Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Iisoppi]

Äitini sai toissapäivänä AZ-rokotteen. Eilisen päivän oli kuulemma ihan "kanttuvei" ja lepäili vaan sängyssä kun oli kuumetta (~37,5° mutta äidilleni se vaikuttaa kuin n. 39° muille), pahoinvointia ja jomotusta (lähinnä raajoissa). Tänään on ollut vähän parempi päivä. Äitini kyllä kuuluu siihen ihmisryhmään joka "osaa sairastaa". Eli liioittelun makua vähän oli tuossa ettei päivään sängystä ylös päässyt.

Äidin sisko sai rokotteen maanantaina ja hänelle tuli vähän erilaiset oireet... Kuume nousi lähes kolmenyhdeksään, tuli lihaskipuja ja ihokin oli kosketusarka. Ja täti taas kuuluu ryhmään joka ei vähästä valita. Sitä en tiedä paljonko äitini tuohon lisäsi mutta en usko että mitään (koska sehän olisi vähentänyt hänen "kärsimystään" jos toinen on häntä sairaampi). En tiedä onko sillä vaikutusta oireisiin että täti saattoi sairastaa koronan viime keväänä (oireet sopi täysin ja oli altistunut töissä).

 

[heavy]

Kaksi suomalaista rokotetutkijaa sanoo, että Sputnikissa voi olla samoja harvinaisia ongelmia kuin Astra Zenecassa

– On nähdäkseni hyvin vaikea poissulkea mahdollisen harvinaisen haittavaikutuksen mahdollisuutta, Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet sanoo.

yle.fi

Tämäkin on uutinen todennäköisesti ainoastaan Krista Kiurulle...

Syystä tai toisesta täällä harva (jos kukaan) mainitsee sen faktan että se oli Hjallis Harkimo, joka vaati hallitusta hankkimaan Sputnik rokotetta.

 

[Cobol]

Syystä tai toisesta täällä harva (jos kukaan) mainitsee sen faktan että se oli Hjallis Harkimo, joka vaati hallitusta hankkimaan Sputnik rokotetta.

Hyvä huomio. Pohdin aikanaan myös sitä, oliko Harkimo pressa Niinistön välikäsi. Putinhan oli ehdottanut Sputnikia Suomelle Niinistön mukaan monta kertaa. Jos Niinistö päätti antaa asian eteenpäin, kampanjansa aiempi vetäjä ja ystävä Harkimo teki kysymyksen ymmärtäen presidentin toiveen.

 

[Flonaldo]

EMA oli perjantaina ennen terasille lähtöä pukannut kaksi tiedotetta ulos.

Increase in vaccine manufacturing capacity and supply for COVID-19 vaccines from BioNTech/Pfizer Moderna - European Medicines Agency

Increase in vaccine manufacturing capacity and supply for COVID-19 vaccines from BioNTech/Pfizer Moderna

www.ema.europa.eu

EMA on antanut Pfizerille luvan Belgiassa valmistaa (=miksata mRNA:ta ja lipidejä) rokotetta isompina kertaerinä. Tämä nopeuttaa valmistusprosessia merkittävästi. Todennäköisesti tämä ei ole uusi ekstrabonus, vaan ehkäpä se syy miksi Pfizer pystyy tulevina kuukausina kiihdyttämään toimituksiaan.

Patoja kun on rajallinen määrä, niin jos yhdessä saa tehdä kerralla 1000 litran satsin 500 litran satsin sijaan (ja raaka-aineiden saatavuus + pullotus/viimeistely ei aseta rajoja), saadaan tuolla tuplattua kapasiteetti.

AstraZeneca’s COVID-19 vaccine: benefits and risks in context - European Medicines Agency

AstraZeneca’s COVID-19 vaccine: benefits and risks in context

www.ema.europa.eu

Ja sitten EU:n tilauksesta jälleen kerran lausutaan AZ:sta: "The benefits of Vaxzevria outweigh its risks in adults of all age groups"

Tällä kertaa asiaa on yritetty argumentoida samoilla graafeilla (linkki vie EMA:n PDF:ään) kuin brittien MHRA/JVCI teki tuossa muutama viikko takaperin. Kun siis on vertailtu riskiä joutua korona takia sairaalaan ja tällaisen VITT-veritulpan saamisen riskiä, on todettu että Suomen kaltaisessa matalan esiintyvyyden tilanteessakin riskit eri ikäryhmille ovat 2-3-5-20-kertaiset viruksesta.

Jos taas otetaan verrokiksi tehohoitoon koronan takia joutuminen, ollaan nuoremmissa ikäryhmissä riskien suhteen enempi tasoissa ja parikymppisissä rokoteriski suurempi. Ja toisaalta ison osan Eurooppaa tällä hetkellä kärsimässä korkeiden tartuntalukujen tilanteessa koronariski on 30-100-200-kertainen.

Lisäksi EMA:lta oli kyselty, että mitäs jos venailtaisiin niiden toisten AZ-annosten kanssa / jätettäisiin kokonaan antamatta / annettaisiin toisena annoksena mRNA:ta. Tältä osin EMA totesi, että ei voi tällä hetkellä suositella mitään näistä muutoksista. Tuolta kohdin sitten Suomessa jatkossa mennään selvästi EMA:a vastaan.

The CHMP considered recommendations to give the second dose of Vaxzevria after a longer interval than the recommended 4-12 weeks, to not give a second dose at all, or to give an mRNA vaccine as a second dose. At present there are no or limited data to change current recommendations.

 

[Raatelurakki]

Oma kokemus rokottamisesta oli aika helppo, vähän jomotti olkapäätä rokotuspäivänä ja seuraavana päivänä. Tosin tällä viikolla on ollut pohkeen ja lapojen välin kramppaaminen/jumittaminen ongelmana, mutta nuo ovat tuttuja vaivoja joiden epäilen johtuvan enemmänkin venyttelyn puutteesta kuin rokotteesta. Kaverin vaimo mainitsi että uniapnealla kuulun riskiryhmä 2 ja kas näinhän se olikin, suoraan siitä varaamaan aikaa ja kas alta päivässä kaikki oli hoidossa, viime lauantaina piikki lapaseen ja samalla kertaa sai sovittua 2rokotteen varauksen. Hyvin hoidettu Hussin puolelta, nyt sitten vain odottelen heinäkuuta ja toista piikkiä. Tietysti helpotti että asustelee Helsingissä niin on noita rokotuspisteitä hiukan eri tavalla kuin jossain periferiassa.

 

[DarkTower]

Huvittavaa, että Oulussa rokotetaan jo 45-vuotiaita (työkaverini sai rokotuksen eikä kuulu edes riskiryhmään) kun Keminmaassa 71-vuotias äitini ei ole saanut vielä edes aikaa jumalauta. Me lapset olemme olleet yhteydessä Keminmaan terveyshuoltoon useita kertoja. Hyvää työtä Keminmaa.

 

[Shardik]

Huvittavaa, että Oulussa rokotetaan jo 45-vuotiaita (työkaverini sai rokotuksen eikä kuulu edes riskiryhmään) kun Keminmaassa 71-vuotias äitini ei ole saanut vielä edes aikaa jumalauta. Me lapset olemme olleet yhteydessä Keminmaan terveyshuoltoon useita kertoja. Hyvää työtä Keminmaa.

Ei muuten rokoteta, vaan yli 65 ja kaikkia riskiryhmäläisiä. Työkaverisi on joko jotenkin pujahtanut seulan läpi, saanut jonkun viime hetken "muuten menee roskiin" ajan tai oikeasti kuuluu johonkin riskiryhmään.

Se on kyllä totta, että eri paikoissa rokotukset etenevät eri tahtiin ja tuolla suunnalla ilmeisesti erityisen hitaasti. Puolison isovanhemmat Keminmaan lähikunnassa odottelivat rokotetta hyvin pitkään, vaikka muualla oli jo siirrytty nuorempiin ikäluokkiin.

 

[DarkTower]

Ei muuten rokoteta, vaan yli 65 ja kaikkia riskiryhmäläisiä. Työkaverisi on joko jotenkin pujahtanut seulan läpi, saanut jonkun viime hetken "muuten menee roskiin" ajan tai oikeasti kuuluu johonkin riskiryhmään.

Se on kyllä totta, että eri paikoissa rokotukset etenevät eri tahtiin ja tuolla suunnalla ilmeisesti erityisen hitaasti. Puolison isovanhemmat Keminmaan lähikunnassa odottelivat rokotetta hyvin pitkään, vaikka muualla oli jo siirrytty nuorempiin ikäluokkiin.

Työkaverini ihmetteli itsekin tämän viikon tiimissä, että sai ajan. Hän sanoi, ettei kuulu millään tavalla riskiryhmään ja että hänen äitinsä sai juuri ajan. Äitini asuu Lautiosaaressa Keminmaassa eikä ole saanut aikaa.

 

[DAF]

Ikärakenne myös toki vaikuttaa. Vantaakin rokottaa jo 50-54-vuotiaita perusterveitä, mutta on kokonaiskattavuudessa aivan varmasti pikkukuntia jäljessä. Ikärakenne kun on "hieman" nuorempi kuin jossain muualla. Vantaan suurin ikäkohortti ovat 30-34-vuotiaat miehet (samanikäiset naiset toiseksi suurin), kun Kuhmoisissa suurin ikäkohortti on tasan 40 vuotta vanhempi.

 

[DarkTower]

Vantaakin rokottaa jo 50-54-vuotiaita perusterveitä.

Tämä. Pääkaupungin alueen ihmiset ovat ensisijaisia jostain vitun syystä. Minun 71-vuotias äitini ei ole saanut edes rokoteaikaa. Ymmärrän kyllä, että äitini ei asu ruuhka-alueella ja ei näin ollen tarvitse heti rokotetta, mutta etelässä rokotetaan jo 50-54 vuotiaita? Älä yritä selittää paskaa miksi äitini ei ole saanut edes aikaa rokotukseen.... en siis tarkoittanut sinua DAF...

 

[DAF]

Tämä. Pääkaupungin alueen ihmiset ovat ensisijaisia jostain vitun syystä. Minun 71-vuotias äitini ei ole saanut edes rokoteaikaa. Ymmärrän kyllä, että äitini ei asu ruuhka-alueella ja ei näin ollen tarvitse heti rokotetta, mutta etelässä rokotetaan jo 50-54 vuotiaita? Älä yritä selittää paskaa miksi äitini ei ole saanut edes aikaa rokotukseen....

Eivät ole ensisijaisia, vaan ikärakenne on erilainen kuin siellä, missä äitisi asuu. Uudellamaalla on rokotettu prosentuaalisesti vähemmän ihmisiä kuin oikeastaan missään muualla. Länsi-Pohjan shp:n kattavuus on nyt 26,2 %, kun HUS:lla se on 24,7 %.

 

[DarkTower]

Eivät ole ensisijaisia, vaan ikärakenne on erilainen kuin siellä, missä äitisi asuu. Uudellamaalla on rokotettu prosentuaalisesti vähemmän ihmisiä kuin oikeastaan missään muualla.

Tiedän sen, en ole idiootti.

 

[Ann Arbor]

US lifts pause on Johnson & Johnson vaccine

The officials said it was important for women be told about the potential risks of the jab.

www.bbc.com

Yhdysvallat jatkamassa J&J:n käyttöä. Toivottavasti tämä osaltaan vaikuttaa myönteisesti EU:n ja myös kotimaisten terveysviranomaisten linjaan.

 

[Kampeaja]

Tiedän sen, en ole idiootti.

No hyvä, voisit sitten olla raivoamatta olemattomasta pääkaupunkiseudun etusijasta. Jos tässä joku on mokannut, niin se joku löytyy Länsipohjasta. Todennäköisesti syy kuitenkin on ihan täysin looginen ja hyväksyttävä. Ymmärrän toki harmistuksesi.

 

[Individual]

Lauantairokotusten mahdollisuus tuotu esille.

Pfizeriä pistetään Espoossa lähiviikkoina yli 10 000 annoksen viikkovauhtia – Metro Areenalla rokotetaan keskiviikkoisin ja torstaisin myös iltaisin, lauantaiset rokotukset suunnitteilla

Espoo on saamassa ensi viikoksi yli 10 000 annosta Pfizer–Biontechin rokotetta.

www.lansivayla.fi

 

[Saskatoon]

US lifts pause on Johnson & Johnson vaccine

The officials said it was important for women be told about the potential risks of the jab.

www.bbc.com

Yhdysvallat jatkamassa J&J:n käyttöä. Toivottavasti tämä osaltaan vaikuttaa myönteisesti EU:n ja myös kotimaisten terveysviranomaisten linjaan.

EMA suositteli jo J&J:n käyttöönottoa aikaisemmin tällä viikolla ja kaikille ikäryhmille, mutta vähän vaikuttaa että EU:n jäsenmaiden omat viranomaiset eivät hirveästi kuuntele EMA:n suosituksia vaan lätkivät siihen päälle omia rajoituksiaan. Vähän samaa pelkään Suomenkin tekevän aikaisemman toiminnan perusteella.

 

[Haidekkeri]

Ensimmäinen rokotus saatu. En siis kuulu riskiryhmään ja ikääkin vasta päälle 30. Tämä sattui nyt olemaan työn mukanaan suoma etu(hoitoala). Vanhempia ei ole kumpaakaan vielä rokotettu ja isä on riskiryhmäläinen. Kyllä tämä tietysti jollain tasolla on helpotus, vaan eniten lämmittäisi mieltä että nuo vanhukset saisivat tuon rokotteen piakkoin.

 

[Raatelurakki]

Minä en vain ymmärrä tätä että muualla kuin isoissa kaupungeissa ei ole jo otettu rokotuspäiviksi koko viikkoa. Siis täh? Omalla kohdalla kun aikaa tilasin niin vaihtoehtoina oli myös viikonlopun päivät, ei mikään ihme että Suomi valtiona on menossa suorinta tietä velkahelvettiin kun virkamiehet ei maakunnissa pysty joustamaan edes jumalauta globaalin pandemian edessä. Ja maakunnista puhuen niin Espoo on kuitenkin pääkaupunkiseutua, rikkaiden asuma-aluetta ja näin huonosti on asiat ettei koko pitäjä ole 24/7 rokotusaluetta?

 

[Naurava Kulkuri]

US lifts pause on Johnson & Johnson vaccine

The officials said it was important for women be told about the potential risks of the jab.

www.bbc.com

Yhdysvallat jatkamassa J&J:n käyttöä. Toivottavasti tämä osaltaan vaikuttaa myönteisesti EU:n ja myös kotimaisten terveysviranomaisten linjaan.

Tuosta jutusta:
- 8 000 000 rokotettua
- Näistä 15 näitä erittäin harvinaisia hyytymiä. Eli vajaa 2 / 1 000 000
- KAIKKI NAISIA. 12 ikähaitarissa 30-39v
- Näistä kolme on tähän mennesseä kuollut, mutta jotkut on vielä sairaalassa

Nyt sitä saatanan piikkiä hihaan täälläkin!!!

 

[Saskatoon]

Minä en vain ymmärrä tätä että muualla kuin isoissa kaupungeissa ei ole jo otettu rokotuspäiviksi koko viikkoa. Siis täh? Omalla kohdalla kun aikaa tilasin niin vaihtoehtoina oli myös viikonlopun päivät, ei mikään ihme että Suomi valtiona on menossa suorinta tietä velkahelvettiin kun virkamiehet ei maakunnissa pysty joustamaan edes jumalauta globaalin pandemian edessä. Ja maakunnista puhuen niin Espoo on kuitenkin pääkaupunkiseutua, rikkaiden asuma-aluetta ja näin huonosti on asiat ettei koko pitäjä ole 24/7 rokotusaluetta?

Ongelmana on edelleen rokotteen saatavuus. Ei niitä rokotuspaikkoja ole tarvetta pitää auki virka-aikojen ulkopuolella jos ei ole rokotteita mitä antaa, tulee vaan ylimääräisiä kuluja pitää paikkoja auki turhaan. Nyt kun rokotteiden saatavuus alkaa paranemaan selvästi ensi viikosta lähtien niin niitä rokotuspaikkoja voi pitää pitempään auki. Vielä jos avattaisiin AZ rokotteen myös sen vapaaehtoisesti haluaville niin noille pitemmille aukioloajoille olisi enemmän tarvetta.

 

[Clubittaja]

Pfizeria siis tulossa ns. saatanasti ensi viikolla ja homma etenee sitä kautta kovaa tahtia. Nyt J&J pitäisi saada ohjelmistoon mahdollisimman nopeasti; yllä @Naurava Kulkuri mallikkaasti tiivistänyt tuon kaman "riskit". Todella pieniä ovat.

Samalla AZ vapaaehtoisesti tarjolle kaikille. Näillä toimilla menisi ehkä kuukausi - ja homma olisi paketissa.

 

[Soutukorva]

Jotenkin en näe sitä mahdollisuutta, että täällä alettaisiin antamaan Astraa vapaaehtoisille. Kankea byrokraattinen Suomi ei varmasti taivu moiseen. Toivottavasti olen väärässä.

 

[Näkkäri]

Nyt kun tuota Pfizeriä tunnutaan pääosin Suomessa annettavan niin haluaisin kerrata vielä pari asiaa. Sen tiedän, että noin 2 viikkoa ensimmäisen piikin jälkeen ei täyttä yhden rokotteen antamaa suojaa saavuteta ja muistaakseni noin viikon jälkeen alkaa jotain kuitenkin jo löytymään?

Mutta miten se nyt menikään tuon tehon kannalta? Kuinka hyvän suojan yksi rokote antaa tautia vastaan?

 

[Clubittaja]

Nyt kun tuota Pfizeriä tunnutaan pääosin Suomessa annettavan niin haluaisin kerrata vielä pari asiaa. Sen tiedän, että noin 2 viikkoa ensimmäisen piikin jälkeen ei täyttä yhden rokotteen antamaa suojaa saavuteta ja muistaakseni noin viikon jälkeen alkaa jotain kuitenkin jo löytymään?

Mutta miten se nyt menikään tuon tehon kannalta? Kuinka hyvän suojan yksi rokote antaa tautia vastaan?

Tässä aika hyvä kooste: How much protection you get from one shot of the Pfizer, AstraZeneca, and Moderna vaccines, according to the best available data

• Pfizer and Moderna vaccines are likely 80% effective against symptomatic COVID-19 after one dose.
• A single AstraZeneca shot is probably at least 70% effective at preventing symptomatic COVID-19.

Eli molempien teho erinomainen.

 

[-pasi-]

Tuosta jutusta:
- 8 000 000 rokotettua
- Näistä 15 näitä erittäin harvinaisia hyytymiä. Eli vajaa 2 / 1 000 000
- KAIKKI NAISIA. 12 ikähaitarissa 30-39v
- Näistä kolme on tähän mennesseä kuollut, mutta jotkut on vielä sairaalassa

Nyt sitä saatanan piikkiä hihaan täälläkin!!!

Äkkiseltään kuulostaa että jos ikärajan heittäisi vaikka +45v tai jotain vastaavaa niin riski alenisi vielä tuostakin ja sopivasti avautuisi alempia ikäluokkia joihin piikkiä päästäisiin pistämään. Jännä vielä että menevät juuri tuohon ikäluokkaan vai onko se sitten että hoitsut sattuu juuri tuota sukupuolta ja ikää olemaan pääasiassa niin sen takia ei tuota nuorempia tai miehiä ole kun niitä ei ole pistelty montaa.