjille olevan ongelma. Niinkuin ei toki moni muukaan epäloogisuus näissä jutuissa.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Virallisesti Liigan sivuilta puuttuu nyt 8 peliä. Nämä jakautuvat enimmäkseen vain muutamien joukkueiden ohjelmaan. Taitaa olla vielä pieni mahdollisuus, että nuo saataisiin sovitettua sarjaohjelmaan, mutta vaatinee jo sitä että tulee neljän pelin viikkoja.

En löisi latiakaan vetoa sen puolesta, että jokainen joukkue pelaa runkosarjassa 60 ottelua.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Minä olen lähes varma (koskaan ei täysin varma voi olla) että kunhan omicronin vaikutus sairaanhoidolle varmistuu myös Suomessa (eli ettei rasita aiempia variantteja enempää vaikka leviää kuin kulovalkea) niin rajoituksia myös puretaan. Ei niitä huvikseen tai porvarille vittuillakseen ole laitettu tai edes vihasta ravintola- ja tapahtuma-alaa kohtaan.

Jouluaatosta olisi nyt se maaginen 2 viikkoa, viikon kuluttua tiedetään käytännössä varmasti miten välipäivien tartuntamääräennätykset vaikuttivat sairaalahoidon tarpeeseen. Siinä oli kuitenkin niitä 10k tartuntaraportointipäiviä (joihin oli koottu myös aiempien päivien tuloksia, mikä on tässä laskelmassani ainoastaan hyvä asia). Sairaalaan joutuu tunnetusti parin viikon sisällä tartunnan saamisesta niin kohta alkaa olla niiden joulun tienoilla raportoitujen tautilaisten viimeisetkin ohittaneet tuon ajan.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Eihän tässä taida kukaan olla enää kärryillä siitä, kuka mitäkin päätöksiä tekee ja miksi, mutta on tuo kyllä aika hölmöä, että useiden tuhansien katsomoihin saa ottaa luokkaa 10 ihmistä, ja mitään muuta vaihtoehtoa ei edes nähdä. Ja hallin ravintolaan toki reilusti enemmän. Mutta eikö nyt varsin turvallisen ympäristön saisi vaikka ottamalla 25% väkeä sisään, hajauttaen ne ympäri hallia, ja kaikille pakko käyttää sitä vahvempaa maskia koko tapahtuman ajan? Onko tämä kokonaan poissuljettu vaihtoehto päättävien tahojen valikoimassa? Busseissa ja junissa ollaan varsin tiiviissä tunnelmassa ottelutapahtumaakin pidempiä aikoja matkustaen, mutta se ei tunnu päättäjille olevan ongelma. Niinkuin ei toki moni muukaan epäloogisuus näissä jutuissa.

Juuri tämä. Viime kaudella jengi käytti maskeja hienosti peleissä kun oli ns. pakko. Miksi sitä ei voitu tällä kaudella "määrätä". Ja ei se FFP2 maski ainakaan kustannuskysymys ole. 25 kpl paketti 10 euroa.
Paljon parempi käyttää kun ns. istuu paremmin naamallekkin, ( ainakin itselläni ).

Tapparan peleissä tuskin olisi ongelmaa tuosta rajoitetusta yleisömäärästä kun se kuitenkin olisi muutenkin alle 5000.

Yläkatsomot voisi hyvin ottaa käyttöön ja kausaripaikkoja ns. siirrellä taas? Tosin eipä niitä mahdollisen 4 pelin takia kannattaisi?

Tosin eiköhän AVI:n viisaat keksi sitten 20.1 taas uusia rajoituksia.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Samaa mieltä tuosta, ettei näitä sulkuja voida loputtomiin jatkaa. Viime viikolla THL:n Mika Salminen esitti mediassa, että terveydenhuollon resursseja pitäisi kasvattaa, jotta koronarajoituksiin ei tarvitsisi yhtä herkästi tulevaisuudessa ryhtyä. Poliitikot suhtautuivat ajatukseen nihkeästi, koska rahoitus resurssien kasvattamiseen pitäisi kaivaa jostakin. Toisaalta sulutkin maksavat, mutta ilmeisesti ajatellaan, että suluilla on osittain eri maksaja.

