Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Mitäs tämä nyt tarkoittaa, että tartuntatautiviranomainen on purkanut koronalle altistuneen Kiekko-Espoon U20-joukkueen karanteenin negatiivisten testitulosten vuoksi?


Eli näköjään altistuminen ei sittenkään johda automaattiseen 2 viikon karanteeniin. Tämän perusteellahan riittäisi, että tartunnan saaneet asetetaan karanteeniin ja muilta riittää negatiivinen testi siihen, että pelit jatkuvat. Eli esimerkiksi HPK:n pitäisi pystyä jatkamaan toimintaa normaalisti pois lukien 2 sairastavaa pelaajaa, kunhan muut pelaajat, eli altistuneet, on testattu ja negatiivisiksi todettu.

Otteluohjelmaa tämä helpottaa todella paljon, koska kahden viikon pelien sijaan tarvitsee siirtää vain lähipäivien pelit, eli 2-3 ottelua maksimissaan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mitäs tämä nyt tarkoittaa, että tartuntatautiviranomainen on purkanut koronalle altistuneen Kiekko-Espoon U20-joukkueen karanteenin negatiivisten testitulosten vuoksi?


Eli näköjään altistuminen ei sittenkään johda automaattiseen 2 viikon karanteeniin. Tämän perusteellahan riittäisi, että tartunnan saaneet asetetaan karanteeniin ja muilta riittää negatiivinen testi siihen, että pelit jatkuvat. Eli esimerkiksi HPK:n pitäisi pystyä jatkamaan toimintaa normaalisti pois lukien 2 sairastavaa pelaajaa.
Tartuntatautilääkäri tekee aina päätöksen tartuntautilain mukaisesti. Totta kai siinä huomioidaan altistumisen kesto, todennäköisyys tartunnalle sekä riski leviämisestä. Tässä tapauksessa altistus on tapahtunut 5.9 ja yhtään tartuntaa ei ole Kiekko-Espoon riveistä löytynyt. Silloin minusta lääkäri tehnyt oikean ratkaisun ja antaa nuorten jatkaa elämää ja opiskeluja. Varmasti Liigassakin asia toimii kauden aikana näin. HPK:n kohdalla asia on erilainen, koska joukkueesta on löytynyt 2 tartuntaa. Tuolloin on mahdollinen riski taudin leviämiseen olemassa, koska altistuminen on tuottanut tartuntoja.

Liigan puheenjohjatan Heikki Hiltusen räksytys twitterissä ja virheellinen vertaus PM Marinin tilanteeseen ei ole omasta mielestä se tyyli, millä asiaa kannattaa ajaa eteenpäin. Tartuntatautilääkärit osaavat varmasti tehdä lain puitteissa oikeat ratkaisut ja Liigan kannattaa minusta keskittyä hoitamaan oma pesä kuntoon ja varmistamaan ottelutapahtumien sekä pelaajien turvallisuus.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Totta kai siinä huomioidaan altistumisen kesto, todennäköisyys tartunnalle sekä riski leviämisestä. Tässä tapauksessa altistus on tapahtunut 5.9 ja yhtään tartuntaa ei ole Kiekko-Espoon riveistä löytynyt.
Ei se mitään "totta kai" ole, sillä en minä ainakaan tätä tiennyt, vaan luulin, että varmistunut altistus tietää automaattista 2 viikon karanteenia.

Miksi Jokerit on sitten yhä karanteenissa vaikka Neftehimikin kaikki pelaajat on todettu puhtaiksi ja joukkue pelaakin täyttä häkää, eli mitään altistumistakaan ei ole tapahtunut, vaan alkuperäiset Neftehimikin testitulokset on todettu virheellisiksi (ja joka tapauksessa mahdollisen altistumisen pituus on ollut täsmälleen sama 1 ottelu kuin Kiekko-Espoon junioreilla, eikä Jokereista ole yhtään tartuntaa löytynyt)

Mitä HPK:hon tulee, niin tunnistaako tartuntalaki "kiekkojoukkueet" erillisinä kokonaisuuksina? Ei HPK:ssakaan niillä pelaajilla, jotka eivät ole tartuntaa saaneet ole altistuminen johtanut tartuntaan sen enempää kuin Kiekko-Espoon pelaajilla. Toki altistumisen kesto on ollut pidempi kuin yksi ottelu, eli jos tämä on ratkaiseva tekijä, niin karanteeni on ymmärrettävää. (mutta ei Jokereiden kohdalla)
 
Viimeksi muokattu:

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei se mitään "totta kai" ole, sillä en minä ainakaan tätä tiennyt, vaan luulin, että varmistunut altistus tietää automaattista 2 viikon karanteenia.

