Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Tjapalala]

Kuka feikkaa ja miksi?

Myös Real Madrid, jonka tavoitteena oli näin saa viisi vaihtoa jalkapallossa Barcelonan kiusaksi sekä Demokraatit että voivat huijata postiäänestyksen kautta vaaleissa aiemmin mainittuen lisäksi.

 

[sknul]

Jaa. Toki puhutaan aikalailla eksoottisesta paikasta, mutta sellainen ainakin taisi olla kuin Kouvola.

Nuorten jääkiekkopelistä tuli koronalinko: Mikkelin Jukureissa jo yli 20 tartuntaa, myös vastustajajoukkueissa todettu useita tartuntoja – katso video

Kouvolan KooKoon U20-joukkueen pelaajilla on todettu viisi koronatartuntaa. Myös yhdellä toimihenkilöllä on todettu koronavirus. KooKoon tartunnat liittyvät ketjuun, joka alkoi pelistä Mikkelin Jukureita vastaan.

yle.fi

Väärin. Pelaajat olivat viettäneet aikaa pelin jälkeen keskenään. Kun tuttuja ovat.

 

[Samout]

Onko muuten vielä missään päin maailmaa todettu urheilussa levinneitä tartuntoja? Eli esim. jalkapallossa, koripallossa tai jääkiekossa?

Aivan uskomatonta teatteria, joka toki sopii tähän koronasekoiluun hyvin. Mielenkiintoista, kun joskus tulevaisuudessa tutkitaan onko tästä koko maskishow:sta ylipäätään mitään hyötyä.

Onko muuten vielä missään päin maailmaa todettu urheilussa levinneitä tartuntoja? Eli esim. jalkapallossa, koripallossa tai jääkiekossa?

Aivan uskomatonta teatteria, joka toki sopii tähän koronasekoiluun hyvin. Mielenkiintoista, kun joskus tulevaisuudessa tutkitaan onko tästä koko maskishow:sta ylipäätään mitään hyötyä.

Onhan näitä ollut. NFL:ssä on jouduttu viime viikkoina melkein joka viikko siirtämään pelejä kun virus on levinnyt joukkueissa. Baltimore Ravens joutui pelaamaan periaatteessa kolmosjoukkueella Steelersia vastaan. Baseballissa oli myös syksyllä aika monta ottelusiirtoa kun ainakin Miamissa pelaajat olivat lähteneet vähän viihteelle ja sitten tartuttivat muita joukkueen sisällä ja vastustajia.

 

[Orvo Muusi]

Oulussa rajoitukset jatkuu ainakin loppiaiseen.

 

[Nippe6969]

Väärin. Pelaajat olivat viettäneet aikaa pelin jälkeen keskenään. Kun tuttuja ovat.

Jaa, onko sulla faktaa siitä että kaikki tartunnat tuli vapaa-ajan vietosta? Myös toimihenkilölle?

 

[Pekka Kaukalo]

Aivan uskomatonta teatteria, joka toki sopii tähän koronasekoiluun hyvin. Mielenkiintoista, kun joskus tulevaisuudessa tutkitaan onko tästä koko maskishow:sta ylipäätään mitään hyötyä.

Vertaisarvioitujen tutkimusten mukaan maskeista ei ole mitään hyötyä. Muutaman tee-se-itse-testin (lehdet ja media) mukaan on. Myös joku kiinalaistutkimus löysi hyötyjä, mutta hankalaa tulkita alkuperäistä matskua tai ylipäänsä uskoa tahoa, joka koko sopan on aiheuttanut ja valehdellut asiasta alusta saakka.

Mun mielestä hyvä vertauskuva maskien toimimiseen on futismaaliin kiekon lämiminen: joskus voi osuu tolppaan tai naruihin, mut aika saletisti menee läpi.

 

[sknul]

Jaa, onko sulla faktaa siitä että kaikki tartunnat tuli vapaa-ajan vietosta? Myös toimihenkilölle?

Enemmän kuin ottelusta. Ei tarvitse hirveä ajattelija olla että tajuaa vapaa-ajalla altistumisen olleen huomattavasti pidempi kuin pelissä. Ei kai se toimihenkilö pelannut pelissä. Vai miten teilläpäiin?