Rajoituksilla ja suluilla on hyvä tarkoitus, mutta erityisesti niiden epäjohdonmukaisuus turhauttaa. Nyt näyttäisi siltä, että omikronin myötä suurempi ongelma alkaa olla henkilökunnan runsaat sairauspoissaolot kuin tehohoitoa vaativien potilaiden määrä. Suomessa oli ymmärtääkseni sairaalahoidon resurssit mitoitettu jo ennen pandemiaakin niin, ettei kovin paljoa ylimääräistä pelivaraa ollut.

Silti tämä ei ole pelkästään Suomen ongelma. Jostakin luin pandemian alussa, että Saksassa tehohoitokapasiteetti asukasta kohden olisi maailman paras. Siitä huolimatta Saksassakin pelataan nyt mm. jalkapalloa, jääkiekkoa ja koripalloa ilman yleisöä. Sulku alkoi joulun jälkeen ja jatkuu toistaiseksi. Seurojen argumentit sulkua vastaan ovat hyvin samankaltaisia kuin Suomessakin. Vedotaan mm. siihen, että ottelutapahtumia osataan järjestää turvallisesti ja tartunnat tulevat jostakin muualta. Jalkapalloseurat korostavat lisäksi, että ulkona virus tarttuu heikommin.
Tosiasia kuitenkin on se että niin kauan kuin sairaalapaikkoja ei lisätä tarpeeksi niin kauan yhteiskunta tullaan sulkemaan joka vuosi tuossa vuoden vaihteen tienoilla. Sulun kestäessä pari kolme kuukautta. Sulut loppuvat kunhan korona itse heikkenee tarpeeksi paljon eli siitä tulee meille pahainen syysflunssa. Tähän menee noin 5-10 vuotta asiantuntijoidenkin ennusteiden mukaan.

Mutta ei hätää sitten on jo odottamassa seuraava pandemia......
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
No nythän tehohoidettavat vähenee vaikka tautimäärä moninkertaistunut. Mutta eiköhän rajoituksia jatketa koska varmuuden vuoksi.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kiuru lateli äsken sellaista tekstiä ettei ihan heti kannata yleisöä peleihin odottaa. Nyt vittu toi koko nykyinen päättäjäporukka vaihtoon tai muuten tästä sekoilusta ei päästä missään vaiheessa eroon. Tässä ovat Liigajengit sekä kaikki muutkin kärsineet jo aivan liikaa tähänkin asti, mutta parannusta tilanteeseen on näköjään aivan turha odottaa.
 

Tuuletin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps, änäri suomalaiset
No nythän tehohoidettavat vähenee vaikka tautimäärä moninkertaistunut. Mutta eiköhän rajoituksia jatketa koska varmuuden vuoksi.
Oma ymmärrykseni (saatan olla täysin väärässä) on se, että päättäjät pelkäävät enemmän ns. työvoimapulaa ja esim. sairaalahenkilökunnan riittävyyttä kun alkaa hoitsut olemaan kaikki karanteenissa ja täten poissa työpaikalta. Samalla hoitoa tarvitsevien määrä pysyy samana tai kasvaa niin ainakin itselle tämä päättäjien pelko on ymmärrettävää.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Oma ymmärrykseni (saatan olla täysin väärässä) on se, että päättäjät pelkäävät enemmän ns. työvoimapulaa ja esim. sairaalahenkilökunnan riittävyyttä kun alkaa hoitsut olemaan kaikki karanteenissa ja täten poissa työpaikalta.
Siksihän ne turhat karanteenit pitäisi juurikin poistaa. Sairaana ollaan kotona ja terveenä töissä.
 