Miksi Jokerit on sitten yhä karanteenissa vaikka Neftehimikin kaikki pelaajat on todettu puhtaiksi ja joukkue pelaakin täyttä häkää, eli mitään altistumistakaan ei ole tapahtunut, vaan alkuperäiset Neftehimikin testitulokset on todettu virheellisiksi (ja joka tapauksessa mahdollisen altistumisen pituus on ollut täsmälleen sama 1 ottelu kuin Kiekko-Espoon junioreilla, eikä Jokereista ole yhtään tartuntaa löytynyt)
Näin se onkin, mutta käsittääkseni aina näissä on tartuntautilääkärin mahdollisuus muuttaa karanteenin kestoa, jos olosuhteissa tai tapauksessa tulee uutta tietoa esiin. Esimerkiksi Liigassa voidaan karanteenin aikana testata koko joukkue useampaan kertaan, tällöin karanteeni voisi lyhentyä jonkun päivän, jos kaikilla testit näyttävät negaa. En osaa arvioida millaiset resurssit Liigan joukkueilla on tähän olemassa, vai onko jo valmiit suunnitelmat luotu. Sitä en ole ymmärtänyt, miksi joukkueet testataan altistumisen jälkeen heti, koska taudin itämisaika on kuitenkin sen min 2 päivää.

Suomen päässä tartuntatautilääkäri luottanee enemmän Latviassa tehtyihin testeihin, Latvia vetää kuitenkin koronan suhteen Suomeakin tiukempaa linjaa. Venäjän tilanne on ainakin THL:n mukaan koronan suhteen merkittävästi Suomea huonompi. Minusta viranomaisilla on selkeä syy olettaa, että Venäjällä tuloksia vääristellään räikeästi. Tämä on varmasti se merkittävin syy, että karanteenia ei ole purettu.

Edit. Tuo testaus kauden aikana saattaa olla Liigan monelle joukkueelle liian kallista. Jos esim koko joukkue toimihenkilöineen testataan 2-3x jokaisen karanteenin aikana, niin tuosta tulee äkkiä iso kuluerä. Varsinkin kun oletuksena suositusten takia ottelutapahtumista ei tule rahaa sisään vanhaan malliin.
 
Viimeksi muokattu:

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuvailemattomat linkit
Näin se pitää mennä:
  • sairastuneet karanteeniin
  • altistuneet karanteeniin kunnes testit valmistuvat ja negatiivisen jälkeen takaisin peleihin
Tämä tarkoittaa sitä, että joukkueet joutuvat todennäköisesti pyörittämään normaalia isompaa rinkiä, mutta näin se nyt vaan on. Kausi menee hyvin läpi, muutamien päivien siirtoja voi tulla joihinkin otteluihin, toivottavasti ei hirveästi noita pidempiä.
 
"Pelaajien lähteminen seurasta loppui tähän päivään. Pari pelaajaa voisi lähteä, mutta hekään eivät lähde. Ja kaikki nuoret pelaajat pysyvät meillä." -9.12.2015

Kiitos Blegi 2015-2016.

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Näin se pitää mennä:
  • sairastuneet karanteeniin
  • altistuneet karanteeniin kunnes testit valmistuvat ja negatiivisen jälkeen takaisin peleihin
Tämä tarkoittaa sitä, että joukkueet joutuvat todennäköisesti pyörittämään normaalia isompaa rinkiä, mutta näin se nyt vaan on. Kausi menee hyvin läpi, muutamien päivien siirtoja voi tulla joihinkin otteluihin, toivottavasti ei hirveästi noita pidempiä.
Jos altistuneet lähtevät negatiivisen testin jälkeen heti peliin, niin siinä on huomattavan suuri mahdollisuus, että homma hajoaa käsiin vielä pahemmin, jos mahdollista. Mutta kaippa sinä tiedät paremmin.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Näin se pitää mennä:
  • sairastuneet karanteeniin
  • altistuneet karanteeniin kunnes testit valmistuvat ja negatiivisen jälkeen takaisin peleihin
Tämä tarkoittaa sitä, että joukkueet joutuvat todennäköisesti pyörittämään normaalia isompaa rinkiä, mutta näin se nyt vaan on. Kausi menee hyvin läpi, muutamien päivien siirtoja voi tulla joihinkin otteluihin, toivottavasti ei hirveästi noita pidempiä.
Varmasti tuohon jonkilainen karanteeniaika tulee, koska tauti ei edes heti näy testeissä. Ihan yhdellä testillä ei voi karanteenia heti kuitata, kun yleisin itämisaika on sen 2-5 vrk.

Muutenhan tuolla tyylillä on vaarana, että korona leviää joukkueesta toiseen ja tilanne leviää käsiin.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Toisaalta kun tuo puhallustesti tulee markkinoille niin tuo tulee jo jonkin verran pelastamaan tilannetta.
 
IIHF Power Ranking 17.5 - 16. Kazakhstan: “Love in an elevator/Livin’ it up when I’m goin’ down”

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Kuitenkin esimerkiksi UEFAn kilpailussa mennään juuri tuolla tyylillä ja joukkueet lentelevät ympäri Eurooppaa. Koronasairas karanteeniin ja negatiivisen tuloksen saaneet lähtevät matkaan. Tilanne ei ole levinnyt käsiin, vaikka kierroksia on pelattu jo useita.

Oliko Ruotsin SHL:ssä myös sama suunnitelma ja vasta 5 positiivista tulosta joukkueessa siirtää pelejä?
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Kuitenkin esimerkiksi UEFAn kilpailussa mennään juuri tuolla tyylillä ja joukkueet lentelevät ympäri Eurooppaa. Koronasairas karanteeniin ja negatiivisen tuloksen saaneet lähtevät matkaan. Tilanne ei ole levinnyt käsiin, vaikka kierroksia on pelattu jo useita.

Oliko Ruotsin SHL:ssä myös sama suunnitelma ja vasta 5 positiivista tulosta joukkueessa siirtää pelejä?
Tätä olen ihmetellyt, luulisi kyllä, että ongelmia olisi tullut, jos on tullakseen. Jonkin sortin keventäminen varmaan on edessä täälläkin jossain vaiheessa. Ruotsin malli kuulostaa kyllä vielä hurjemmalta.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuvailemattomat linkit
Varmasti tuohon jonkilainen karanteeniaika tulee, koska tauti ei edes heti näy testeissä. Ihan yhdellä testillä ei voi karanteenia heti kuitata, kun yleisin itämisaika on sen 2-5 vrk.

Muutenhan tuolla tyylillä on vaarana, että korona leviää joukkueesta toiseen ja tilanne leviää käsiin.
Tarkoitin nimenomaan sitä, että altistuneet ovat karanteenissa kunnes testi tehdään sen parin päivän päästä altistumisesta. Tuo on mielestäni hallittu riski, joka pitää voida ottaa.
 
"Pelaajien lähteminen seurasta loppui tähän päivään. Pari pelaajaa voisi lähteä, mutta hekään eivät lähde. Ja kaikki nuoret pelaajat pysyvät meillä." -9.12.2015

Kiitos Blegi 2015-2016.

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos altistuneet lähtevät negatiivisen testin jälkeen heti peliin, niin siinä on huomattavan suuri mahdollisuus, että homma hajoaa käsiin vielä pahemmin, jos mahdollista. Mutta kaippa sinä tiedät paremmin.
Tarkoituksena onkin se, että homma pyörisi mahdollisista sairastapauksista huolimatta.

Mikään ei ole levinnyt käsiin ja tuskin tulee leviämään tuollaisella mallilla myöskään. Mielestäni näin pitää toimia lähes kaikkialla.

Mukava juttu on myös se, että yleinen ilmapiiri toivottavasti hieman rauhoittuu ja palattaisiin siihen, että kunhan mahdollisille tehohoito asiakkaille löytyy paikkoja, niin homma on jo ok hallussa. Tartuntoja tulee ja menee ilman rokotetta ja näin se vain on, mutta jos järjestelmä kestää, niin ei ole hätää.
 
"Tätä on järkyttävää katsoa" -Antero Mertaranta Suomi -USA välierässä.

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Varmasti tuohon jonkilainen karanteeniaika tulee, koska tauti ei edes heti näy testeissä. Ihan yhdellä testillä ei voi karanteenia heti kuitata, kun yleisin itämisaika on sen 2-5 vrk.

Muutenhan tuolla tyylillä on vaarana, että korona leviää joukkueesta toiseen ja tilanne leviää käsiin.
Ei käsittääkseni tuo sitä tarkoittanut ettei karanteenia tulisi mutta eihän sen tarvitse 14vrk karanteeni olla. Maanantaina altistuminen, tiistaina karanteeniin, pe tai la testi ja la tai su negat. tulos ja ma tai ti taas askiin.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Tarkoituksena onkin se, että homma pyörisi mahdollisista sairastapauksista huolimatta.
No onhan nyt jo nähty kuinka hyvin virus pääsee leviämään jääkiekkojoukkueessa, jos sitä sinne pääsee. Eihän se homma pyöri, jos otetaan riski ja päästetään altistuneet koppiin. Sinne hyvinkin saattaa eksyä yksi tartunta ja siinä vaiheessahan tulee lisää altistuneita ynnä tartuntoja. En mä oikein ymmärrä, että miten tuo voisi toimia muuten kuin säkällä tiettyyn pisteeseen asti.

Jotain kevennyksiä tuohon voidaan ajatella, mutta aika pirullista tasapainottelua se kyllä tulee olemaan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kuitenkin esimerkiksi UEFAn kilpailussa mennään juuri tuolla tyylillä ja joukkueet lentelevät ympäri Eurooppaa. Koronasairas karanteeniin ja negatiivisen tuloksen saaneet lähtevät matkaan. Tilanne ei ole levinnyt käsiin, vaikka kierroksia on pelattu jo useita.

Oliko Ruotsin SHL:ssä myös sama suunnitelma ja vasta 5 positiivista tulosta joukkueessa siirtää pelejä?
Ainakin Valioliigassa ja muissakin isoissa sarjoissa kuitenkin kaikki pelaajat ja seurojen toimihenkilöt testataan säännöllisesti. Liigassa tämä ei ole taloudellisesti mahdollisesti. Valioliigassa tartunnan saanut pelaaja tai joukkueen toimihenkilö määrätään 10 päivän karanteenin.

Ruotsissa tuo oli käsittääkseni tulkinnan varassa, mutta yksittäiset tartunnat eivät siirrä pelejä, ellei viranomainen näe vaaraa tartuntojen leviämiselle.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Eilen joku koki taivaan romahtavan kun oli melkein 100 tartuntaa. Tänään taas taivas kestää paikoillaan, sillä 25 tartuntaa. Noita tartuntamääriä ei ehkä pitäisi median julkistaa sillä ne eivät ole ihan reaaliajassa. Joskus voi tulla 100 mutta ne voivat olla pidemmältä kuin yhden vuorokauden ajalta. Edelleen vko ja kk tasolla mennään kohtuullisilla tartunnoilla ja mä näen tämän niin, että hyvä kun tartunnat tulee tietoisuuteen esim. juuri Liiga joukkueissa. Eihän noi olisi välttämättä edes tulleet tietoisuuteen varsinkin jos lieväoireisia on.

Yllättävää ja ymmärrettävää tuo että esim. IFK ja Tampereen joukkueet ovat sopineet kunnan viranomaisen kanssa maksimikatsojamäärästä. Kova kolaus varsinkin IFK:lle jos ei voi ottaa edes 6500 katsojaa mutta toivottavasti ne ovat aina hetkellisiä ja että esim. marraskuussa IFK voisi ottaa edes 6000 katsojaa. Toivoisin että hallin käytävien tiloja voisi jotenkin laajentaa, vaikka niin otettaisiin vähän myös ulkotilaa vaikka katoksella käyttöön D päädyssä ja pääoven puolella niin katotasolla kuin yläkerrassakin. Vessoja voisi ihan hyvin väliaikaisesti rakentaa juuri D päätyyn ja muuallekin ulos niin ei tulisi niin kovia ruuhkia.

Toki ruuhka on varmaan aika subjektiivinen käsite. Koen että Helsingin jäähallissa ei 6500 katsojalla ole ihan hurjaa tungosta, toki loppuun myydyissä peleissä eri asia.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Kuitenkin esimerkiksi UEFAn kilpailussa mennään juuri tuolla tyylillä ja joukkueet lentelevät ympäri Eurooppaa. Koronasairas karanteeniin ja negatiivisen tuloksen saaneet lähtevät matkaan. Tilanne ei ole levinnyt käsiin, vaikka kierroksia on pelattu jo useita.
UEFA:n systeemissä koko joukkue testataan maaottelutauon aikana 3-4 kertaa kolmen päivän välein eli ensin maajoukkueen kokoontuessa ja vielä uudestaan ennen jokaista ottelua. Epäilen, ettei liigajoukkueilla ole vastaavaan varaa.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Näin se pitää mennä:
  • sairastuneet karanteeniin
  • altistuneet karanteeniin kunnes testit valmistuvat ja negatiivisen jälkeen takaisin peleihin
Jos katsotaan miten homma hoidetaan Suomessa, niin hyvin lähellä tuota ollaankin. Ainut ero on siinä, mitä tehdään, kun A) epäillään altistusta ja B) todetaan jonkun altistuneen.

A) Epäillään altistusta -> Karanteeni + testiin, negatiivinen tulos purkaa karanteenin
B) Todennettu altistus -> 2 viikon karanteeni.
 
VÄLIKAUSI!

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Paljon puhuttu pelien siirtelystä. En lähtisi kovin heppoisasti siirtämään pelejä. Sekään ei ole seuran kannalta kannattavaa. Ihmiset suunnittelevat ajoissa tapahtumiaan ja jos yhtäkkiä aletaan jatkuvasti siirtää pelejä niin kynnys lähteä peleihin nousee. Tätä kautta tietysti se näkyy yleisömäärissä jne.

En myöskään testaisi pelaajia jatkuvasti koronan suhteen. Jos joku on sairas niin testataan hänet sitten. Mutta turha tässä mitään oireettomia on alkaa etsiä.
 

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS ja Turun Toverit
En myöskään testaisi pelaajia jatkuvasti koronan suhteen. Jos joku on sairas niin testataan hänet sitten. Mutta turha tässä mitään oireettomia on alkaa etsiä.
Oireeton tartuttaa. Säännöllinen testaaminen auttaa tässä. Mitä nopeammin ketju katkeaa sen parempi.

Mitä vähemmän tartuntoja Liigassa sitä paremmin kausi saadaan vedettyä läpi.
 
Taidan joutua kohta PSYKOOSIIN.

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
KooKoo:n U20 joukkue altistui 5.9. ja ainakin vielä tänään on tullut kaksi positiivista. Oireensa ovat varmaankin alkaneet joku päivä aikaisemmin, mutta kyllähän tuossa mennään jo hyvin yli sen tyypilliseksi arvioidun 2-5 vuorokauden itämisajan. Ei sitä kahta viikkoa ole varmaankaan repäisty hatusta.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
UEFA:n systeemissä koko joukkue testataan maaottelutauon aikana 3-4 kertaa kolmen päivän välein eli ensin maajoukkueen kokoontuessa ja vielä uudestaan ennen jokaista ottelua. Epäilen, ettei liigajoukkueilla ole vastaavaan varaa.
Tarkoitin UEFAn seurajoukkuekilpailuja, käsittääkseni joukkueet testataan tasan kerran ennen matkaan lähtöä ja tuskin KuPSilla tai jalkapallo-Ilveksellä sen enempää varaa on kuin liigajoukkueilla.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
KooKoo:n U20 joukkue altistui 5.9. ja ainakin vielä tänään on tullut kaksi positiivista. Oireensa ovat varmaankin alkaneet joku päivä aikaisemmin, mutta kyllähän tuossa mennään jo hyvin yli sen tyypilliseksi arvioidun 2-5 vuorokauden itämisajan. Ei sitä kahta viikkoa ole varmaankaan repäisty hatusta.
Ei noista voi vetää mitään johtopäätöksiä kun emme tiedä milloin on ollut altistuminen, milloin on alkanut oireet, milloin on testattu ja kauan on mennyt labrassa.
 
"Montako kertaa Kunyk on tällä kaudella mahtunut EHT:lle mukaan? Ei kertaakaan." -VapaaehtoisGM perustelee Kerhon osiossa miksi Kunyk on huonompi pelaaja kuin Paajanen.

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Tarkoitin UEFAn seurajoukkuekilpailuja, käsittääkseni joukkueet testataan tasan kerran ennen matkaan lähtöä ja tuskin KuPSilla tai jalkapallo-Ilveksellä sen enempää varaa on kuin liigajoukkueilla.
Ok, mulla oli tosiaan mielessä maaottelut. Noilla seurajoukkueiden yhden ottelun reissuilla tuskin testataan montaa kertaa. Ei testaamisen futiksen puolesta rahasta pitäisi olla kiinni, sillä tämän kauden europeleistä KuPS on tienannut UEFA:lta palkintorahaa 540000€ ja muut suomalaisseurat 240000€. Kyllä noilla rahoilla testit ja matkat pitäisi saada maksettua, vaikka matkustaminen korona-ajan säännöillä onkin kalliimpaa.
 

seisnauraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit + muut kestomenestyjät
Ylen jutussa KooKoon tartunnoista todetaan: Sittemmin osa aiemmin negatiivisen testituloksen saaneista pelaajista on alkanut oireilla ja heidät on testattu uudelleen, jolloin joukkueessa todettujen tartuntojen määrä on kasvanut.

Kuinkankahan todennäköisesti nämä negatiivisiksi testatut pelaajat olisivat voineet tartuttaa muita, jos olisivat jatkaneet pelaamista ensimmäisen testin tuloksen jälkeen?
 
Persere Baylee
(1)
  • Tykkää
Reactions: Nati
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy