Mainos

Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

  • 1 288 712
  • 10 613
Suosikkijoukkue
Ilves
Tänään sain ekan piikin ja kakkospiikki laitetaan toukokuun lopussa. Sain samalla päivän ja kellonajan sitä varten.

Kotikaupungissani Ylöjärvellä rokotetaan toisaalta ikäihmisiä ja toisaalta 1. riskiryhmään kuuluvia 16-69-vuotiaita. Aikoja annetaan piikittäneen henkilön mukaan 1. rokotetta varten tällä hetkellä hiukan yli toukokuun puoleen väliin saakka. Sen jälkeen pelkästään kakkos piikkiä.

Eiköhän tämä tästä, alkaa jo hiukan olemaan valoa tunnelin päässä, tosin tunnelissa on vielä matkaa taivallettavana.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Turussa ihan kiva prosentti rokotettuja. 12,5% on ihan mukava luku. Kommenteissa oli paljon kehuja messukeskus-reissun nopeudesta.

Luin, että pienemällä paikkakunnalla ottavat suhteilla muitakin sairastajia rokotuksiin. Onko sitten kuinka pahaa sääntörikettä ja miten selittävät, jos ylemmälle taholle selviää.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt ei auta kuin toivoa, että Suomella on kaikki valmius massiiviseen rokotuskampanjaan huhtikuusta eteenpäin. Onneksi tämä ei suoraan ole hallituksen käsissä, joten toivoa onnistumisesta on.

Palaa hermot jos marinin luuserijengi onnistuu tämänkin toheloimaan.

”Ei tajuttu ettei terveyskeskukset kykene kaikkia rokottamaan eikä aate anna periksi mennä pörriäisten luo.”
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Helsinki alkaa siis piikittämään 70-75 vuotiaita, saadaan yksi väliinputoajien sakki rokotusten piiriin. Samassa uutisessa silmään osui myös:"Ensi viikon aikana aloitetaan myös alle 55-vuotiaiden sairautensa tai tilansa vuoksi vakavalle koronavirustaudille erittäin voimakkaasti alttiiden helsinkiläisten rokotukset. Ajanvarauksen avaamisesta ja tarkemmasta ikäryhmästä tiedotetaan erikseen. " Toivottavasti tuo "tarkempi ikäryhmä" kattaa vähintään kaikki täysi-ikäiset. Espoo ja Vantaa ovat pistäneet jo pari viikkoa kaikkia tuohon ryhmään kuuluvia aikuisia, Tampere on alkanut tuota tekemään ja olisi oikeasti korkea aika saada myös helsinkiläiset piikitysten pariin.

Mä ymmärrän ja hyväksyn tyystin sen, että pienemmillä alueilla ollaan tuon porukan kanssa "etukenossa" ja pistetään vähän kaikkia. Mutta jos Suomen suurimmatkit jo pistävät kaikkia aikuisia Helsinkiä lukuunottamatta tuon riskiryhmän osalta, niin ehkä jotain pitäisi tehdä. Melkoisen eriarvoisessa asemassa ovat nämä lääketieteellisesti haavoittuvaisimmiksi määritellyt, kun isoissa keskittymissä on viikkojen ero sen osalta, saatko edes varattua aikaa jostain hamasta tulevaisuudesta.

Luin, että pienemällä paikkakunnalla ottavat suhteilla muitakin sairastajia rokotuksiin. Onko sitten kuinka pahaa sääntörikettä ja miten selittävät, jos ylemmälle taholle selviää.

Aiemmin jo kirjoitin kaverin vaimon kokemuksista Helsingissä, oli kiertänyt vanhuksia pistämässä eri hoitopaikoissa. Käytännössä noilta tilattiin etukäteen pistettävien määrän mukainen annos ja ajoittain noita jäi yli; tilaus saattoi olla alkuun tehty väärin tai joku saattoi olla esimerkiksi sairaalassa tekemässä kuolemaa. Noi AZ-rokotteet kestävät kuusi tuntia käyttökelpoisina pullon avaamisen jälkeen ja kun ylimääräinen annos huomataan usean tunnin rokotuskierroksen jälkeen, käytännössä paikalle on saatava "kuka tahansa" tai annos hukataan.

Uskon, että noilla paikkakunnilla on vähän sama tilanne. Jos yhtenä uhkakuvana on annosten meneminen hukkaan, niin parempi se on etukäteen briiffata vaikka parasta kaveria tyyliin "jos soitan, niin vastaa ja tule, tää juttu. Se puhelu voi tulla tänään, voi olla ensi kuussa, voi olla ettei tule koskaan" kuin heittää annosta roskikseen tai lähteä puhelubingoon mahtaisiko joku vastata, sopiiko liikahtaa pelipaikoille per heti ja selittää ettei se rokote ole Bill Gatesin junailema 5G radiolähetin tai että sitä piikkiä ei voida säästää sun toisella puolella Suomea asuvalle kummipojalle. Ja aivan varmasti pienessä mittakaavassa tuossa voi olla ihan tietoista suhmurointia eikä esimerkiksi saapumatta jääneiden oikeiden pistettävien annoksien uudelleenjakoa. Suhmurointitapauksissa mun oma toive rangaistuksesta olisi kovempi kuin lakikirja antaa myöten, mutta noissa "legit caseissa" hattu päästä jos sillä säästetään annoksia menemästä tyystin hukkaan.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Palaa hermot jos marinin luuserijengi onnistuu tämänkin toheloimaan.

”Ei tajuttu ettei terveyskeskukset kykene kaikkia rokottamaan eikä aate anna periksi mennä pörriäisten luo.”
Tästä ei tarvi olla huolissaan. Vaimolle tuli tänään viesti terveystalolta että hän saa niiltä piikin. Oma työterveyshoitaja on kertonut että me saadaan niiltä aikanaan piikin, tämä tosin vielä epävirallista tietoa. Mehiläinen on oma työterveys.

Kunta on Kokkola, ja täällä hommat on aina toiminut. Saatiin aikoinaan rautatie tänne kun pysäytettiin Engelsmannien maihinnousun. :) (sori OT)
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Suhmurointitapauksissa mun oma toive rangaistuksesta olisi kovempi kuin lakikirja antaa myöten, mutta noissa "legit caseissa" hattu päästä jos sillä säästetään annoksia menemästä tyystin hukkaan.

Joo tuo lukemani tilanne taisi mennä niin, että antoivat jo ajan ilman siis varmuutta esimerkkisi tilanteesta. Oliko sitten huomiselle vai ensi viikolle, en ole varma. Tuollainen pienempi paikkakunta voi olla tällaisissa riskimpi, koska suhteita usein riittää.

Kertomasi case kävisi järkeen ja itsekin ymmärtäisin toiminnan.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Nyt ei auta kuin toivoa, että Suomella on kaikki valmius massiiviseen rokotuskampanjaan huhtikuusta eteenpäin. Onneksi tämä ei suoraan ole hallituksen käsissä, joten toivoa onnistumisesta on.

Palaa hermot jos marinin luuserijengi onnistuu tämänkin toheloimaan.

”Ei tajuttu ettei terveyskeskukset kykene kaikkia rokottamaan eikä aate anna periksi mennä pörriäisten luo.”

Hallitus antoi 28.2.2021 eduskunnalle esityksen, jossa otettiin työterveyshuolto mukaan rokottajiin, sekä vahvistettiin korvaus, jonka valtio maksaa/piikki, jolla korvataan yksityisyrityksille rokottamisesta aiheutuvat kulut. Tällä saatiin viikottainen rokotuskapasiteetti nostettua lähteestä riippuen 350000-500000/viikko ilman erityisjärjestelyjä.

Eli kyllä, asia on ollut suoraan hallituksen käsissä, ja eduskunta on työn siunannut ensimmäisessä käsittelyssä, jossa se hyväksyttiin esityksen mukaisesti.

Ja ei, asian käsittelyssä aatteella ei ole ollut vitunkaan merkitystä.

 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Myös EK:n ennuste tukee näkemystä rokotteiden nopeasta saatavuudesta.

Nyt ei auta kuin toivoa, että Suomella on kaikki valmius massiiviseen rokotuskampanjaan huhtikuusta eteenpäin. Onneksi tämä ei suoraan ole hallituksen käsissä, joten toivoa onnistumisesta on.
Ennusteet tosiaan "povaavat" kovasti kiihtyviä rokotetoimituksia. Vko 9-13 välillä saatujen rokotteiden kokonaismäärä näyttäisi parhaimmillaan voivan tuplaantua tai sitten ei ihan. Toivoa on kuitenkin vielä merkittävistä rajoitusten puruista kesällä (todennäköisesti asteittain), jos kaikki menisi putkeen.

 
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä kuulostaa erikoiselta. Siis nyt jo annetaan aikoja toukokuulle? Mille ryhmille?
Tuli kirjoitettua hiukan epäselvästi, joten selvennetääs :
Heillä on kalenterissa varattuna päivät ja ajat tuonne kirjoittamani toukokuun puolen välin kieppeille. Eli kun he aukaisevat järjestelmästään aikoja, niin tuota pitemmälle ei tämän hetken tiedon mukaan avata. Sen jälkeen pistetään vain toista rokotuskierrosta.