Tuuletin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps, änäri suomalaiset
Siksihän ne turhat karanteenit pitäisi juurikin poistaa. Sairaana ollaan kotona ja terveenä töissä.
Karanteeni (5pvä) tai sairasloma on melkein sama asia. Itse en ole ko. tautia vielä sairastanut joten en osaa sanoa, että toipuuko lieväoireinen potilas samalla aikataululla kuin normi flunssa potilas. Miten kauan tartunnan saanut levittää tautia vaikka oireet olisivat poistuneet?
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Oma ymmärrykseni (saatan olla täysin väärässä) on se, että päättäjät pelkäävät enemmän ns. työvoimapulaa ja esim. sairaalahenkilökunnan riittävyyttä kun alkaa hoitsut olemaan kaikki karanteenissa ja täten poissa työpaikalta. Samalla hoitoa tarvitsevien määrä pysyy samana tai kasvaa niin ainakin itselle tämä päättäjien pelko on ymmärrettävää.
Tottakai kun ei osata tehdä ajoissa muutoksia vaan mennään samalla tavalla ja vasta sitten tehdään kun paska valuu lahkeista.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Tottakai kun ei osata tehdä ajoissa muutoksia vaan mennään samalla tavalla ja vasta sitten tehdään kun paska valuu lahkeista.

Poliitikot ovat jo melkein kaksi vuotta antaneet ymmärtää, että pandemia päättyy 2-4 kuukauden sisällä kunhan vielä pieni loppukiri jaksetaan. Pitkän tähtäimen suunnitelma ja varautuminen muunlaisiinkin mahdollisiin skenaarioihin on puuttunut koko ajan ja puuttuu edelleen. Jos poliitikot alkaisivat ennakoida myös huonompia skenaarioita, he joutuisivat luopumaan toiveajattelusta ja kertomaan kansalaisille ikäviä asioita. Se on poliitikoille vaikeaa kun aina on jotkin vaalit tulossa.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Kiuru lateli äsken sellaista tekstiä ettei ihan heti kannata yleisöä peleihin odottaa. Nyt vittu toi koko nykyinen päättäjäporukka vaihtoon tai muuten tästä sekoilusta ei päästä missään vaiheessa eroon. Tässä ovat Liigajengit sekä kaikki muutkin kärsineet jo aivan liikaa tähänkin asti, mutta parannusta tilanteeseen on näköjään aivan turha odottaa.

Olisi kiva toisaalta tietää, mikä tulee olemaan sitten aikanaan koko epidemian "loppulasku". Tuskin sitä koskaan saadaan ns. laskettua mutta voidaan varmaan puhua useammasta Miljardista...

Itse en ko. näytöstä katsonut,mutta ilmeisesti siellä on taas lueteltu samaa jargonia kun 2020 kesällä...
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Karanteeni (5pvä) tai sairasloma on melkein sama asia. Itse en ole ko. tautia vielä sairastanut joten en osaa sanoa, että toipuuko lieväoireinen potilas samalla aikataululla kuin normi flunssa potilas. Miten kauan tartunnan saanut levittää tautia vaikka oireet olisivat poistuneet?
Eihän suurin osa karanteenissa olevista ole sairaita, joten terveet voivat aivan hyvin mennä töihin kotona makaamisen sijaan.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Poliitikot ovat jo melkein kaksi vuotta antaneet ymmärtää, että pandemia päättyy 2-4 kuukauden sisällä kunhan vielä pieni loppukiri jaksetaan. Pitkän tähtäimen suunnitelma ja varautuminen muunlaisiinkin mahdollisiin skenaarioihin on puuttunut koko ajan ja puuttuu edelleen.

Totta, mutta valitettavasti tämä on STM:n virkamiesten tehtävä ja STM on osoittautunut olevansa täysi lapanen ajattelemaan asioita eteenpäin. Tästä nyt maksaa liigaseurat ja kaikki me muutkin.

Toisen virkakunnan edustajana on helppo todeta, että STM pyytää muilta virka-apua ja saa kaiken pyytämänsä ilmaiseksi. Laskun maksaa veronmaksajat, kun piikki korona-asioissa on viranomaisille auki...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös