Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Flonaldo]

Kyllä, pois lukien J&J:n rokote. Ilmeisesti nyt linjaksi on suunniteltu, että riskiryhmien jälkeen rokotetaan mahdollisimman moni yhdellä piikillä, ja tehosteita viivytetään niin pitkään kuin se on mahdollista.

Ja kun otettu linjaksi 3 kk väli tehosteeseen, ja koko kansan rokotukset tapahtuvat kesällä joka tapauksessa, ei pitäisi olla mitään ongelmaa rokotteen riittävyydessä niihin toisiin annoksiin.

 

[Snoppen]

Et sitten yhtään pelkää, että viruksesta tulee uusi muoto mitä rokotteesi ei suojaa?

En sitten yhtään. Se on sen ajan murhe jos niin käy.

Luotan Pfizeriin, ne korjaa tilanteen.

 

[Saskatoon]

Oletettavasti tuleekin, olemassa olevien rokotteiden muokkaaminen näitä muunnoksia vastaan ei vain ole homma eikä mikään. Aivan kuten joka ikinen vuosi influenssan kanssa.

Joo siis tätähän ovat monet asiantuntijatkin puhuneet, että todennäköisesti uusia muunnoksia rupeaa tulemaan, joille sitten pitäisi antaa vuosittainen tehosterokotus influenssan tapaan, eikä tästä taudista sinänsä tulla pääsemään kokonaan eroon useisiin vuosiin

 

[Morgoth]

Joo siis tätähän ovat monet asiantuntijatkin puhuneet, että todennäköisesti uusia muunnoksia rupeaa tulemaan, joille sitten pitäisi antaa vuosittainen tehosterokotus influenssan tapaan, eikä tästä taudista sinänsä tulla pääsemään kokonaan eroon useisiin vuosiin

Tarvittaisiin koko maailmanlaajuinen laumaimmuniteetti, ehkä se ei ole realistista ja kehitysmaissa korona ei ole edes ongelmista suurin. Tuollaiseen saavuttamiseen voisi mennä 2-3 vuotta muistan jostakin lukeneeni. Ei kai laumaimmuniteetin saavuttamisestakaan olla täysin varmoja vaan ariviot ovat jotain 60-85 %

On kuitenkin uskomatonta, että isorokko saatiin hävitettyä kokonaan maailmasta. Ei luulisi olevan täysin mahdotonta koronankaan suhteen. Eroavatko sitten nuo virukset ominaisuuksiltaan täysin toisistaan? Myös ihmisiä oli vähemmän kuin nykyään, mutta luulisi ettei tahtotilasta jäädä jälkeen nykypäivänä ja onhan lääketiedekin kehittynyt 40 vuodessa tai vielä vanhempihan rokote on kuin taudin lopullinen hävittäminen.

Tyhmältähän se kuulostaa, joka vuosi rokottaa uudelleen. Hieman aivokuollutta meno, että jossakin esim. Brasiliassa virus jyllää ja tuottaa uusia virusmuunnoksia jatkuvasti ja länsimaissa rokotetaan kerran vuoteen eikä alkulähteessä kenties koskaan.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Tarvittaisiin koko maailmanlaajuinen laumaimmuniteetti, ehkä se ei ole realistista ja kehitysmaissa korona ei ole edes ongelmista suurin. Tuollaiseen saavuttamiseen voisi mennä 2-3 vuotta muistan jostakin lukeneeni. Ei kai laumaimmuniteetin saavuttamisestakaan olla täysin varmoja vaan ariviot ovat jotain 60-85 %

On kuitenkin uskomatonta, että isorokko saatiin hävitettyä kokonaan maailmasta. Ei luulisi olevan täysin mahdotonta koronankaan suhteen. Eroavatko sitten nuo virukset ominaisuuksiltaan täysin toisistaan? Myös ihmisiä oli vähemmän kuin nykyään, mutta luulisi ettei tahtotilasta jäädä jälkeen nykypäivänä ja onhan lääketiedekin kehittynyt 40 vuodessa tai vielä vanhempihan rokote on kuin taudin lopullinen hävittäminen.

Tyhmältähän se kuulostaa, joka vuosi rokottaa uudelleen. Kenties asialle ei sitten ole mitään tehtävissä. Ei ymmärrys tai osaaminen riitä.

Varmaan pelkästään se, että liikkuu eläinten ja ihmisten välissä tehnee asiasta mahottoman. Vaikka koko maailma rokotettaisiin pitäisi lepakoista lähtien eläimet rokottaa koronan takia. Miten kausiflunssa? Niin vain jyllää edelleen.

 

[Morgoth]

Varmaan pelkästään se, että liikkuu eläinten ja ihmisten välissä tehnee asiasta mahottoman. Vaikka koko maailma rokotettaisiin pitäisi lepakoista lähtien eläimet rokottaa koronan takia.

Lähdin oletuksesta, että eihän niitä lepakoita tarvitse nussia tai mitä niiden kanssa ikinä on tehtykään, jotta virus saatu ihmiseen alunperin vai minkä eläimen kautta lopulta onkaan tullut ihmiseen. Kiinalaisten perversioita kenties mahdoton hillitä tai ruokailutottumuksia.

Miten kausiflunssa? Niin vain jyllää edelleen.

Sitä ei olla nähty niin vaaralliseksi, että hirveästi kannattaisi panostaa maailmanlaajuisesti?

 

[iibor]

On kuitenkin uskomatonta, että isorokko saatiin hävitettyä kokonaan maailmasta. Ei luulisi olevan täysin mahdotonta koronankaan suhteen. Eroavatko sitten nuo virukset ominaisuuksiltaan täysin toisistaan?

Ehkä oleellisin ero on siinä, että isorokon kuolleisuus saattoi huidella jossain 30% hujakoilla, joten tauti oli aikalailla "pakko" yrittää hävittää tästä maailmasta. En usko, että yhden rokotuskierroksen jälkeen kovin suuria paukkuja koronan hävittämiseen laitetaan.

Tyhmältähän se kuulostaa, joka vuosi rokottaa uudelleen. Hieman aivokuollutta meno, että jossakin esim. Brasiliassa virus jyllää ja tuottaa uusia virusmuunnoksia jatkuvasti ja länsimaissa rokotetaan kerran vuoteen eikä alkulähteessä kenties koskaan.

En ihan tiedä miksi se kuulostaa tyhmältä, kun edelleenkin siihen ollaan totuttu jo erään viruksen kanssa, joka myös aika ajoin aiheuttaa maailmanlaajuisia pandemioita ja aika ajoin ilmantuu muunnos, johon sen rokotuskierroksen rokotteet eivät kunnolla tehoa (vrt. influenssaepidemia Euroopassa 2016 - 2017, jolloin ylikuolleisuus Euroopassa yli 200 000).

 

[Vili#16]

Linkki: https://twitter.com/LiveSquawk/status/1372176819496050690?s=19

 

[Morgoth]

En ihan tiedä miksi se kuulostaa tyhmältä, kun edelleenkin siihen ollaan totuttu jo erään viruksen kanssa, joka myös aika ajoin aiheuttaa maailmanlaajuisia pandemioita ja aika ajoin ilmantuu muunnos

Mitä esteitä teoreettisesti koronan (tarkemmin siis SARS-Cov-2 ettei nyt puhuta muista korona-viruksista) hävittämiselle on isorokon tyyliin mikäli leikitään että muuten resurssit olisivat rajattomat?

Nythän koko maailma (ainakin kehittynyt) on käytönnössä seis tämän viruksen takia, joten luulisi halua olevan sen hävittämiseen huomattavasti enemmän kuin influenssan suhteen. Kenties vuosittain rokotuskierros länsimaissa tulee halvemmaksi, kun jostakin maailman viruslingosta taas tulee uusi virusmuunnos, kun tauti siellä jyllää ja rokotettuja ei ole juuri ollenkaan. Kyllä tuo minusta kuulostaa vitun tyhmältä, mutta ymmärrän toki realiteetit. Virukset kun ei noudata valtioden rajoja, mutta onhan se toki luonnollista, että jokainen valtio ajattelee vain itseään.

 

[Zeta03]

Kymsote sai THL:ltä huomautuksen vetkuttelusta, siellä rokotetaan vasta +80v vaikka pitäisi olla jo +70v käynnissä. Kymsote syytti tiedonsiirto-ongelmia kirjauksissa mutta THL:n mukaan se ei selitä rokotustahdin hitautta. Kaikki yli 70v pitäisi olla huhtikuun loppuun mennessä kertaalleen piikitettynä.

 

[fat of the land]

Linkki: https://twitter.com/LiveSquawk/status/1372176819496050690?s=19

Onpa hyviä uutisia, näyttää suomen viranomaisten kylmäpäisyys vielä paremmalta. Kuinka monta maata EU:ssa ei lähtenyt keskeyttämään?

 

[Individual]

Kymsote sai THL:ltä huomautuksen vetkuttelusta, siellä rokotetaan vasta +80v vaikka pitäisi olla jo +70v käynnissä. Kymsote syytti tiedonsiirto-ongelmia kirjauksissa mutta THL:n mukaan se ei selitä hitautta. Kaikki yli 70v pitäisi olla huhtikuun loppuun mennessä kertaalleen piikitettynä.

Olen hieman ihmetellyt tuota, että mikä siinä mättää. Toki helppo huudella näin maalikkona, mutta aina kun Kymsoten rokotussivustolle menee, niin siellä on samat läpät viikosta toiseen. Mutsi on 80 v. kotihoidon asiakas ja juuri äsken kysyin, että onko tullut nyt tietoa, että miten rokotus hoituu, niin jollain on kuulemma joku lista jossain ja sen mukaan. No näin varmasti, eikä siinä mitään, mutta tuo tahti vähän ihmetyttää. Eikö niitä rokotteita pitäisi täälläkin alueella olla käytössä? Ettei ihan niin mene, että aina yksi piikki per päivä Matkahuollolla.

 

[Rautapohkeet]

Von der Leyen - Q2 tulossa:

Pfitzer: 200 000 000 annosta.
Moderna: 30 000 000 annosta.
AZ: 70 000 000 annosta.
J&J: 55 miljoonaa annosta.

Tämähän vaikuttaa todella hyvältä! Alkuvuodesta, kun tuota Astrazenecaa odotettiin kuin kuuta nousevaa, että saadaan rokotukset kunnolla käyntiin, onkin tilanne kääntynyt täysin ja nyt se onkin tuo Pfizer, joka meidät suosta nostaa? Itse ole oikeastaan koko ajan toivonut, että saisin Pfizerin rokotteen ja todennäköisyys sen saamiseen näillä määrillä kasvaa entisestään. Joka tapauksessa sen piikin minkä saan, sen otan. Kohti normaalimpaa kesää!

 

[Flonaldo]

Varmaan pelkästään se, että liikkuu eläinten ja ihmisten välissä tehnee asiasta mahottoman. Vaikka koko maailma rokotettaisiin pitäisi lepakoista lähtien eläimet rokottaa koronan takia. Miten kausiflunssa? Niin vain jyllää edelleen.

Taudin ei ole todettu laajamittaisesti levinneen maailman kaikkiin eläimiin, ja varsinkaan ei ole esitetty, että se olisi eläimistä takaisin ihmisiin levinnyt. Jos se ei ihmisten välillä kierrä enää, eivät eläimet kyllä mitään roolia levittäjänä enää siinä kohdin näyttele.

Eikä isorokon hävittämiseenkään tarvinnut afrikkalaisia jyrsijöitä rokottaa - mistä siis virus on mahdollisesti joskus tuhansia vuosia sitten ihmisiin siirtynyt ja sinä aikana kehittynyt siksi tappajaksi, mikä se lopulta oli.

Kausi-influenssa ei ole yksi virus, vaan nippu useita eri viruksia, jotka mutatoituvat myös nopeasti. Niidenkin kohdalla hävittäminen maailmasta ei ole enää niin kaukainen ajatus, kun teknologiat kehittyvät ja joskus voi olla käsissä helposti jaeltava multivirus/multivariantti-rokote.

Valitettavasti koronan kohdalla tässä kestää vielä vuosia ennen kuin muut länsimaat ovat rokotteensa saaneet. Samalla se on koko ajan virukselle peliaikaa muuntautua.

 

[Fat Cat]

Von der Leyen - Q2 tulossa:

Pfitzer: 200 000 000 annosta.
Moderna: 30 000 000 annosta.
AZ: 70 000 000 annosta.
J&J: 55 miljoonaa annosta.

Yhteensä: 355 000 000 annosta EU-alueelle. Tästä 1,23% Suomeen tekee 4 366 500 annosta huhti-kesäkuussa, eli n. 363 875/viikossa. Q1 aikana THL:n mukaan Suomeen tullut yhteensä 1 270 000 annosta. Eli kesäkuun loppuun mennessä Suomessa pitäisi olla 5 636 500 annosta. Pitäisi riittää aika hyvin normaaliin kesään.

Tuleeko näitä lukuja kertoa Suomessa vielä jollain kertoimella, kun käytetään sen sairaanhoitajan kikkaa, millä saadaan pari annosta per pullo lisää annoksia?

 

[Clubittaja]

Tuleeko näitä lukuja kertoa Suomessa vielä jollain kertoimella, kun käytetään sen sairaanhoitajan kikkaa, millä saadaan pari annosta per pullo lisää annoksia?

Tähän en usko kenenkään tietävän ns. varmaa vastausta. Nämä ovat valmistajien antamia määriä.

 

[Ollakseni]

En siis jaksa uskoa siihen, että nyt korona on kaikkien maailman pandemioiden ja tautien ja mullistusten creme de la creme, joka suistaa länsimaat ikuiseen poikkeustilaan. Jos sitä ei edes tehnyt 60-70 miljoonaa uhria vaatinut WWII.

No mitä nyt Eurooppa jakautui kahtia ja erinäiset separatisti- sekä äärijärjestöt oikealla ja vasemmalla suorittivat poliittisia murhia ja terrori-iskuja. Samalla ympäri maailmaa oli ideologisia sotia, joissa eri suurvallat tukivat jotain osapuolta, käytiin muutaman kerran ydintuhoa lähellä. Niin ja Lähi-itään perustettiin Israelin valtio ja se on sitten pistänyt liikkeelle kaikkea jännää.

Muuten toki Toinen Maailmansota ei muuttanut maailmaa juurikaan.

 

[Zeta03]

Olen hieman ihmetellyt tuota, että mikä siinä mättää. Toki helppo huudella näin maalikkona, mutta aina kun Kymsoten rokotussivustolle menee, niin siellä on samat läpät viikosta toiseen. Mutsi on 80 v. kotihoidon asiakas ja juuri äsken kysyin, että onko tullut nyt tietoa, että miten rokotus hoituu, niin jollain on kuulemma joku lista jossain ja sen mukaan.

No nyt tuli just Kymsotelta ilmoitus, että ensi viikolla alkaa Kymenlaaksossa rokotukset 75-79 vuotiailla. THL:n kovistelu pisti näköjään vähän vauhtia....

" Joukkorokotukset etenevät Kymenlaaksossa. Koronarokotusten seuraava rokotettavien ryhmä on 75–79-vuotiaat kymenlaaksolaiset. Heidän ajanvarauksensa alkaa huomenna torstaina 18. maaliskuuta ja rokotukset käynnistyvät viikolla 12 "

 

[Individual]

No mitä nyt Eurooppa jakautui kahtia ja erinäiset separatisti- sekä äärijärjestöt oikealla ja vasemmalla suorittivat poliittisia murhia ja terrori-iskuja. Samalla ympäri maailmaa oli ideologisia sotia, joissa eri suurvallat tukivat jotain osapuolta, käytiin muutaman kerran ydintuhoa lähellä. Niin ja Lähi-itään perustettiin Israelin valtio ja se on sitten pistänyt liikkeelle kaikkea jännää.

Muuten toki Toinen Maailmansota ei muuttanut maailmaa juurikaan.

No joo, ehkä toinen maailmansota ei ollut kaikkein paras mittatikku tässä. Nyt kuitenkin elämme suurimmilta osin, ainakin länsimaissa ennenkokemattomassa rikkaudessa ja turvallisuudessa, joka tarjoaa kaikki mahdollisuudet toteuttaa itseään ja samalla syödä itsensä hengiltä pikemminkin kuin nääntyä nälkään. Lähinnä mun pointti on se, että kaikesta noustaan. Toki jos koronan kanssa sitä pitää odottaa yhtä kauan kuin Itä-Euroopan maat rautaesiripun kaatumista, niin sitten ei tietenkään naurata.

Oikeastaan aika vitun paska vertaus, kun toisen maailmansodan jälkilöylyt vs. ei pääse festareille.

 

[KooMT]

Tuleeko näitä lukuja kertoa Suomessa vielä jollain kertoimella, kun käytetään sen sairaanhoitajan kikkaa, millä saadaan pari annosta per pullo lisää annoksia?

Eikö nyt ollut ongelmana ne ruiskut kun oliko nyt että millin ruiskuillako sai niitä ylimääräisiä enemmän irti ja niistä huutava pula.

 

[Mojo]

Pfizeria pukkaa sitten suurimmalle osalle suomalaisista. Kuulostaa hyvältä.

THL:n Kontio: AstraZeneca menettää asemansa Suomen ”kansanrokotteena” – tämä tulee tilalle

Suurin osa suomalaisista piti rokotuttaa AstraZenecalla, mutta toisin kävi.

www.is.fi

THL:n rokotelogistiikan johtavan asiantuntijan Mia Kontion mukaan on jo nyt selvää, että AstraZeneca menettää asemansa ”kansanrokotteena”. Alkuperäisen suunnitelman mukaan suurin osa suomalaisista olisi rokotettu juuri AstraZenecalla.

– Sen paikan ottaa nyt Pfizer-Biontech. Ehdottomasti suurin osa suomalaisista rokotetaan tällä rokotteella, Kontio sanoi IS:lle keskiviikkona.

Asiaan vaikuttaa etenkin Pfizerin lisääntynyt tuotanto.

 

[Sistis]

Pfizeria pukkaa sitten suurimmalle osalle suomalaisista. Kuulostaa hyvältä.

THL:n Kontio: AstraZeneca menettää asemansa Suomen ”kansanrokotteena” – tämä tulee tilalle

Suurin osa suomalaisista piti rokotuttaa AstraZenecalla, mutta toisin kävi.

www.is.fi

THL:n rokotelogistiikan johtavan asiantuntijan Mia Kontion mukaan on jo nyt selvää, että AstraZeneca menettää asemansa ”kansanrokotteena”. Alkuperäisen suunnitelman mukaan suurin osa suomalaisista olisi rokotettu juuri AstraZenecalla.

– Sen paikan ottaa nyt Pfizer-Biontech. Ehdottomasti suurin osa suomalaisista rokotetaan tällä rokotteella, Kontio sanoi IS:lle keskiviikkona.

Asiaan vaikuttaa etenkin Pfizerin lisääntynyt tuotanto.

Tämä on ihan hyvä uutinen, vaikka eilen kirjoitin, että Astra Zeneca saattaisi nykykäsitykseni perusteella olla oma suosikkini, kun olen vähän siinä käsityksessä, että sillä olisi jo jonkin verran todistettua suojaa noita ilkeitä variantteja vastaan. Mutta eiköhän Pfizerkin samanlaisen suojan vakavalta infektiolta kuitenkin tarjoa.

Hieman pohdituttaa, että miten tuo logistinen puoli hoidetaan Pfizerin rokotteella säilytyslämpötilan vuoksi, mutta uskoakseni se ei ole pahaan pullonkaula.

 

[KooMT]

Eikös sitäkin ole testissä jossakin päin että Pfizeriä koitetaan säilyttääkin vähän järkevimmissä lämpötiloissa.

Kuinkahan nuo lapset? Joku uutinen oli hiljattain että Modernalla testit menossa lasten kanssa, mutta onkohan kuinka muilla nyt?

 

[Flonaldo]

Kuinkahan nuo lapset? Joku uutinen oli hiljattain että Modernalla testit menossa lasten kanssa, mutta onkohan kuinka muilla nyt?

Pfizer aloitti ensimmäisenä, ikäraja taisi olla jotain ~13 jenkeissä alkuvaiheessa. Oxford tuli seuraavana perässä ja aloitti reilu kuukausi sitten briteissä, ikäraja ~8. J&J aloittamassa nyt ja ainakin kerrottu halu oli mennä 6 kk vauvoihin asti. Kukaan ei voi, edes teoreettisesti, raportoida tuloksia ennen kesää, kun turvallisuusseurantaa pitää olla kuukausien ajanjakso alla. Parhaassa tapauksessa kuitenkin päästään lapsia rokottamaan jo syksyllä, ennen kuin mahdolliset seuraavat aallot olisivat tulemassa.

 

[teroz]

Kymsote sai THL:ltä huomautuksen vetkuttelusta, siellä rokotetaan vasta +80v vaikka pitäisi olla jo +70v käynnissä. Kymsote syytti tiedonsiirto-ongelmia kirjauksissa mutta THL:n mukaan se ei selitä rokotustahdin hitautta. Kaikki yli 70v pitäisi olla huhtikuun loppuun mennessä kertaalleen piikitettynä.

Ja samassa kuitenkin kuusikymppiset vailla riskiä ovat rokotuksia saaneet. Itsellä kanssa vanhemmilla siellä sekava tilanne.