 

[Nippe6969]

Eli ei ole faktaa. Ei toki ole minullakaan. Mutta todennäköisempänä pidän että joku tartunta tuli pelissäkin, ja sitähän sä kysyit.

 

[rattussovjeticus]

Enemmän kuin ottelusta. Ei tarvitse hirveä ajattelija olla että tajuaa vapaa-ajalla altistumisen olleen huomattavasti pidempi kuin pelissä. Ei kai se toimihenkilö pelannut pelissä. Vai miten teilläpäiin?

Mitenkäs tämä tapaus SaiPan U20 joukkueessa, josta tiedotettiin lokakuun lopulla näin: "Joukkue on asetettu karanteeniin Jokerien U20-joukkueessa ilmenneen tartunnan vuoksi keskiviikkona 28.10., tartunnat on todettu 31.10. ja 1.11."

Näin tämä eteni: Lauantaina 24.10 pelattiin kotiottelu Jokereita vastaan, keskiviikkona 28.10 saatiin tieto Jokereiden joukkueessa olleesta tartunnasta ja SaiPan junnut laitettiin karanteeniin. Seuraavana viikonloppuna SaiPan joukkueessa ilmeni kuusi tartuntaa. Samaan aikaan Lappeenrannassa oli muita tartuntoja tyyliin 0-2 päivässä, eli muiden tartuntalähteiden todennäköisyys oli käytännössä nolla.

SaiPan U20-joukkueessa todettu kuusi koronatartuntaa | SaiPa

 

[masa90]

Erikoista kun tuntuu että tällä hetkellä juuri tauti tarttee taas todella paljon ärhäkämmin kun vähän aikaa sitten. Siihen ehkä osaa jotkut oikeat ekspertit kertoa tarkemmat syyt. Mutta vaikea tilannehan kaiken puolin tällä hetkellä tulossa. Muutenkin isot tappiot per seura tulossa ja lisäksi jos ei pelejä pystytä pelaamaan niin Telialle isot korvaukset vielä lisäksi.

 

[MENTALSPORT]

Erikoista kun tuntuu että tällä hetkellä juuri tauti tarttee taas todella paljon ärhäkämmin kun vähän aikaa sitten. Siihen ehkä osaa jotkut oikeat ekspertit kertoa tarkemmat syyt. Mutta vaikea tilannehan kaiken puolin tällä hetkellä tulossa. Muutenkin isot tappiot per seura tulossa ja lisäksi jos ei pelejä pystytä pelaamaan niin Telialle isot korvaukset vielä lisäksi.

Yksinkertaisin vastaus on, että tautia on niin paljon liikkeellä väestön keskuudessa ja sitä tartuttavat henkilöt joita ei saada jäljityksessä tavoitettua. Siksi tilanne on tällähetkellä niin tukala.

 

[Lehmussaari]

Vertaisarvioitujen tutkimusten mukaan maskeista ei ole mitään hyötyä

Viittitkö linkata? En siis kyseenalaista, mutta kiinnostava olisi lukea.

 

[blackhawk]

Yksinkertaisin vastaus on, että tautia on niin paljon liikkeellä väestön keskuudessa ja sitä tartuttavat henkilöt joita ei saada jäljityksessä tavoitettua. Siksi tilanne on tällähetkellä niin tukala.

Olet asian ytimessä. Juuri näin eksponenttifunktio toimii. Tartuntojen lisääntyessä lisääntyy myös todennäköisyys tavata tartuttajia, jolloin tartuntojen määrä kasvaa eksponentiaalisesti kiihtyvällä tahdilla, ellei ihmiskontaktien määrää vähennetä merkittävästi aiemmasta.

 

[Nippe6969]

Myös u20-sm ottaa kokovisiirit käyttöön.

Leijonat - Finhockey - U20 SM-sarjassa siirrytään kokovisiirien käyttöön

Liigan tavoin myös U20 SM-sarjassa on päätetty ottaa kokovisiirit käyttöön. Kokovisiirien arvioidaan vähentäv&...

finhockey.fi

 

[-pasi-]

Liigassa jokaisella pelaajalla pitää olla voimassa oleva liigasopimus. No ei tietenkään ole ongelma tehdä vaikka jokaiselle a junnulle liigasopimus, mutta ihan ilmaisia nämä a junnut ei ole jos pelaavat liigassa. Nyt tämä menee vähän mutulla, mutta jostain olen kuullut että junioripelaaja joka on liigajoukkueen kokoonpanossa saa pelistä 250 euron korvauksen vaikka ei pelaisi vaihtoakaan. Tämä siis siinä tapauksessa että junioripelaajalle ei makseta kuukausipalkkaa. Sitten tulee tietysti nuo muut ongelmat kun nuoremmista ikäluokista joudutaan siirtämään pelaajia ylöspäin mistä tuolla jo joku mainitsikin.

Tuossa taitaa vain olla se että jos junnulle tehdään liigasopimus niin se vastaa työsopimusta ja jos työntekijä on lomautettuna niin vastaavaan rooliin ei voi palkata muita henkilöitä. Sekään ei taida mennä läpi että ennen lomautuksia palkkaisi halvan sopimuksen omaavia junnuja joukkueseen ja niillä korvaa lomautetut työntekijät. Käytännössä jos lomautuksiin joku joukkue menisi pitäisi se hoitaa nykyisellä reservillä mikä joukkueessa on

 

[ParasSektori]

En oikeen ymmärrä miksi väkisin koitetaan kautta jatkaa.
Pahin tilanne on tulossa vasta keväällä.
Isoja tappioita tulee moni joukkue tekemään jos kausi lopeteteen vaikka maaliskuussa. Pahaa pelkään ,että moni joukkue joutuu vararikkoon.
Tämä todella sekava kausi menee vielä sekavammaksi ja se oisi syytä katkaista nyt.

 

[Juippi88]

En oikeen ymmärrä miksi väkisin koitetaan kautta jatkaa.
Pahin tilanne on tulossa vasta keväällä.
Isoja tappioita tulee moni joukkue tekemään jos kausi lopeteteen vaikka maaliskuussa. Pahaa pelkään ,että moni joukkue joutuu vararikkoon.
Tämä todella sekava kausi menee vielä sekavammaksi ja se oisi syytä katkaista nyt.

No sehän olisi fiksu katkaista nyt ja sitten Helmikuussa ihmetellä kun mahdollisesti voisikin jo pelata. Otin Helmikuun vertaukseksi koska olen pitänyt sitä realistisena ajankohtana jolloin kausi voisi oikeasti jatkua.

Paljon riippuu siitä mitä lätkän mm-kisoille tulee tapahtumaan.Toivoisi että tähän tulisi selvyys (kisojen peruutus/liigan ”boikotti”) jo hyvissä ajoin alkuvuoden aikana, helpottaisi kauden jatkoa vaikkaKesäkuulle huomattavasti.

 

[Jan Koller]

No sehän olisi fiksu katkaista nyt ja sitten Helmikuussa ihmetellä kun mahdollisesti voisikin jo pelata. Otin Helmikuun vertaukseksi koska olen pitänyt sitä realistisena ajankohtana jolloin kausi voisi oikeasti jatkua.

Olen myös aika varma, että helmikuussa voidaan pelata, varmaan jo tammikuun lopulla. Mutta samalla luulen, että maaliskuun lopulla viimeistään kolmas aalto lyö lainetta sen verran, että rajoitukset on pakko taas ottaa käyttöön. Sen vuoksi riskit usealle seuralle ovat todella suuret, joita 20-30 lisäpeliä ei pelasta. Telian kanssa voitaneen sopia, että korvaukset vähennetään seuraavan vuoden maksuista, joka sitten näkyy tulevien vuosien budjeteissa.

 

[JPL]

Jos kausi keskeytettäisiin, niin tuolta menee varmaankin ~ 5 seuraa nurin. Toki osa varmaan nousisi sitten konkurssin jälkeen uudelleen pystyyn, mutta aika iso kolaus tuo olisi. Ja vaikutus tietenkin heijastuisi myös kaikkiin muihinkin seuroihin ja luultavasti isojen ja pienien seurojen ero kasvaisi entisestään.

Kaikin puolin huono vaihtoehto.

 

[Pande30]

Tuossa taitaa vain olla se että jos junnulle tehdään liigasopimus niin se vastaa työsopimusta ja jos työntekijä on lomautettuna niin vastaavaan rooliin ei voi palkata muita henkilöitä. Sekään ei taida mennä läpi että ennen lomautuksia palkkaisi halvan sopimuksen omaavia junnuja joukkueseen ja niillä korvaa lomautetut työntekijät. Käytännössä jos lomautuksiin joku joukkue menisi pitäisi se hoitaa nykyisellä reservillä mikä joukkueessa on

No toivottavasti päästäisiin pelaamaan ihan niillä liigamiehillä joilla oli tarkoitus pelata kausi läpi viimeistään helmikuun alusta ja silloin mentäisiin 3 - 4 peliä viikossa koko ajan. Tälläistä puhetta on viime päivinä kuulunut. En todellakaan tunne tuota juridiikkaa miten seurat voisivat toimia jos pitäisi lomauttaa ensin pelaajat ja sitten korvata ne a junnuilla, mutta mielenkiintoinen tilanne on siltä kannalta että a junnut ovat automaattisesti liigaorganisaation pelaajia, vaikka heillä ei liigasopimusta ole. Toisaalta pelaajien liigasopimukset ei ole "oikeita" työsopimuksia koska kuten täälläkin on puhuttu niin pelaajat ei voi kuulua ammattiliittoon ja saada ansiosidonnaista päivärahaa. Eli käytännössä tulkitaanko asia niin että kaikki liigaorganisaation pelaajat kilpailevat pelipaikoista ja niitä peluutetaan ketä "parhaaksi tai sopivimmiksi" katsotaan vai katsotaanko asiaa niin että se pelaajasopimus vastaa tässä asiassa työsopimusta ja lomauttaneen tilalle ei saa ottaa ketään halvempaa?

 

[JPL]

Korona on yhtä feikkiä alusta loppuun ja piste.

Ja Ruotsissa sekä USA:ssa oikeasti ei ole sairaalat täynnä ja tehohoito ylikuormittunut. Ihan puhdasta huijausta kaikki, kun Suomussalmen perähikiänkylässäkään ei ole kuolleisuus noussut tänä vuonna ollenkaan.

Pää pois perseestä ja lukemaan tämän oikean maailman uutisia.

 

[-pasi-]

Eli käytännössä tulkitaanko asia niin että kaikki liigaorganisaation pelaajat kilpailevat pelipaikoista ja niitä peluutetaan ketä "parhaaksi tai sopivimmiksi" katsotaan vai katsotaanko asiaa niin että se pelaajasopimus vastaa tässä asiassa työsopimusta ja lomauttaneen tilalle ei saa ottaa ketään halvempaa?

Todennäköisesti tässä mentäisiin oikeuteen asian kanssa jos joku etenisi noin pitkälle, muistaakseni jo keväällä Pelicansin kohdalla pelaajayhdistys tarkisti mentiinkö kaikkien pykälien mukaan kun pelaajat lomautettiin, ihan helpolla tuon ei annettaisi varmaan läpi mennä. Tietenkin jollain voi tulla se tilanne että on pakko lomauttaa jos pelaajat ei suostu tarpeeksi koviin palkka-alennuksiin ja esim. pelit on tauolla.

 

[blackhawk]

Olen myös aika varma, että helmikuussa voidaan pelata, varmaan jo tammikuun lopulla. Mutta samalla luulen, että maaliskuun lopulla viimeistään kolmas aalto lyö lainetta sen verran, että rajoitukset on pakko taas ottaa käyttöön. Sen vuoksi riskit usealle seuralle ovat todella suuret, joita 20-30 lisäpeliä ei pelasta. Telian kanssa voitaneen sopia, että korvaukset vähennetään seuraavan vuoden maksuista, joka sitten näkyy tulevien vuosien budjeteissa.

Seurojen tahto pitkälti ratkaisee miten tästä jatketaan. Toivottavasti löytävät asiasta laajan yhteisymmärryksen. Varmaan jossakin vaiheessa joudutaan pohtimaan lyhennetäänkö myös runkosarjaa ja jos lyhennetään niin miten. Todennäköisesti Liigalla on jo suunniteltuna erilaisia vaihtoehtoja.

Telian kanssa sovittiin jo viime kauden osalta, että pelaamatta jääneet pudotuspelit vähennettiin tulevista maksuista. Sitä ei sen tarkemmin taidettu kertoa kohdistuiko vähennys vain tähän kauteen vai jaettiinko se tasaisemmin koko jäljellä olevalle sopimuskaudelle.

 

[irteppetri]

Onko muuten vielä missään päin maailmaa todettu urheilussa levinneitä tartuntoja? Eli esim. jalkapallossa, koripallossa tai jääkiekossa?

Koronavirus | Jääkiekossa syntyy enemmän koronatartuntoja kuin muissa urheilulajeissa – Lajissa yhdistyy ainakin neljä altistavaa tekijää

Virus viihtyy viileässä ilmassa, joka pysyy paikallaan hallin pohjalla.

www.hs.fi

"Urheiluun liittyvät tartunnat Ruotsissa 21.9. - 11.11.
Lätkä 31
Jalkapallo 8
Punttisali 3
Käsipallo 1
Saba 3
muut 8"

https://www.folkhalsomyndigheten.se...48276b11caea989d6/lagsporter-och-covid-19.pdf

 

[blackhawk]

No toivottavasti päästäisiin pelaamaan ihan niillä liigamiehillä joilla oli tarkoitus pelata kausi läpi viimeistään helmikuun alusta ja silloin mentäisiin 3 - 4 peliä viikossa koko ajan. Tälläistä puhetta on viime päivinä kuulunut. En todellakaan tunne tuota juridiikkaa miten seurat voisivat toimia jos pitäisi lomauttaa ensin pelaajat ja sitten korvata ne a junnuilla, mutta mielenkiintoinen tilanne on siltä kannalta että a junnut ovat automaattisesti liigaorganisaation pelaajia, vaikka heillä ei liigasopimusta ole. Toisaalta pelaajien liigasopimukset ei ole "oikeita" työsopimuksia koska kuten täälläkin on puhuttu niin pelaajat ei voi kuulua ammattiliittoon ja saada ansiosidonnaista päivärahaa. Eli käytännössä tulkitaanko asia niin että kaikki liigaorganisaation pelaajat kilpailevat pelipaikoista ja niitä peluutetaan ketä "parhaaksi tai sopivimmiksi" katsotaan vai katsotaanko asiaa niin että se pelaajasopimus vastaa tässä asiassa työsopimusta ja lomauttaneen tilalle ei saa ottaa ketään halvempaa?

Oikaistaan nyt pari yleistä väärinkäsitystä. Pelaajasopimukset ovat työsopimuksia. Pelaajat voivat myös kuulua ammattiliittoon ja suurin osa heistä kuuluukin. Suomen Jääkiekkoilijat ry (eli pelaajayhdistys) on ammattiliitto, joka on Suomen Huippu-urheilijoiden Unionin kautta myös SAK:n jäsenliitto.

Sensijaan ammattiurheilijat eivät voi kuulua työttömyyskassaan, koska näin on laissa erikseen säädetty. Oikeus ansiosidonnaiseen päivärahaan edellyttää nimenomaan työttömyyskassan jäsenyyttä. Työttömyyskassa ja ammattiliitto ovat lakisääteisesti erillisiä toisistaan riippumattomia organisaatioita. Useimmat ammattiliitot myyvät jäsenyytensä kylkiäisenä myös työttömyyskassan jäsenyyden, mikä on täysin laillista ja varmaan syynä siihen yleiseen väärinkäsitykseen, että ansiosidonnainen päiväraha tulisi ammattiliitolta.

Siihen olisi kiva kuulla jonkun työjuridiikkaan perehtyneen näkemys, voiko lomautettuja pelaajia korvata saman organisaation A-junnuilla? Jos voi niin mitä reunaehtoja on? Jotenkin tuntuisi oudolta, jos voisi tehdä uusia liigasopimuksia sellaisille junnuille, joilla ei liigasopimusta vielä ole, samaan aikaan kun liigasopimuksen alaisia pelaajia olisi lomautettuna.