Toki toista kierrosta kaupungissa pistetään jo aiemmin, koska iäkkäitä alettiin rokottaa jo tammikuussa. Parikin naapuria saa toisen piikin huhtikuussa.

Sitä en tiedä, tuskin vielä kukaan, milloin ns normikansalaisten rokotukset aloitetaan. Ylläoleva koskee siis 75-vuotiaita ja vanhempia, sekä 1. riskiryhmään kuuluvia 16-69-vuotiaita.

Kaupungin työntekijät, jotka kuuluvat 1. riskiryhmään rokotetaan kaupungin sivujen mukaan Terveystalon toimesta ja aloitus maaliskuussa.

2. riskiryhmään kuuluvien rokotukset aloitetaan kaupungin sivujen mukaan arviolta maaliskuun aikana.

Kun katsoin illansuussa Omakannasta, niin siellä näkyi jo tieto tämän päivän rokotuksestani.
 
F

Flonaldo

Mia Kontion yllä oleva haastis mainio. Hyvä kuulla kaiken sekoilun lomassa näitä rauhallisia järjen ääniä. Positiivinen suhtautuminen, mutta ei mitään ylenpalttisia lupauksia kuitenkaan.

***

Sen sijaan vdL jatkaa Never stop the madness! linjallaan, poiminnat Hesarin artikkelista.

EU oletti, että yritys tuottaa sen käyttöön rokotteita myös Britannian-tehtaissaan ja että yritys olisi varastoinut rokotteita myyntilupaa odotellessaan.
Pfizer ja Moderna eivät olleet varastoineet rokotteita ihan minimaalisia määriä enempää. Miksi vdL odotti, että AZ olisi kyennyt niin tekemään?

Britannialla oli yksi etu: he aloittivat neljä viikkoa aiemmin. Se on ainoa etu, mikä heillä on rokottamisen suhteen. He antoivat rokotteille hätähyväksymisen 24 tunnissa. Se jo kertoo paljon.
Tämä on tietysti ihan puhdasta valehtelua. Olisi jo, kaiken sen haitan ja todennäköisesti ihmishenkien menetyksen jälkeen, luullut, että nämä valheet brittien mustamaalaamiseksi olisi ymmärretty lopettaa. Ei, britit eivät antaneet hyväksyntää "24 tunnissa". Kolmosvaiheen tulokset tulivat 23.11., brittien myyntilupa 30.12.

”Ilman Eurooppaa pienemmillä jäsenvaltioilla ei olisi nyt yhtään rokotetta”, von der Leyen sanoo.
Ylimielistä, valheellista, havainnollistavaa miten komission johdossa isot jäsenmaat määräävät. Ja kyllä, EU:n yhteishankinta oli oikea ratkaisu. Ja jos sitä ei olisi, pienemmät jäsenmaat olisivat rokotteita silti saaneet.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Vinkkasin tuossa yli 70 vuotiaalle isälleni, jolla on diapetes ja akuutti syöpähoito päällä, että saattaisivat antaa rokotteen. Soitti terveyskeskukseen jossa kertoivat että "et ole riskiryhmässä". Sanoin ukolle että soitapa nyt uudelleen, että kysy että mitähän vittua niin soitti tänään ja sai vastauksen "ahaa, oletkin riskityhmää mutta eihän me sitä tiedetty, valitettavasti kuntaan tulee 33 rokoteannosta torstaina ja ne on jo aikataulutettu annettavaksi.
No eipä siinä mitään mutta kun vanhempien ikäluokkien riskiryhmät on kerrottu rokotetuiksi.

Vittu tätä sekoilun määrää. Eikö ollut kesällä aikaa tämänkään kokoisessa kunnassa selvittää ketä täällä asuu, alle 2500 ihmistä eikä vitun tolkkua kelle piikkejä tuupitaan.
Saman ikäiset appivanhemmat ovat eri sairaanhoitopiirissä, kumpikaan ei riskiryhmässä mutta heille on rokoteajat annettu.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jatketaan positiivisten uutisten linjalla. Rokotustahti tullee Suomessa kiihtymään entisestään, joka on jo nyt varsin hyvällä tasolla. Rokotteita tullaan saamaan maahan yhä koventuvalla tahdilla, ja kesällä päästään jo todella pitkälle kansalaisten rokottamisessa.

 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
@Murkula Mitä medioita olen seurannut, niin en yhtään ylläty, että suomalaisen pikkukunnan terveydenhuollon potilasjärjestelmästä ei saa poimittua listaa riskiryhmään kuuluvista ja siten ilmoitettua heille, että tulkaapas piikille. Ehkä siellä on myös ajateltu, kun nyt medioissa on noista riskiryhmistä ja rokotusryhmistä kirjoiteltu aika paljonkin, että rokotusta haluavat olisivat itse aktiivisia rokotuksen saamiseksi.

Miten koet, jos ja kun isälläsi (ja sinulla) oli ja on tieto riskiryhmään kuulumisesta, niin olisiko se ensisijaisesti yhteiskunnan vai isäsi (ja/tai sinun isääsi auttaen) tehtävä huolehtia siitä, että isällesi varataan* aika rokotukseen?

*Ainakin ollaan yhteydessä sinne ajanvaraukseen.
 
Tuosta laumasuojasta rokottamisella, niin voiko se toteutua, jos alle 16-vuotiaita ei rokoteta? Kun aikuisväestöstäkään kaikki eivät varmasti tule sitä piikkiä ottamaan, niin täyteen kattavuuteen ei päästä edes heidän osalta.
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
Tuosta laumasuojasta rokottamisella, niin voiko se toteutua, jos alle 16-vuotiaita ei rokoteta? Kun aikuisväestöstäkään kaikki eivät varmasti tule sitä piikkiä ottamaan, niin täyteen kattavuuteen ei päästä edes heidän osalta.

UK tutkii jo alle 18-vuotiaiden rokotusten tehoa ja turvallisuutta.

Mutta vastatakseni kysymykseen, rokotuksilla ei tulla saavuttamaan laumasuojaa vaan kun 40-50% kansasta on suojattu tippuu taudin aiheuttama kuolleisuus 99,9%, eli tällöin rajoitukset voidaan poistaa ja tauti tukahtuu rokotteiden ja vapaan kierron yhteisvaikutuksesta.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Onkohan tämä alueellinen rokotusjärjestys ihan järkevä? Ja tietysti valitetaan kun ei tule Kelalta matkakorvauksia. Jumalauta että on viety kepulandia äärimmilleen.

Erakko Veikko Paltto taittaa 350 kilometrin matkan rokotukseen kelkalla ja mökkinaapurin autolla – iso osa ikäihmisistä jää rokotusmatkakorvausten ulkopuolelle
#uutisvahti

 
Suosikkijoukkue
KK
Onkohan tämä alueellinen rokotusjärjestys ihan järkevä? Ja tietysti valitetaan kun ei tule Kelalta matkakorvauksia. Jumalauta että on viety kepulandia äärimmilleen.


#uutisvahti

Tää erakko siis ei olekaan erakko? Eikö riitä, että tämä hänen ystäväpiiri rokotetaan ja erakko jatkaa yksinoloaan? No joo voihan ne rokotetut tuttavatkin levittää tautia. Pointti taitaakin olla tuossa matkassa ja sen kustannuksissa.

Edit: muutat 150km päähän lähimmästä kirjastosta ja sitten alat itkemään kun naapurissa ei olekkaan kirjastoa. Tai ostat mökin Virtasalmelta ja alat välittämään moottoriradan melusta.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Edit: muutat 150km päähän lähimmästä kirjastosta ja sitten alat itkemään kun naapurissa ei olekkaan kirjastoa. Tai ostat mökin Virtasalmelta ja alat välittämään moottoriradan melusta.

Tähän itsekin takerrun. Tämä velloo oman sairauteni keskusteluissa aina. Tiedetään, että on riski saada ajokieltoa vuodeksi. Ratkaisu: muutetaan keskelle metsää, ettei varmana ne julkiset mene läheltä. Toki joo, aivan eri tilanne, kun on koko elämänsä siellä jossain elänyt.

Mutta mitä tuossa @MacRef ja @Murkula pohtivat, mietin itsekin, miten on sukulaiseni kohdalla. Hänen paikkakunnan terkkarilla ei välttämättä ole tietoja tuon syöpähoidoista. Pitääkö vihjata, että pyytää Tyksistä lausuntoa. Tämäkin niitä syitä, miksi en kovin helposti harkitse muuttoa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Onkohan tämä alueellinen rokotusjärjestys ihan järkevä? Ja tietysti valitetaan kun ei tule Kelalta matkakorvauksia. Jumalauta että on viety kepulandia äärimmilleen.


#uutisvahti

Ei tossa touhussa ole taaskaan kyllä mitään järjellä selitettävää. Erämaassahan se todennäköisintä on tartunta saada. Ihme ettei näille järjestetä kotirokotusta, että saataisiin riskit minimoitua eikä tulisi niitä matkakulujakaan paitsi yhteiskunnalle.
 
Suosikkijoukkue
KK
Tähän itsekin takerrun. Tämä velloo oman sairauteni keskusteluissa aina. Tiedetään, että on riski saada ajokieltoa vuodeksi. Ratkaisu: muutetaan keskelle metsää, ettei varmana ne julkiset mene läheltä. Toki joo, aivan eri tilanne, kun on koko elämänsä siellä jossain elänyt.
Boldaamaani kohtaan:
Jos olet siellä pöndeillä asunut ikäsi niin ei pitäisi tulla yllätyksenä, että tiettyihin hoitoihin pääsy ei ole aivan niin helppoa. Vielä huonompi itkeä vallitsevaa tilannetta. Toki palveluja tippuu pois böndeltä tietyissä määrin.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Boldaamaani kohtaan:
Jos olet siellä pöndeillä asunut ikäsi niin ei pitäisi tulla yllätyksenä, että tiettyihin hoitoihin pääsy ei ole aivan niin helppoa. Vielä huonompi itkeä vallitsevaa tilannetta. Toki palveluja tippuu pois böndeltä tietyissä määrin.

Jep, näinpä. Mutta kiitos, käytän tätä jatkossa. Toki, moni noista ei vaan tiedä mitään sairastamisesta ja ovat hämillään, kun tällainen tulee yllärinä eteen.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
@Murkula
Miten koet, jos ja kun isälläsi (ja sinulla) oli ja on tieto riskiryhmään kuulumisesta, niin olisiko se ensisijaisesti yhteiskunnan vai isäsi (ja/tai sinun isääsi auttaen) tehtävä huolehtia siitä, että isällesi varataan* aika rokotukseen?

*Ainakin ollaan yhteydessä sinne ajanvaraukseen.

Kyllä, ihmisen oma vastuu. Näin ajattelen, ja ohjeistinkin olemaan yhteydessä kun kunnan tiedotusten mukaan tuli oikean ikäluokan riskiryhmät järjestyksessä.
Se vaan tuossa että kun mies soittaa niin eihän sieltä voi sanoa "että et ole riskisyhmää" ja seuraavassa puhelussa että joo olitpas sittenkin mutta tyhjä arpa.
Ei se ukko saanut siis minkään valtakunnan rokotusaikaa vielä tuonkaan jälkeen.

Pari muuta juttua... sairaanhoitopiiri on ilmoittanut itse kutsuvansa riskiryhmät rokotettavaksi. Ja toinen, maassa oli tieto että rokotteita odotetaan kauan. Miten tämänkään kokoisen populan rokotusjärjestystä ei saatu vuodessa suunniteltua.
 
F

Flonaldo


Hieman dataa rokotteiden lyhytaikaisista sivuvaikutuksista. Nyt siis näissä ollaan oltu alkuperäisten kokeiden, haittavaikutusilmoitusten ja anekdoottien varassa. Fimean tai jonkun muun viranomaisen rekistereihin tietysti päätyy vain pieni määrä sivuvaikutuksista. Niitä sinne ilmoittavat terveydenhuollon henkilöstö ahkerasti, mutta normaali väestö vain poikkeavissa tapauksissa - mitään "mulla oli puoli päivää kuumetta" -rekisteriä ei kerätä.

Briteissä sen sijaan on tuollainen "OmaOlo"-henkinen sovellus, mitä on pandemian ajan käyttänyt useampi miljoona ihminen päivittäin ja kirjannut kaikkia oireitaan. Sen pääasiallinen tarkoitus on ollut siis väestötason seuranta, missä mahdollinen tartuntojen nousu nähdään tuota kautta jo ennen kuin väki on ehtinyt edes testiin mennä.

Nyt sinne ovat sadattuhannet ihmiset myös sitten kirjanneet rokotteiden vaikutuksia:
- 1/3 saa Oxford/AZ:sta yleisluonteisia sivuvaikutuksia (väsy, kuume, päänsärky)
- 1/10 saa samankaltaisia Pfizerista
- Selvästi korkeampi määrä saa noita oireita Pfizerin toisesta annoksesta, tai 1. annoksesta, jos on sairastanut koronan aiemmin
- Toistaiseksi data on kertynyt terveydenhuollosta, ikäihmisistä ja riskiryhmistä. Nuorilla terveillä ihmisillä sivuvaikutuksia voi olla hieman yllä esitettyjä enemmän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös